00:00Muitas notícias importantes nesta segunda-feira.
00:03O presidente nacional do PSD, Partido Social Democrático, Gilberto Kassab,
00:09que já comunicou ao presidente Lula que a sigla não vai apoiar a sua candidatura à reeleição neste ano.
00:15Quem vai trazer os detalhes dessa informação é a Júlia Firmino.
00:19Chega ao vivo aqui na programação da Jovem Pan.
00:21Júlia, seja bem-vinda. Ótima noite a você.
00:23Então, qual é o plano? Uma candidatura de um político, de uma figura do PSD à presidência da República?
00:31Aqueles três nomes aventados, um deles deve sair? Então, conta pra gente.
00:38É exatamente isso, Caniato. Eles querem um nome da própria legenda.
00:43Boa noite pra você, pra quem tá com a gente aqui na programação da Jovem Pan, no Pingos Muzis.
00:47Isso foi o que disse Gilberto Kassab, presidente do partido nacional.
00:53Disse que não vai apoiar a candidatura do atual presidente Luiz Inácio Lula da Silva,
00:58a reeleição, né, pro cargo de presidente agora em dois mil e vinte e seis.
01:03Kassab disse que isso já havia sido conversado anteriormente com o próprio Lula antes, né, anteriormente, como eu disse.
01:09E aí, apesar de o PSD comandar três ministérios dentro do governo,
01:14que são Pesca, Minas e Energia e Agricultura,
01:17Kassab já tinha afirmado em outras ocasiões que a sigla não integra a base governista.
01:25Essas falas de Kassab vêm em um contexto, né, Caniato?
01:28Que vocês já falaram aqui no programa, eu tava acompanhando, ouvindo essa discussão aqui com os nossos comentaristas.
01:33O PSD já tem outros candidatos, né, outros pré-candidatos, nomes possíveis
01:39pra sair, então, nessa corrida eleitoral, a presidência da República agora, nesse ano.
01:45Entre os nomes estão Eduardo Leite, que é governador do Rio Grande do Sul,
01:48Ronaldo Caiado, que é governador do estado de Goiás,
01:51e também Ratinho Júnior, ali no governo do Paraná.
01:55Só que o partido enfrenta aí alguma divisão.
01:59Nem todo mundo tá junto com Kassab dizendo que não vai apoiar Lula.
02:03Pelo contrário, o Nordeste, os estados do Nordeste que tem participação aí,
02:07que tem como governo à frente, ou nomes à frente aí do PSD na liderança,
02:12dizem que vão, sim, defendem a candidatura do próprio atual presidente Lula.
02:18Kassab votou a citar também o nome de Tarcísio de Freitas,
02:21que é atual governador aqui do estado de São Paulo,
02:24que, pra Kassab, é uma grande liderança nacional na centro-direita.
02:29Seria, então, um bom nome pra correr nessas eleições agora aí de 2026,
02:35como uma opção também pro PSD.
02:37Mas, diz que o tempo pra candidatura de Tarcísio tá apertando.
02:41Pode passar e aí ele vai meio que perder tempo.
02:43Já que Tarcísio de Freitas tem dito recentemente,
02:47aliás, já disse de forma declarada, que não vai continuar na candidatura,
02:52que não vai, aliás, lançar a sua candidatura à presidência da República.
02:57Pelo contrário, vai se manter e vai querer reeleger,
03:00se candidatar pra reeleição aqui no governo do estado de São Paulo,
03:05reforçando sempre que o seu compromisso é com o estado paulista.
03:09E aí, a gente precisa também relembrar que o PSD deve escolher o nome do próprio partido,
03:15mas isso deve acontecer mais perto do período eleitoral.
03:19Volto com você, Caniato.
03:21É isso, Júlia Firmino trazendo os bastidores do PSD,
03:24mas essa é uma informação importante,
03:25porque aventavam a possibilidade de Gilberto Kassab e o PSD
03:29apoiarem Lula, a reeleição de Lula.
03:31Pelo menos essa informação, isso estaria descartado neste momento.
03:36Obrigado, viu, Júlia.
03:36Bom trabalho pra você.
03:37A gente volta a conversar aqui na programação.
03:40Passar pros nossos analistas.
03:42Mota, nesse jogo de tabuleiro, os partidos, as figuras importantes,
03:50há sempre uma leitura de que esses partidos do chamado centrão
03:55poderiam ou partir pra oposição, tentar lançar um candidato contra Lula,
04:03mas tem quem, algumas pessoas acabam entendendo que
04:08há figuras que poderiam fazer a seguinte reflexão.
