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A oposição articula a aprovação de uma anistia geral e a participação do ex-presidente Jair Bolsonaro (PL-RJ) nas eleições de 2026. O projeto enfrenta forte resistência do STF e outros líderes do Congresso.
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NotíciasTranscrição
00:00A oposição rechaçou qualquer projeto de anistia alternativo, que não inclua Jair Bolsonaro no texto.
00:08Uma das medidas que está sendo discutida com o Centrão, inclusive, torna o ex-presidente apto a disputar a eleição presidencial em 2026.
00:17Além de resguardar Eduardo Bolsonaro de qualquer punição, perdoar os envolvidos nos atos do dia 8 de janeiro
00:24e os alvos do Supremo Tribunal Federal em inquéritos como o das fake news e o das milícias digitais.
00:32Essa versão ainda não ganhou apoio total do Centrão, que também negocia outras versões, outros textos.
00:39A anistia ganhou força no Congresso após a adesão do União Brasil, PP e Republicanos,
00:44com o líder da Câmara, Hugo Mota, sinalizando que poderá colocar a proposta para análise muito em breve.
00:51Chamar os nossos comentaristas, o Cristiano Beraldo já está ao vivo, apóstolos, conectado com a gente.
00:57Seja muito bem-vindo. Ótima noite a você, Beraldo.
01:01Houve uma mudança de entendimento de que era preciso agora apostar em um texto da anistia.
01:08Não a última anistia somente para aqueles que participaram dos atos do dia 8 de janeiro.
01:15Agora já se fala naquela anistia ampla, geral e restrita, Beraldo. O que mudou?
01:21Pois é, Caniato. Boa noite a você. Boa noite aos meus colegas de bancada.
01:28Boa noite à audiência que prestigia diariamente os pingos nos nichos.
01:32Olha, Caniato, a política muda o tempo todo.
01:34E é sempre uma mudança no sentido de buscar aquilo que é melhor para ela.
01:38É muito comum a gente ver determinados processos no ambiente político que começam com um objetivo e, de repente, quando sentem a oportunidade, resolvem estender um pouco mais, colocar ali um benefício extra para um determinado grupo.
01:53Então, vimos isso na reforma tributária, por exemplo.
01:57Então, foi lá aprovada a reforma tributária, muito comemorada e tal.
02:01E o que se seguiu foi justamente essa atuação de lobistas juntos aos seus parlamentares de estimação.
02:08E esses parlamentares foram, então, colocando ali os jabutis, aqueles benefícios que, apesar de se tratar de uma reforma tributária ampla para o Brasil inteiro, para simplificar o sistema tributário brasileiro,
02:23mas, de repente, surge ali um benefício que se aplica exclusivamente a uma determinada empresa.
02:29Então, isso é o retrato do Brasil.
02:30Nesse caso da anistia, obviamente, quando parlamentares que foram eleitos com base exclusivamente no apoio recebido de Jair Bolsonaro,
02:41para eles, ter Jair Bolsonaro solto sendo candidato é o melhor dos mundos, eles precisam disso.
02:48Para outros que querem, e me parece que essa é a leitura da cúpula política, dessas lideranças do Centrão,
02:55que agora vem fomentando a campanha e a candidatura de Tarcísio de Freitas,
03:00para eles, o ideal é Jair Bolsonaro fazendo campanha, mas não sendo candidato,
03:05porque o Jair Bolsonaro candidato impedirá que eles tenham controle do processo.
03:11Jair Bolsonaro, se pudesse ser candidato, se ele puder ser candidato,
03:16ele vai determinar quem será o vice, ele vai determinar como é que a campanha vai funcionar,
03:20e o PL tem muito a ganhar com Jair Bolsonaro candidato e, obviamente, bancaria, então, a sua eleição.
03:26Portanto, o que a gente está vendo, Caniato, nada mais é do que consequências dessa disputa política cotidiana do Brasil.
03:35Pois é, inclusive, durante a tarde eu conversava com o Felipe Gustavo, que é o coordenador do programa,
03:40ele fez uma apuração com integrantes do PP, Partido Progressista, que até apoiam esse projeto mais amplo,
03:47mas não defendem a reversão da ineligibilidade de Jair Bolsonaro,
03:52somente o benefício e o cancelamento de uma eventual condenação nesse processo que corre no Supremo.
04:00Chama o Diego Tavares, está conectado ao vivo com a gente, de volta aqui ao programa Os Pingos nos diz.
04:06Bem-vindo, viu, Diego?
