- il y a 12 heures
Marschall Truchot, du lundi au jeudi de 17h à 19h avec Olivier Truchot & Alain Marschall. Deux heures pour faire un tour complet de l’actualité en présence d’invités pour expliquer et débattre sur les grands sujets qui ont marqué la journée.
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00:00On va s'intéresser maintenant au refus d'obtempérer, on en parlait déjà là, maintenant, avant de revenir en direct à l'antenne avec nos invités,
00:07mais quand on dit qu'il y en a un tous les 20 secondes, c'est une réalité...
00:1120 minutes.
00:12Pardon, tous les 20 minutes, c'est une réalité qui est quantifiée, et il suffit de simplement taper « refus d'obtempérer » dans les bars de recherche et dans la presse régionale,
00:20vous n'arrêterez pas d'en avoir.
00:21Là, les derniers en date, sur les dernières heures, justement, on est à Savenay, en Loire-Atlantique, c'est une voiture de police qui a été percutée avec 3 policiers qui ont été blessés,
00:32c'est ce véhicule qui a percuté la voiture de police.
00:36Ensuite, on est en Seine-et-Marne, là aussi, à Quincy-Voisin, ce sont des photos qui sont fournies par les policiers, là encore, au fur d'obtempérer, avec le véhicule qui est percuté.
00:47Et puis, on a eu le Val-d'Oise, aussi, du côté d'Argenteuil, regardez, là, c'est une policière demandée à une voiture de s'arrêter au conducteur de descendre,
00:56il a remonté sa vitre, elle s'est retrouvée coincée, et elle a été traînée, comme ça, par le véhicule, Mathias Tesson, sur une centaine de mètres, à contresens, en plus.
01:05Là, on est à Beson, juste à côté d'Argenteuil, l'effet se déroule hier à 15h, et le véhicule blanc, vous voyez, c'est un chauffeur VTC, en réalité.
01:12Les policiers tentaient de le contrôler, dans le cadre d'une opération classique de contrôle, et c'est là, donc, qu'il refuse d'obtempérer,
01:21et qu'il va entraîner avec lui, cette jeune policière, sur plusieurs mètres, effectivement.
01:26On n'a pas de précision sur l'état de santé de cette jeune femme, à ce stade, parce que le parquet de Pontoise n'a pas communiqué pour l'heure,
01:34mais ce qu'on peut vous dire, c'est que le chauffeur du VTC, eh bien, il a été placé en garde à vue, il a évidemment été interpellé.
01:41Et ça démontre que les refus d'obtempérer, ce ne sont pas forcément des grands délinquants,
01:46ce ne sont pas forcément des personnes qui ont dans le coffre des kilos et des kilos de drogue, non.
01:51Ça peut être simplement à l'occasion d'un petit contrôle, comme ça, j'allais dire, sur un chauffeur VTC.
01:56Linda Kebab, bonsoir. Vous êtes policière, vous avez des responsabilités syndicales.
02:01Il y a quand même ce chiffre, 9 policiers blessés en 24 heures sur 3 refus d'obtempérer différents en région parisienne,
02:11mais aussi sur le périphérique nantais.
02:13Ce n'est pas seulement sur des refus d'obtempérer, c'est important que les gens comprennent, c'est sur des tentatives d'homicide.
02:17Oui.
02:18Souvent, les gens nous disent, ah, mais les policiers tirent sur des refus d'obtempérer.
02:21Non, non, c'est une tentative d'homicide.
02:22Dans l'Ord-Atlantique, le véhicule a foncé délibérément sur le véhicule de police.
02:25Et ce sera qualifié ainsi, ce qui s'est passé à peu près de l'eau.
02:28On espère bien. Nous, ce qu'on espère, c'est que les journalistes puissent avoir le temps de suivre les dossiers
02:32et regardent les qualifications en fin de parcours et de procédure,
02:35et regarder si ce n'est pas correctionnalisé après, à la fin, en violence volontaire aggravée.
02:38Parce que malheureusement, ce que nous, on constate, c'est que ça va rarement aux assises.
02:42C'est qu'en général, c'est finalement correctionnalisé en violence volontaire.
02:45Sur le 44, ce qui se passe, c'est que les collègues, à juste titre,
02:47ils veulent contrôler une voiture qui leur semble suspecte, qui roule très vite.
02:52Il va s'avérer que cette voiture, elle a été faussement immatriculée,
02:55parce que quand les collègues voient la voiture, il ne l'a pas ce fichier.
02:59Or, l'immatriculation apparaît au nom.
03:02Ça devrait être une caravane.
03:04Alors là, c'est un utilitaire.
03:05Donc, il décide très justement de le contrôler.
03:08Il part sur un refus d'eau tempérée.
