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O Centrão iniciou a punição de ministros que se recusaram a deixar o governo Lula após o rompimento oficial. O ministro André Fufuca (PP-MA) foi afastado do PP. Já Celso Sabino (União-PA) corre risco de expulsão do União Brasil.

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00:00Estamos de volta com o programa Os Pingos nos Is, os assuntos importantes do dia, sempre com as análises dos nossos comentaristas.
00:07E o Comando Nacional do União Brasil e do PP iniciaram ações para punir ministros que rejeitaram a determinação das siglas e permaneceram na base governista.
00:18A União abriu o processo de expulsão de Celso Sabino, que comanda o turismo, o afastou de toda atividade partidária e dissolveu o diretório do Pará, que era controlado por ele.
00:28Já o Progressistas afastou André Fufuca, que comanda a pasta do esporte das decisões partidárias da vice-presidência nacional do partido e da presidência da sigla no Maranhão.
00:39As duas legendas reiteraram o posicionamento de que não fazem e não farão mais parte do governo, com o qual não nutrem qualquer identificação ideológica ou programática.
00:50Enquanto Sabino diz que continuará sendo ministro, sob a justificativa de que se envolveu pessoalmente com a Copa e não pode abandonar a pasta agora.
00:59Fufuca vai fazer campanha para a reeleição de Lula.
01:02Recebendo as pessoas que nos acompanham pela rede Jovem Pan, a notícia em destaque, a punição do União Brasil e do PP aos ministros que decidiram permanecer na administração federal,
01:15mesmo após o ultimato, a determinação desses partidos, para que os ministros saíssem da pasta.
01:22Mas Celso Sabino e Fufuca, André Fufuca, decidiram permanecer, inclusive manifestaram apoio ao presidente da república.
01:31Chamar os nossos comentaristas, o Cristiano Beraldo, para entender essa dinâmica do Centrão, a punição aos ministros e esses dois, em especial, que manifestaram apoio ao presidente da república.
01:43Vislumbram algo melhor para 2026? É isso, Beraldo? Ou eles estão apegados ao cargo de agora, né?
01:51As coisas que estão acontecendo neste momento, enquanto estão sentados na cadeira?
01:57Olha, Caniato, eu posso dizer que tanto o Fufuca quanto o Celso Sabino são pessoas muito próximas dos presidentes dos seus partidos.
02:07Porque se não fossem, não teriam sido indicados para representar esses partidos na administração do presidente Lula.
02:16Portanto, quando se observa o comportamento que os ministros têm, no sentido de continuarem no cargo,
02:26e os partidos aí querendo ensaiar um grito de independência em relação ao governo federal,
02:31o que a gente está vendo é uma estratégia para as eleições do ano que vem.
02:34Eu tenho certeza que esses partidos, eles não vão expulsar esses deputados que estão exercendo o cargo de ministro.
02:41Ao contrário, eles vão torcer para que esses sejam reeleitos.
02:47Porque a estratégia que vale é a estratégia da reeleição.
02:51Ano que vem, quem não tiver conseguido manter o seu mandato, vai perder completamente a relevância no jogo político.
02:59Portanto, cada um ali está querendo cuidar do seu próprio interesse.
03:03E não se enganem, no final de semana, todos estarão juntos, tomando um belo vinho, dando risada, contando piada.
03:14E não há nenhum tipo de mágoa, de ressentimento, porque a ideologia, nesse tipo de arranjo, não tem espaço.
03:23Ela não é considerada.
03:24A única coisa que existe nessa mesa de conversa é uma calculadora.
03:29Faz-se o cálculo político e se executa aquilo que é melhor para cada um.
03:34Tão simples quanto isso.
03:35Portanto, essas decisões, elas não têm nenhuma emoção e nenhum cunho pessoal.
03:41Ninguém leva ofensa para casa.
03:43Eles ficam aí, cada um defendendo a sua posição, fazem o barulho na imprensa,
03:48mas eles mesmos continuam de mão dada, se abraçando e se beijando.
03:53Pois é, dos muros do partido para fora, parecem que estão brigados, mas dos muros para dentro,
03:59continuam naquela relação muito amistosa, talvez até de amizade.
04:04Mas esses dois episódios, Davila, como você analisa a situação que envolve essas duas figuras,
04:11o argumento de Celso Sabino, talvez um pouco mais robusto, né?
04:14Porque ministro do turismo, tem o evento da COP30, houve dedicação dele,
04:20então parece que ele tem um argumento um pouco mais robusto para se justificar.