04:07Ótima noite a você.
04:08O que é preciso trazer e considerar para esse novo texto, um texto que é muito mais parecido com aquele primeiro,
04:16defendido por Sósterens Cavalcante, depois algumas versões, inclusive uma última,
04:21que seria redigida por alguns senadores, que não incluiria ninguém ligado a Jair Bolsonaro,
04:28nem mesmo o ex-presidente, somente aqueles que participaram dos atos do dia 8 de janeiro.
04:32Agora, muitas mudanças no curso deste caminho e aí a oposição agora quer uma anistia mais ampla.
04:40Inclusive, a previsão de reversão da ineligibilidade de Jair Bolsonaro garantia de que Eduardo não seria penalizado,
04:50bem como eventuais políticos que pudessem ser condenados pelo STF no âmbito dos inquéritos das fake news e das milícias digitais.
04:59Enfim, o que é preciso considerar? Sua reflexão a respeito desse processo. Bem-vindo.
05:07Obrigado, Daniel Caniato. Boa noite a você, boa noite ao Beraldo, ao Mota e a todos que nos acompanham nessa noite aqui nos Pingos nos Is.
05:13Sempre um prazer estar aqui com essa audiência tão qualificada.
05:16Muitas coisas serem consideradas.
05:18A primeira é que no meio do caminho tem uma pedra, tem uma pedra no meio do caminho,
05:22e essa pedra se chama Supremo Tribunal Federal.
05:25Já há muito tempo, desde que o tema da anistia vem sendo ventilado nos corredores do Congresso, Caniato,
05:32ministro do Supremo tem se adiantado e declarado que uma eventual anistia, se aprovada no Congresso,
05:40deverá também passar pelo crivo do Supremo Tribunal Federal.
05:44O que, de certa forma, é muito estranho.
05:46Afinal de contas, como todo o Poder Judiciário,
05:49o Supremo Tribunal Federal deveria ser inerte, deveria aguardar provocação para se manifestar.
05:55Mas essa declaração dos ministros, de certa forma, deixa muito claro que,
06:00caso a anistia seja aprovada, muito possivelmente a base governista da Câmara ou do Senado
06:05levará o tema ao crivo da Suprema Corte.
06:09E a opinião desses ministros, principalmente, é muito clara no sentido de que uma eventual anistia,
06:14em se tratando de crimes contra a democracia, seria algo inconstitucional.
06:19Logo, não seria um ato que atingiria suas finalidades por essa declaração superveniente pelo Judiciário brasileiro.
06:27Agora, essa ponderação dos ministros é correta?
06:31Na minha avaliação, evidentemente que não.
06:34A anistia é competência, sim, do Congresso Nacional.
06:37É o texto claríssimo da Constituição Federal.
06:39Está lá no artigo 48, inciso 8º, se eu não me engano, que cabe ao Congresso a concessão de anistia.
06:46Então, é mais um daqueles capítulos que acirra, tensiona mais ainda a relação entre os poderes,
06:52principalmente em se tratando de uma anistia.
06:54Para Jair Bolsonaro, que goste ou não goste do ex-presidente,
06:58ele, claro, será uma peça-chave, uma peça fundamental do próximo processo eleitoral.
07:04Eu acredito que não, como candidato, mas certamente como um cabo eleitoral de luxo,
07:09como disse muito bem o Cristiano Beraldo.
07:11Muitos deputados hoje eleitos, muitos senadores hoje eleitos,
07:15ancoraram-se na figura de Jair Bolsonaro para atingir votações muito expressivas
07:20e, assim, conquistar uma vaga dentro do parlamento.
07:23Para essas pessoas, de fato, seria muito bom ter Jair Bolsonaro de volta ao cenário eleitoral,
07:29principalmente com seus direitos políticos em dia,
07:31para poder concorrer às eleições presidenciais.
07:33Agora, eu concordo que o movimento político que mais tende a acontecer,
07:38principalmente considerando um fato muito relevante,
07:41que na minha avaliação é o fato mais relevante para as eleições de 2026,
07:45que é o desembarque que ocorreu essa semana de União Brasil
07:48e do Partido Progressista da Base Governista,
07:50sinalizando a formação de uma frente ampla,
07:54aliás, sinalizando não, declaração expressa aqui para a Jovem Pan de ACM Neto,
07:58a formação de uma frente ampla de centro-direita para concorrer às eleições presidenciais,
08:02mas, de certa forma, devolver Jair Bolsonaro ao páreo, devolvê-lo à corrida eleitoral,
08:08seria dar novamente a hegemonia no campo da direita ao clã Bolsonaro,
08:13o que pode conflitar com o interesse desses partidos do Centrão.