03:10Il se retrouve dans une gendarmerie.
03:11Les policiers ne lâchent pas.
03:12Les gendarmes prennent la relève.
03:15Et ce qui se passe, et c'est important que les gens le sachent,
03:17c'est qu'il va prendre un contresens, une nationale ou une départementale,
03:21et il va éteindre ses feux.
03:22Il va éteindre ses feux et il va arriver face aux policiers
03:25et il va leur, littéralement, foncer dedans sans s'arrêter.
03:29Et il va remettre ses feux qu'au moment, quelques secondes seulement avant de les percuter.
03:33Donc, pour moi, c'est des tentatives d'homicide.
03:35La photo témoigne vraiment de la violence du choc.
03:39Et tous les collègues pensent à cet instant à Boris et Cyril,
03:42deux policiers qui ont été tués en 2013, si je ne veux pas dire de bêtises,
03:46qui appartenaient à la BAC 75N, pardonnez-moi si je ne suis pas sûre de l'année,
03:50et qui ont été tués sur le périphérique présent, à peu près dans les mêmes conditions,
03:53puisqu'il y a, à l'époque, un refus de tempérer avec une voiture qui va,
03:57en tout cas à l'époque c'était une grosse voiture,
03:59qui va foncer délibérément dans la voiture de police et qui va tuer deux de nos collègues.
04:03Mais comment vous expliquez ça, Linda Kéba ?
04:05Parce que Mathias se disait, ce qui s'est passé, par exemple, à Beson,
04:09avec cette policière qui a été traînée sur une centaine de mètres,
04:11c'est un chauffeur VTC.
04:12Alors là, on ne sait pas précisément quelle est l'identité de celui qui a foncé dans le véhicule du côté de Nantes.
04:20Alors c'est peut-être, effectivement, un gros trafic, grande drogue, etc.
04:22Mais ce n'est pas toujours le cas.
04:24Parfois, c'est monsieur et madame Tout-le-Monde.
04:25Ce n'était pas monsieur et madame Tout-le-Monde,
04:26parce que la plaque, elle était forcément immatriculée,
04:28il l'avait mis en adhésif pour déjà trahir la plaque d'immatriculation.
04:31Mais comment vous expliquez, on va donner le chiffre dans un instant,
04:34mais comment vous expliquez ces comportements ?
04:36En fait, nous, on n'arrête pas de le dire, on a une forte désinhibition.
04:39Quand vous en arrivez à tenter de tuer des policiers,
04:42parce qu'en fait, à chaque fois, on a eu des tentatives d'homicide,
04:44dans le 77, c'est un camion plateau qui va délibérément foncer dans les policiers
04:50pour permettre à son complice de fuir.
04:53Un camion plateau, c'est un camion sur lequel, normalement,
04:54il y a des voitures qui sont entreposées pour être transportées.
04:57C'est un gros véhicule.
04:57C'est pour vous dire la charge de l'engin, quoi.
04:59Et qui va foncer dans la voiture des policiers.
05:01Ils traitent des risques considérables, c'est-à-dire qu'ils peuvent finir en prison à vie.
05:06Mais c'est parce qu'ils savent qu'ils ne finiront pas en prison à vie qu'ils le font, surtout.
05:10La collègue qui est extrêmement choquée, et j'apporte mon soutien à tous nos collègues,
05:14celle qui a été traînée, elle fait un job tout simple,
05:17c'est-à-dire que le gars ne veut pas s'arrêter,
05:20la vitre est fermée,
05:21ils parviennent à atteindre l'habitacle,
05:24à laisser d'entrer pour enlever la clé,
05:27comme on le fait régulièrement,
05:29il va la gripper, il la grippe.
05:31Et ensuite, il part en contresens,
05:33et il va tenter de la procher contre des voitures.
05:35Ça, on ne le voit pas sur la vidéo.
05:36Il va tenter de la tuer, littéralement.
05:39Accessoirement, il y a un collègue qui est blessé,
05:40on le voit, il essaie de maintenir la première voiture.
05:42Il est trop blessé en tout.
05:44Donc voilà, c'est parce qu'en fait, ces gens-là savent qu'ils ne résiront pas en prison toute leur vie.
05:48On est sur des tentatives d'homicide volontaire.
05:50Alors, pour peu...
05:51Donc c'est un sentiment d'impunité ?
05:53Mais ce n'est pas un sentiment, c'est factuel en fait.
05:55On a des correctionnalisations à tout va.
05:57Alors moi, je ne veux pas jeter l'oppreuve sur les magistrats.
05:59J'entends que les assises sont débordées,
06:01qu'on correctionnalise tout.