04:26O de André Fufuca, muitos pararam, pensaram e disseram,
04:30olha, não me parece que ele tenha convencido muitas pessoas.
04:34Talvez lá na frente ele entenda que haja uma oportunidade importante para ele.
04:38Enfim, a ver, Davila.
04:41Cariato, acho que o mais importante é nós darmos essa resposta à sua pergunta ao eleitor.
04:47Eu pergunto, você, eleitor, você vota em alguém que está afinado com as suas convicções?
04:55Ou você vota em alguém para facilitar a sua vida, conseguir dinheiro do governo,
05:03um benefício do governo?
05:05Por que isso explica o cálculo de Fufuca e Sabino?
05:11Fufuca e Sabino são governistas sempre, em todas as ocasiões.
05:17Sabino era próximo de Bolsonaro.
05:20Fufuca votou em Bolsonaro em 2022 e hoje são ministros de Lula e agora defendem Lula e a ferro e fogo.
05:31Eles só estão preocupados em uma coisa, está perto do cofre do governo,
05:36porque sobrevivem eleitoralmente distribuindo verbas e favores para suas bases eleitorais.
05:43Alguns eleitores acham que essa que é a função mesmo, essa visão utilitária da política.
05:49Eu quero alguém que resolva a minha vida, lamentar meu benefício.
05:53Se eu não conseguir uma vaga para o meu filho na escola, eu ligo lá para o gabinete e ele resolve.
05:58E outras pessoas votam em pessoas que têm convicção, aquelas que defendem ideias.
06:07E algumas vezes elas podem até decepcionar as pessoas, porque às vezes não bate as suas ideias com as ideias dele,
06:14mas tem coerência.
06:15Então, o cálculo que Fufuca e Sabino estão fazendo é que a maioria do eleitorado pensa de maneira utilitária
06:25e não está afim de representantes de convicção.
06:29Isso é bonito para aplaudir, mas não é bom para votar.
06:33Esta é a pergunta que você, eleitor, terá de fazer nas eleições de 2026.
06:40Oportunismo, utilitarismo ou convicção e valores?
06:47Pois é, são figuras muito fortes, né, nos seus redutos eleitorais, inclusive.
06:52André Fufuca é de uma família de políticos, inclusive.
06:56Você, Mota, os partidos que determinam que os seus auxiliados saiam da administração federal,
07:01mas no caso de Celso Sabino e André Fufuca, eles decidem peitar essa decisão do partido,
07:08ficando na cadeira das duas pastas, cada um se segurando em seus ministérios.
07:15É previsível, quando a gente olha para o cenário político,
07:19quando a gente fala de agremiações de siglas que integram o chamado centrão,
07:24o que é o mais importante?
07:27Poder.
07:29Não há dúvida nenhuma.
07:30Qualquer um que entre na política com qualquer tipo de ilusão vai descobrir isso rapidinho.
07:36O que importa é o poder.
07:39Então, eu não vejo muita surpresa nessa decisão, porque o poder é uma coisa muito doce.
07:45E pouca gente tem na vida a oportunidade de ser ministro.
07:50Isso não é para todo mundo.
07:53Esses ministros agora decidiram aproveitar essa oportunidade ao máximo.
07:58Eu não sei, sinceramente, se eles sofrerão algum prejuízo com a expulsão partidária.
08:08Quanto ao prejuízo de imagem que eles poderiam vir a sofrer,
08:13me parece que não haverá nenhum, porque afinal, eles já eram parte do governo, não é isso?
08:19Pois é, União Brasil suspendendo o Celso Sabino por 60 dias e também aguardar a determinação do PP em relação a André Fufuca.
08:31Beraldo, quando a gente olha para essas figuras que representam os partidos,
08:35principalmente partidos muito grandes, com tantos filiados,
08:38em um país como o Brasil, é muito curioso,
08:41não é porque você tem André Fufuca, que faz praticamente uma declaração de amor ao presidente da República,
08:48mas é o mesmo PP, é o mesmo partido progressista que tem Ciro Nogueira,
08:53que foi ministro de Jair Bolsonaro.
08:55E aí é o mesmo PP que abriga Arthur Lira.
09:00Então são figuras importantes da política, cada um se notabilizou em determinado momento,
09:05mas, digamos, são figuras que representam elementos diferentes da nossa política e também da agenda política.
09:16Como é que o eleitor se organiza olhando para esses posicionamentos?
09:22Porque causa uma confusão terrível, né?
09:24Espera aí, esse é o PP do Fufuca ou é o PP do Ciro Nogueira?
09:28E aí?