08:16Então, eu considero realmente muito difícil essa possibilidade,
08:20eu acho que já é difícil a possibilidade da anistia, de fato,
08:23tramitar, ser votada, ser aprovada em condições normais,
08:26devolvendo os direitos políticos para Bolsonaro,
08:29considerando todas essas variáveis e, principalmente, os interesses do Centrão,
08:32acho que está totalmente fora do mapa desses clãs poderosos políticos de Brasília.
08:39É, mas não é unanimidade essa parte do texto,
08:42que poderia reverter a inelegibilidade de Jair Bolsonaro.
08:46A gente vai, inclusive, se aprofundar e fazer projeções em relação aos anseios,
08:52aos desejos dessas lideranças partidárias e desses grupos que têm pretensões para 2026.
08:58O Roberto Mota, agora conectado com a gente também.
09:01Mota, seja bem-vindo.
09:03Ótima noite a você.
09:04Um projeto de lei que talvez possa se aproximar daquilo que nós falávamos há algumas semanas,
09:12talvez até há alguns meses,
09:14algo muito próximo daquela anistia ampla, geral e restrita,
09:19inclusive com a previsão de reversão da inelegibilidade de Jair Bolsonaro.
09:24Enfim, mudança de ventos, o que é preciso trazer, considerar e pontuar a nota?
09:29Boa noite.
09:30É o vento soprando do lado certo.
09:35Boa noite, Caniato.
09:36Boa noite, meus colegas de bancada.
09:38Boa noite, nossa audiência.
09:39Anistia é uma medida política.
09:43Não cabe nenhuma discussão jurídica a respeito de uma medida política.
09:49O problema é que tudo no Brasil de hoje virou uma discussão jurídica.
09:54O problema é que a última palavra sobre qualquer assunto está com os tribunais.
10:01Portanto, qualquer medida tomada pelo executivo ou pelo legislativo,
10:06ainda que totalmente dentro da lei e obediente à Constituição,
10:11pode ser questionada nos tribunais e anulada.
10:15Olha, isso pode ser tudo, menos Estado de Direito.
10:20Na verdade, o nome desse sistema é Juristocracia.
10:25Você pensaria que os políticos que apoiam esse sistema,
10:30os políticos que apoiam a Juristocracia,
10:33são suicidas, porque eles apoiam um sistema que destrói o poder dos políticos?
10:40Bom, você pensaria isso até você perceber
10:45que todas as decisões tomadas pela Juristocracia
10:49beneficiam sempre o mesmo lado do espectro político.
10:54Deixa eu retomar com o Cristiano Beraldo.
10:56Um aspecto que envolve esse projeto de lei é ainda uma ideia.
11:01Me parece que um esboço.
11:03Estão conversando com muitas lideranças para saber exatamente
11:06qual é o texto que seria apresentado.
11:09Mas parece que houve surpresa entre integrantes de partidos
11:13de centro-direita, de direita Cristiano Beraldo,
11:17em relação à possibilidade de reverter a inelegibilidade de Jair Bolsonaro.
11:22Porque falava-se, sim, em uma ampliação do projeto da anistia,
11:26inclusive beneficiando Jair Bolsonaro,
11:29caso ele seja condenado nesse processo em curso no Supremo Tribunal Federal.
11:34Mas não havia, há algumas semanas,
11:36a possibilidade ou a previsão de cancelar a inelegibilidade.
11:42Você não acha que talvez esse texto acabe contemplando muitas demandas,
11:50mas com o objetivo de, lá na frente,
11:54isso ser cortado nas discussões que acontecerão,
11:57possivelmente em plenário, na Câmara e do Senado?
12:00Isso já está no radar?
12:01Essa é a previsão?
12:02É aquela coisa, quem vai vender um apartamento, né?
12:05Vale R$ 700, ele coloca,
12:07anuncia por R$ 800,
12:08porque sabe que vai ter uma margem para descer, né?
12:11É mais ou menos assim, né, Beraldo?
12:14Só que tem um problema adicional nesse caso, Caniato.
12:17O Diego pode me socorrer aqui,
12:20mas nós estamos falando de dois problemas diferentes.