04:13Bom, temos ministros no governo.
04:15Por que não abraçar esse projeto?
04:17Por que não abraçar o projeto Lula reeleito em 26?
04:22Poderíamos ganhar mais algumas cadeiras no ministério.
04:25Brasil acontece isso e não tem problema nenhum pra muitos, né?
04:29Não, não tem.
04:33E eu acho que essa é a definição que eu gosto pra centro.
04:39Do ponto de vista ideológico ou intelectual, não existe centro.
04:46Se você é de esquerda, você é coletivista, você é contra a propriedade privada.
04:51Eu sei que muitos esquerdistas se surpreendem quando eu digo isso,
04:55mas é só estudar, ver o que é socialismo, marxismo, comunismo.
05:00A raiz disso é ser contra a propriedade privada.
05:04Se você é de direita, você acha que propriedade privada é um direito fundamental.
05:11Olha a diferença.
05:13Um acha que não deveria existir.
05:15O outro lado acha que é um direito fundamental.
05:18Onde é que fica o centro nisso?
05:19Talvez a posição de centro seja achar que a propriedade privada depende do uso que você dá à sua propriedade.
05:28Não existe centro.
05:30Centro não é uma posição ideológica.
05:34Centro é uma posição prática.
05:37O centro, ele tá de olho em um lado, tá de olho no outro pra ver, olha, quem é que tá mais perto de chegar no poder.
05:44Com quem eu vou me aliar pra que eu tenha mais chances de chegar onde eu quero chegar.
05:52Essa é a posição de centro.
05:54Existe em todos os países do mundo e talvez a maioria dos políticos, na verdade, seja de centro.
06:01Eles até fazem aí um gestozinho pra cá ou pra lá, mas na verdade o que eles têm interesse mesmo é no poder.
06:10Esse cenário eleitoral, eu sei que muita gente não concorda comigo, mas essa é a minha opinião.
06:17É ainda extremamente incerto e volátil.
06:23E pelo visto eu não sou o único que pensa assim, né?
06:26Porque tem dia que a gente comenta aqui que aliados de fulano de tal disseram que ele vai apoiar o governo.
06:33No outro dia o fulano de tal vem aqui pra dizer que não vai apoiar o governo.
06:38Tudo muda, meus amigos.
06:40E tudo ainda vai mudar porque não há nenhum motivo pra que os poderosos do Brasil coloquem todas as suas cartas na mesa agora.
06:51Pois é, e por muitos anos o exemplo clássico de partidos de centro era o MDB, né?
06:56O MDB ficou no poder, não como cabeça de chapa, né?
07:01Mas sempre apoiando as administrações de 85, a administração Sarney, eu nem tô pegando na época do regime.
07:08De Sarney até final de Michel Temer.
07:12Ficou, só não entrou na gestão de Jair Bolsonaro, olha só que curioso.
07:18De 85 até 2018, né, Dávila?
07:22Um tempão, né?
07:24MDB sempre se ajustando e conseguindo apoiar os governos de ocasião.
07:30Mas você, Dávila, qual é a leitura que faz Gilberto Kassab?
07:33Por que não embarcar no projeto de Lula?
07:36Não, e só pra fazer um parênteses no MDB, o MDB lançou dois candidatos à presidência da República
07:42que não tinham nem o apoio do partido, né?
07:44Foi Henrique Meirelles em 2018 e depois Simone Tebet.
07:47E agora o MDB e União Brasil são os dois partidos que o governo está investindo para atrair para a sua seara.
07:58Ou seja, o governo já desistiu do PSD porque Gilberto Kassab foi claro.
08:04O PSD não estará com o governo nas eleições de 2026.
08:11Já o MDB e a União Brasil continuam piscando para o governo e pode ser que tenha algum acerto aí.
08:18Isso significa que Gilberto Kassab fez essa grande filiação dos governadores
08:23justamente para ele ser o responsável pela escolha deste outro candidato da direita.
08:31É uma postura de Kassab que vai certamente mexer no jogo, como bem disse o Mota.
08:40Ainda teremos muita notícia, volatilidade, mas o fato é que o PSD escolherá um candidato que vai representar a direita.
08:51E este nome, cada vez mais, é Ratinho Júnior.
08:55Apesar de Kassab sempre fazer sinais que ainda está esperando, se Tarcísio de Freitas tem alguma chance,
09:01ele é o melhor candidato, tudo isso.
09:03No fundo, não tem mais tempo a perder, como eu disse.
09:07O PSD não pode demorar muito para lançar este nome
09:12porque a cada mês que passa é mais difícil transformar um candidato que ainda é desconhecido
09:18num candidato competitivo.