09:29Eles vão se juntar, inclusive, com a União Brasil, vai ter a federação,
09:32com pessoas tão distintas, vão defender exatamente o quê?
09:38Zé Caneta, o problema é que, para o povo brasileiro,
09:42não há absolutamente nenhuma diferença entre o PP, a União Brasil, o PSD, o MDB.
09:50É tudo absolutamente a mesma coisa.
09:53É impossível se dizer a diferença entre esses partidos.
09:57Eles estão unidos pelo objetivo de elegerem grandes bancadas
10:03e, a partir destas grandes bancadas na Câmara Federal,
10:07poderem receber mais dinheiro público.
10:10É um ciclo.
10:11Eles vivem de se fortalecer neste ciclo.
10:15Eles não querem eleger prefeitos, por exemplo,
10:18para impor um modelo de gestão eficiente
10:22que produza um resultado positivo para a população daquele município.
10:28O objetivo de se eleger prefeitos,
10:31o objetivo de se eleger vereadores,
10:34é simplesmente formar uma base
10:36para que estes prefeitos e vereadores
10:40consigam arrumar votos para os candidatos a deputado federal.
10:45Então, toda a dinâmica da política brasileira reside neste objetivo.
10:50E quando você não tem nenhum elemento de ideologia,
10:54de convicção, de coerência,
10:58aí, Caniato, vale absolutamente tudo.
11:00Inclusive, ser oposição é situação dentro do mesmo partido.
11:04Tanto faz, tanto fez.
11:06Caniato, eu tive o privilégio
11:08de crescer convivendo com figuras brilhantes
11:13como o ex-ministro da Justiça, Oscar Dias Correia.
11:17E eu me lembro, ministro Oscar Correia,
11:20ministro da Justiça,
11:21era um brilhante jurista,
11:24um conhecedor profundo de economia,
11:27e me lembro quando ele, então,
11:29muito insatisfeito com a condução
11:31da política econômica do governo Sarney,
11:34numa época em que o Brasil lidava
11:36com uma inflação de 80% ao mês,
11:39ele disse, olha, eu não posso continuar fazendo parte
11:42de um governo que está levando o Brasil
11:45para esse buraco em que o Brasil se encontra,
11:49e renunciou ao cargo de ministro
11:51por uma convicção em torno daquilo
11:53que era melhor para o Brasil.
11:55Caniato há quanto tempo nós não vimos
11:57um ato de grandeza como esse,
12:00que deveria ser absolutamente natural
12:02de qualquer pessoa que se envolve na vida pública,
12:04mas hoje participar do governo
12:07é ter acesso a benesses,
12:08é meter a mão grande no dinheiro
12:10do Estado brasileiro,
12:11é manipular o eleitor,
12:13é defender os seus interesses
12:15e os interesses da sua família,
12:17é tudo um grande acordo.
12:19Eu preciso me eleger,
12:20eu quero eleger meu pai, a minha irmã,
12:22a indicação da minha mãe
12:23para o Tribunal de Contas do Estado,
12:25e assim vão se montando
12:27e se preservando essas castas
12:29que mantém o Brasil
12:31nessa esculhambação que ele se encontra.
12:33É disso que se trata.
12:35Então, esse discurso bonito
12:37de André Fufuco, Fufuquinha,
12:40que ama tanto esse Brasil
12:42do Bolsa Família,
12:44do Mais Médicos,
12:46esse é o ministro
12:48que esse Brasil atual merece, Caniato.
12:50Infelizmente, o povo tem que conviver com isso.
12:53Mas Davila,
12:54essa notícia que nós trouxemos ao vivo,
12:56inclusive na programação,
12:57a decisão da Câmara
12:59de enterrar a medida provisória
13:01taxa a tudo, a 13,03,
13:03não é uma sinalização também
13:05para o governo federal
13:07a dificuldade que o PT principalmente terá
13:11em conseguir avançar
13:12com o projeto de reeleição de Lula?
13:15Porque o Centrão,
13:15apesar das manifestações
13:17de algumas figuras,
13:18Celso Sabino, André Fufuca,
13:20me parece que a maior parte
13:21dos partidos que integram o Centrão
13:23querem pegar uma outra via, entendeu?
13:26Tem um outro projeto,
13:27e não é o projeto do presidente Lula,
13:30me parece.
13:32É verdade, Caniato.
13:33Aliás, existem dois Brasis.
13:37Parte da Câmara e do Senado
13:39vai disputar a eleição
13:40olhando para o Brasil que produz,
13:43que gera emprego,
13:44que gera investimento,
13:46que procura criar um clima
13:49para os empreendedores.