12:24A questão da inelegibilidade de Jair Bolsonaro tem a ver com uma decisão
12:29do Tribunal Superior Eleitoral em razão de uma atitude que ele teve
12:33quando o presidente da República resolveu se reunir com embaixadores
12:37para discutir ali ou fazer reclamações sobre o sistema eleitoral brasileiro.
12:44Se o Congresso Nacional enxerga que houve excesso por parte do Tribunal Superior Eleitoral
12:51em relação a este caso específico,
12:55o que o Congresso precisa fazer é rever a legislação eleitoral.
12:59Eu, pessoalmente, eu não sou jurista,
13:03eu não sou um advogado eleitoral,
13:06então eu, quando olho para essa situação,
13:10eu, sinceramente, acho lamentável um presidente da República
13:14se reunir com embaixadores para dizer
13:16olha, esse pleito que eu vou concorrer aqui, ele é fraudado
13:19e ele foi fraudado quando eu ganhei.
13:22Enfim, eu não acho que essa é a conversa que, enfim,
13:26vai produzir nada de positivo para a imagem do Brasil.
13:30Porque se eu sou o presidente da República,
13:33eu estou diante de, segundo a minha crença,
13:37de um processo ilícito que sustenta a nossa democracia,
13:43eu, como presidente da República, eu vou agir.
13:46Doe a quem doer.
13:47Eu não vou me socorrer de embaixadores.
13:50Embaixadores vão fazer o quê?
13:51Eu vou fazer um reporte para a chancelaria do meu país?
13:57E aí?
13:57Então, assim, eu acho que isso foi uma atitude completamente equivocada.
14:02Agora, dizer que isso é suficiente para que um tribunal superior eleitoral
14:08casse os direitos políticos de alguém,
14:11aí é realmente inaceitável.
14:13O problema é que nós precisamos lembrar o que é a nossa justiça eleitoral
14:19e que o Congresso Nacional não se debruçou neste problema
14:25por uma conveniência própria.
14:27Nós precisamos lembrar do retrospecto de que as investigações da Lava Jato,
14:36com base em delações premiadas, em dinheiro apreendido em espécie,
14:41em dinheiro encontrado em contas escondidas em paraísos fiscais,
14:46a Lava Jato condenou pessoas, réus confessos,
14:51a penas pesadas compatíveis com os crimes cometidos.
14:56E essas pessoas, algumas, o Mota gosta sempre de lembrar,
15:01com condenação de mais de 400 anos de cadeia,
15:05essas pessoas todas se livraram dessas condenações com o argumento eleitoral,
15:11que era o seguinte, eu roubei, mas eu roubei para fazer campanha,
15:16como se roubar para fazer campanha fosse algo aceitável.
15:20E agora estão absolutamente todos livres, leves e soltos.
15:25E o pior, o Supremo Tribunal Federal agora tomando decisões para livrar
15:29de qualquer tipo de histórico criminoso essas pessoas.
15:35Então, o sistema eleitoral brasileiro, o Tribunal Eleitoral Brasileiro,
15:40ele é um problema.
15:42Inclusive é um problema quando permite que o Deltan Dallagnol seja cassado
15:49e em seu lugar assuma um candidato que sequer fez o número mínimo de votos
15:53conforme a própria lei eleitoral exige para estar no Congresso.
15:57Isso tudo aconteceu no Brasil, mas ninguém fala nada.
16:00Por quê?
16:01Porque o Tribunal Superior Eleitoral se torna esta boia de salvação de político corrupto.
16:08Então, este é um problema que precisa se tratar de forma isolada.
16:11Não simplesmente misturar essa questão da ineligibilidade
16:14com o problema da anistia, que é um assunto completamente diferente.
16:19Eu vou até passar para o Diego também discorrer sobre isso.
16:21Daria para fazer esse combo no PL da anistia, Diego?
16:26Daria para corrigir em um mesmo projeto
16:28o que vem sendo apontado por muitos como injustiças?
16:33Ainda que de episódios diferentes, em momentos diferentes,
16:37daria para incluir isso como um jabuti?
16:40Seria possível?
16:43Caniato, no Brasil sempre é possível.
16:45E deixar aqui muito claro, o Beraldo disse que não é um advogado,
16:48mas por esse comentário, por essa crítica,
16:50merecia aí uma inscrição na UAB honoris causa.
16:53Porque foi exatamente no ponto.
16:55A existência de uma justiça eleitoral por si só é uma aberração,
17:00é algo inerente somente ao sistema judiciário brasileiro.