09:21Agora, Musa, o presidente da República participou de um evento nesse fim de semana
09:27e naqueles discursos inflamados ele disse
09:31agora não tem mais Lulinha para ex-amor, agora é guerra.
09:35E aí eu fico pensando, bom, ok, se ele vai adotar esse tipo de discurso, de narrativa,
09:42muito possivelmente ele deve se aliar somente àquelas figuras dos partidos de centro-esquerda e de esquerda.
09:48Mas como bem disse o Dávila, e eu vou trazer a informação daqui a pouco,
09:52há uma leitura dentro do Partido dos Trabalhadores que, para conseguir a reeleição,
09:57o presidente teria que viabilizar uma frente ampla com vários partidos de centro.
10:03Mas parece que alguns partidos de centro não compram esse projeto.
10:07Caso de Gilberto Kassab, Musa.
10:11Caneto, eu acho que a história não se repete, mas muitas vezes ela rima.
10:19Se nós olharmos ali nos anos 80, tem uma fala do Lula bastante forte falando que
10:24o projeto de poder demoraria 40 anos para ser concretizado no Brasil.
10:29Passado quase 40 anos, se ele vai para mais um mandato dele, talvez ele esteja concretizando aquilo.
10:37O Lulinha Paz e Amor, que foi criado ali nas eleições quando ele foi eleito, em 2002,
10:41porque o dólar foi a R$ 4,50 e trazendo a valor presente, esse dólar hoje seria algo como R$ 9.
10:46Cortaram ali a barba dele, colocaram um terno fino, alinharam o discurso, transformaram o Lula de antigamente em um novo personagem.
10:57E ele absorveu e se vestiu desse personagem por duas décadas.
11:02E esse personagem, ele foi o Lulinha Paz e Amor, que foi criado num slogan que também pegou.
11:08Respeitarei os contratos, não romperei contratos assinados, investimentos estrangeiros serão bem-vindos.
11:15Afinal de contas, não era nada disso que ele defendia nos anos 80 e nos anos 90, até ele concorrer em 1994 ainda,
11:23com aquela fisionomia diferente da que ele assumiu em 2002.
11:28Por que eu estou falando isso?
11:29Porque o Lulinha Paz e Amor, nesse sentido que eu estou falando, na minha opinião,
11:35ele foi um personagem criado que ele teve que incorporar ao longo desses últimos tempos.
11:39Que eu não sei se de fato ele vai ter que incorporar, se ele ganhar essa eleição,
11:44porque aí de fato é a última dele, seja por uma capacidade física e de idade,
11:50seja até pela legislação atual, que ele teria o quarto mandato,
11:53mas na política a gente sabe que tudo pode ser alterado.
11:57Mas na questão de idade, me parece que seria de fato um último.
12:01Então, o Lulinha Paz e Amor talvez tenha chegado ao fim,
12:05até por uma questão de, se eu ganhar, agora ele pode ser ele mesmo.
12:09E vale mencionar e uma reflexão para cada um aqui, sem juízo de valor.
12:13Eu acho que cada um consegue interpretar e ver que, independente de gostar ou não,
12:18ele está mais radical do que ele estava no Lula 1 e no Lula 2,
12:21no seu discurso, no seu embate e colocando as suas ideias em práticas
12:25que me parecem, de novo, mais alinhadas ao que ele era lá atrás
12:30do que de fato ele teve que absorver e incorporar esse personagem ao longo dos últimos tempos.
12:36Então, isso responde para mim a segunda parte da tua pergunta.
12:40Esse centro, esse tal centro, que adora estar com o pé em cada lado,
12:45não compra aquela ideia desse Lula mais radical.
12:48E é justamente por isso que eu acho que ele vem perdendo essa base de apoio
12:51e, de fato, não é o que a população no Brasil quer, principalmente aquele mais pobre.
12:56Ele quer ter acesso ao iPhone dele, à internet dele, coisas que lá atrás não era o que ele queria
13:02e que eu posso estar errado, mas genuinamente acredito que ele continua querendo
13:06aquelas mesmas coisas dos anos 80.
13:09Interessante essa análise do Musa, mas também tem um ingrediente que muitos se identificam.
13:14Lula adota um tom mais radical, mas também um tom de revanchismo,
13:18possivelmente pelo que aconteceu com ele nos últimos anos.
13:22Deixa eu só trazer aquela informação adicional, aquele bastidor
13:25e a intenção de integrantes do Partido dos Trabalhadores
13:30em trazer para perto partidos do centro.
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