13:51Este Brasil quer deputados
13:53que reduzam a carga tributária,
13:55que abram a economia,
13:57que acabem com esse mando,
13:58esse bando de subsídio
14:00que distorce a competição de mercado.
14:03Quer ver o Brasil mais produtivo,
14:04quer importar tecnologia de ponta
14:06para aumentar sua produtividade
14:08e se tornar competitivo,
14:10como é o caso do agronegócio brasileiro.
14:12Esse é um Brasil.
14:14Aí tem um outro Brasil.
14:16O Brasil que vive de privilégios,
14:18o Brasil que vive de subsídios estatais,
14:21o Brasil que vive de favor do governo,
14:23o Brasil que vive de mesada do governo.
14:27São dois Brasis.
14:29E há espaço eleitoral
14:32para que parlamentares disputam eleição
14:35dentro desses dois Brasis.
14:38Veja só a questão do Brasil hoje, Caniato.
14:40Nós temos 196 países no mundo.
14:44O Brasil está entre as dez maiores economias.
14:49E esse país que está entre os dez mais ricos do mundo
14:52toma 40% do PIB brasileiro.
14:56E temos só aumento de pobreza,
15:01infraestrutura de péssima qualidade,
15:03um dos países mais violentos do mundo,
15:05com um das piores educações.
15:07O que isso mostra?
15:10Como gastamos mal
15:11esta fortuna de um país
15:14que está entre os dez mais ricos do mundo.
15:18Então, Caniato,
15:20e há espaço para esses dois Brasis disputarem a eleição?
15:25Nós, óbvio,
15:26torcemos para que esse Brasil
15:28da produtividade,
15:30esse Brasil de quem trabalha,
15:33produz e empreenda,
15:36vença esse embate
15:37contra o outro Brasil
15:39do empreguismo público,
15:41do subsídio,
15:43do privilégio
15:43e das mesadas governamentais.
15:46Muitas pessoas escrevendo comentários,
15:49fazendo reflexões sobre esse momento.
15:51Antônio José Silva,
15:52Claudemir Antônio,
15:54Carla Vanessa
15:54e Ana Cristina Gonzalez.
15:56Estou aqui com a minha mãe morrendo de rir
15:58cada vez que o Beraldo fala fofoquinha.
16:00Obrigado, Ana Cristina,
16:01pela gentileza, viu?
16:03Você, Mota,
16:04só para a gente arrematar essa discussão,
16:06em dois minutinhos,
16:08a previsão para 2026,
16:10quando a gente olha
16:11para os desejos e anseios do Centrão.
16:15Hora mais próxima do governo,
16:17hora mais próxima da oposição.
16:20Isso faz parte da política.
16:23Nós precisamos deixar as nossas ilusões de lado
16:27se a gente quiser entender o que está acontecendo no Brasil,
16:30o que pode vir a acontecer.
16:32Em todos os países,
16:34em todas as democracias,
16:36em todo o Ocidente,
16:37existem partidos que são mais pragmáticos.
16:42Eles estão voltados para o business do poder,
16:46para as oportunidades que o poder traz.
16:49Não há nada demais nisso.
16:51Isso existe em todo lugar.
16:53Não é razoável a gente imaginar
16:55que um dia existirá uma política
16:57feita só por idealistas.
17:01O que é importante é sempre a gente explicar,
17:03como eu sempre falo aqui,
17:05é a importância de ter convicções
17:07sobre determinados assuntos.
17:09Então, mesmo que você seja um político pragmático,
17:12mesmo que você esteja interessado em poder,
17:16e eu não vou censurar você por causa disso,
17:18você tem que entender o seguinte,
17:20se você fizer parceria com determinadas ideologias,
17:27você está assinando a sua sentença de extinção.
17:32Você pode até conseguir uma boquinha,
17:34você pode até conseguir uma posição,
17:37influência em uma empresa pública,
17:39mas vai chegar o momento em que isso tudo vai acabar,
17:43porque o país não tem futuro
17:45se a gente tiver um Estado dedicado totalmente
17:50à exploração dos seus cidadãos.
17:53Se a gente tiver um Estado
17:55que coloca os seus cidadãos na cadeia
17:59porque eles se manifestam,
18:01porque eles se expressam
18:03e deixa bandidos perigosos nas ruas,
18:06eu não sei nem se a gente vai comentar sobre isso hoje,
18:08o domínio das facções em projetos de habitação
18:12do governo federal.
18:14Isso não é um caminho que vai trazer nada para você,
18:19senhor político de centro.
18:21Então, reflita sobre isso.
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