17:03Você tem um ramo da justiça específico que funciona ali só de dois em dois anos,
17:06por mais que o trabalho da justiça eleitoral se prorrogue
17:09para os anos subsequentes nos julgamentos dos casos eleitorais,
17:13realmente o que nós observamos na prática é que a justiça eleitoral
17:16tem servido, sim, como uma salvação para essas pessoas
17:20que deslocam processos da justiça comum para a justiça eleitoral,
17:24buscando um abrandamento dos seus crimes.
17:27Agora, a respeito do projeto da anistia, Caniato,
17:30eu acho que não seria muito pertinente trazer esse tema
17:34da inelegibilidade do ex-presidente Jair Bolsonaro
17:37em um primeiro plano porque isso fragiliza a pauta central
17:42que é, de fato, as violações, os exageros a respeito dos julgamentos,
17:47não só desses núcleos políticos, dessas pessoas mais politicamente expostas
17:52que estão sendo julgadas, mas principalmente dos manifestantes do 8 de janeiro
17:56que têm recebido essas penas pesadíssimas de 17, de 15, enfim,
18:00de mais de 10 anos por esses crimes de supostamente imputados,
18:05supostamente não, por esses crimes imputados a eles,
18:08de tentativa de golpe de Estado, de atentado armado
18:12contra o Estado Democrático e Direito, de depredação do patrimônio público,
18:16quando a própria organização para a finalidade golpista
18:19é algo que ainda se encontra, de certa forma, nebulosa
18:23em relação ao julgamento do núcleo crucial e dos demais núcleos
18:26que seriam aí os organizadores e a primeira frente de trabalho
18:30nessa suposta organização de golpe.
18:32Então, talvez a anistia, para que tivesse uma esperança
18:36de tramitar e de ser aprovada no Congresso,
18:39deveria focar nesses casos mais polêmicos.
18:41Quando você traz a questão do presidente Jair Bolsonaro,
18:44que já foi alvo de deliberação na Justiça Eleitoral,
18:47por mais controversa que seja a Justiça Eleitoral,
18:50você enfraquece a pauta. Lá, o caso já transitou em julgado.
18:53Bolsonaro teria a hipótese de levar a discussão ao Supremo Tribunal Federal
18:58e não o fez. Talvez não o tenha feito,
19:00em razão da parcialidade que ele mesmo alega hoje,
19:04em razão desse clima de perseguição judicial
19:06que ele próprio traz à tona sempre que faz suas críticas ao judiciário,
19:11mas não levou.
19:12Bolsonaro ainda dispunha do prazo de dois anos,
19:15a contado trânsito em julgado,
19:16para ajuizamento de uma ação recisória,
19:19que é um instrumento legal republicano
19:20para rever a coisa julgada
19:23mediante o aparecimento de um fato novo,
19:25também até o momento não se manifestou nesse sentido.
19:29Existe aquela teoria, aquela tese
19:32de que ele aguarda a transição da presidência
19:35do Tribunal Superior Eleitoral
19:37para então tentar reaver os seus direitos políticos
19:40e eu acredito que essa seja a esperança mais plausível,
19:43que seja a rota mais fácil para que Bolsonaro caminhe
19:48na tentativa de se viabilizar como candidato novamente.
19:51Porque, repito e insisto,
19:53acrescentar no PL da Anistia também a questão eleitoral de Bolsonaro
19:58acaba enfraquecendo a pauta central.
20:01Fora isso, se eu não me engano, posso estar enganado
20:03e me corrijam aqui se eu estiver falando aqui uma inverdade,
20:07mas eu acho que seria o primeiro caso da história de uma anistia
20:11que versa sobre algo que não é um crime tipificado
20:14na legislação brasileira,
20:15mas uma irregularidade eleitoral,
20:18um crime de cunho eleitoral.
20:20Geralmente, quando nós falamos em anistia,
20:21quando nós falamos nas ferramentas para perdão de crimes
20:24na legislação brasileira,
20:26são para perdão de crimes comuns,
20:28de crimes, enfim, aqueles crimes que você olha e fala
20:30isso é um crime que seria praticado por um criminoso comum
20:34e não um crime de cunho eleitoral,
20:36uma infração de cunho eleitoral,
20:37como o abuso de poder político que levou Jair Bolsonaro à ineligibilidade.
20:42Mas isso parece algo para ajudar na negociação,
20:46inclusive, para que o grupo consiga convencer,
20:52principalmente a base governista,
20:53a aceitar na reunião do Colégio de Líderes
20:56que o presidente Hugo Mota paute essa anistia.
20:59E aí essa seria justamente um item a ser cortado.
21:04Tá bom, vai, a gente pauta a anistia,
21:06mas a gente vai ter que tirar essa parte nas discussões.
21:09Enfim, muita gente aposta também nessa possibilidade.
21:12Você, Mota,
21:13o Mota defendeu e trouxe uma reflexão muito importante
21:18a respeito da discussão jurídica e a discussão política
21:22quando se fala em um projeto de lei
21:24que prevê a anistia, né, Mota?
21:26Mas esse ingrediente que ganhou as manchetes no dia de hoje
21:31poderia atrapalhar o benefício que praticamente todos defendem
21:35para aqueles que participaram dos atos do dia 8 de janeiro?
21:39Essa discussão, às vezes, me parece um pouco sem bússola, Caniato,
21:44porque a gente está misturando várias coisas na mesma sacola
21:49e quando você olha para cada uma dessas coisas,
21:52para mim existe uma lógica evidente, né?
21:57Você está falando dos processos de 8 de janeiro,
21:59os processos que muitos juristas dizem,
22:01olha, não houve individualização de conduta,
22:06as pessoas ficaram todas presas num galpão,
22:09uma série, foram julgadas num foro que não era o foro delas,
22:13as pessoas foram julgadas na Suprema Corte,
22:15elas não tinham foro privilegiado.
22:16Então, há uma série de coisas aí, como eu sempre digo aqui,
22:20se ocorresse num processo criminal contra um traficante,
22:23um sequestrador, um estuprador,
22:25estava tudo anulado e o criminoso estava na rua,
22:28na mesma hora, por muito menos,
22:30inúmeros processos já foram anulados.
22:32Então, quanto a isso,
22:35me parece que do ponto de vista jurídico,
22:37existe uma forte argumentação a favor
22:41de que essas pessoas sejam livres dessas acusações.
22:47Agora, do ponto de vista político,
22:49o que interessa é a vontade do Congresso Nacional,
22:51sempre foi assim aqui no Brasil.
22:55Vamos ver agora o caso de Jair Bolsonaro.
22:58Ele foi tornado inelegível por causa de uma reunião com embaixadores.
23:02Aqui nesse país,
23:04teve gente que recebeu anistia
23:06por atentado à bomba,
23:09sequestro,
23:11homicídio,
23:12guerrilha,
23:13terrorismo urbano.
23:15Depois,
23:16com a anistia,
23:17recuperaram o pleno gozo dos seus direitos políticos,
23:21voltaram para a vida política,
23:23foram eleitos,
23:24muitos deles,
23:25para cargos importantes nesse país.
23:26Então, eu não vejo lógica em dizer,
23:29não, veja bem,
23:30no caso de Jair Bolsonaro,
23:32não pode,
23:33porque foi um crime eleitoral.
23:35Se você pode mais,
23:37você pode menos.
23:40Se a anistia nesse país,
23:42eu vou dar outro exemplo,
23:43a revolução constitucionalista de 1932,
23:48quando a população de um Estado,
23:52a força pública,
23:53a polícia da época,
23:54e uma parte das tropas federais
23:57do Estado de São Paulo
23:57pegaram em armas
23:58para lutar contra o governo do ditador,
24:02Getúlio Vargas.
24:03Boa parte dessas pessoas
24:05foi presa, processada,
24:08alguns tiveram que se exilar do Brasil.
24:10Depois,
24:11eles receberam anistia,
24:13voltaram à vida pública.
24:15Vários deles participaram da Constituinte de 1946.
24:19Então, eu não entendo
24:20o que tem,
24:21o que existe de diferente
24:23na situação atual.
24:25Por que que a anistia,
24:27nas outras vezes em que foi dada no Brasil,
24:31ela foi ampla, geral e restrita,
24:32e apagou tudo
24:34e trouxe as pessoas de volta
24:36para a vida pública plenamente?
24:38Mas, dessa vez,
24:38não veja bem,
24:40não pode,
24:40porque aí vamos criar um mal entendido.
24:43Como assim mal entendido, companheiro?
24:45O Congresso Nacional
24:47não tem esse poder
24:48de dar
24:49uma anistia?
24:50Ou a gente volta
24:51para o que eu disse
24:52no meu comentário anterior.
24:54Se tudo nesse país,
24:55agora,
24:56está sujeito
24:57a uma decisão judicial,
25:00aí
25:00trata-se
25:02de um outro jogo,
25:03não de democracia,
25:05república e estado de direito.
25:07E aí
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