06:02Dans notre pays, les viols en agression sexuelle,
06:05les tentatives d'homicide en violence volontaire aggravée, etc.
06:09Mais enfin, à un moment, il y a...
06:10Mais pourquoi, à votre avis, on minimise les choses du côté de la justice ?
06:13Un, déjà, il y a des tentatives de désengorgement des assises.
06:16Deux, parfois, on nous dit aussi qu'on préfère la certitude d'une peine prononcée en correctionnel
06:21par des professionnels que le risque d'un acquittement aux assises.
06:24Mais enfin, j'ai envie de dire que sur ce genre de situation...
06:26Oui, qui peut acquitter ?
06:28Enfin, un jury populaire...
06:29Voilà, on peut difficilement acquitter.
06:30Et puis après, il y a aussi la question de la politique pénale.
06:32En fait, ces gens-là, quand vous regardez les pédigrés l'étage,
06:35ils sont connus comme ça.
06:35Ça fait 20 fois qu'ils accèdent à la violence.
06:38Et malheureusement, après...
06:38Ils roulent sans permis, la plupart ?
06:40Quel âge, en général ?
06:41Les auteurs ?
06:42Oui.
06:42Ah, mais de tous les âges.
06:43Vous en avez qui sont mineurs et vous en avez qui sont à un âge très avancé.
06:47Et bon, il y a quelques semaines, j'avais parlé d'un...
06:48Visiblement, le VTC, le chauffeur VTC, il avait un permis qui n'était pas valable.
06:53Alors, je ne sais pas si c'est sur cette affaire, mais il y a un chauffeur libyen,
06:56en l'occurrence, je crois que c'est sur cette affaire-là,
06:58qui a, en l'occurrence...
07:00Donc, il voulait échapper au contrôle...
07:01Et on tente de tuer pour échapper au contrôle.
07:04Voilà comment on dit aujourd'hui, on pense.
07:04On va l'évoquer avec Maître Jossom, qui est avocat en droit routier au barreau de Paris.
07:08Mais on va regarder les chiffres, dans leur globalité, avec Nargis Hadji.
07:12Les chiffres du ministère de l'Intérieur, ça, ce sont les chiffres 2025.
07:16Donc, ils viennent d'être donnés.
07:18Absolument, ils ont été publiés il y a quelques jours.
07:20Et donc, en 2025, 22 000 cas enregistrés de refus d'obtempérer,
07:26enregistrés par les forces de l'ordre.
07:28On le voit juste ici.
07:29Ce qui est intéressant, c'est de regarder cette évolution sur les trois dernières années.
07:32En 2023, ils étaient 20 300.
07:35Il y a une légère baisse en 2024, avant cette hausse significative,
07:39donc l'an dernier, avec ces 22 000 cas.
07:41Ça, c'est pour les refus d'obtempérer.
07:43Ensuite, il y a les refus d'obtempérer aggravés.
07:45Et eux, vous allez le voir, ils ont explosé.
07:47C'est-à-dire, un refus d'obtempérer, c'est lorsque le chauffeur, dans sa fuite,
07:51qui ne s'arrête pas malgré l'ordre des policiers et des gendarmes,
07:54met la vie d'autrui en danger.
07:55C'est notamment ce qu'on vient de voir dans certaines de ces vidéos.
07:57Eh bien, l'an dernier, dans un cas sur cinq, dans 22 % des cas, pour être précise,
08:026 200 cas de refus d'obtempérer aggravés en 2025.
08:06Et surtout, ce qui est intéressant de voir, c'est qu'en 10 ans,
08:09eh bien, ces refus d'obtempérer n'ont fait qu'augmenter.
08:12En 2016, ils étaient 3 900.
08:15Merci, Nargis Hadji.
08:16Maître, comment vous expliquez l'explosion de ces refus d'obtempérer aggravés ?
08:22Je crois que c'est la combinaison de plusieurs choses.
08:24La première, c'est qu'on l'a dit au départ, il y a une infraction préalable.
08:27C'est que je n'ai pas le permis, je suis alcoolisé, je suis sous stupe, je ne suis pas en règle.
08:31Et je pense que je vais échapper à la police ou à la gendarmerie,
08:34parce que je pense que c'est la règle du pas vu, pas pris.
08:37Bon, ça arrive de temps en temps, mais c'est très rare.
08:39Je le dis toujours aux clients.
08:40Généralement, on vous retrouvera.
08:42La deuxième chose, c'est que je pense que la plupart d'entre eux savent qu'en face d'eux,
08:46ils ont un État, je parle de manière générale, qui doute.
08:49C'est-à-dire que concrètement, les policiers et les gendarmes,
08:51je pense qu'aujourd'hui et plus qu'avant,
08:53ils ne savent pas toujours comment réagir, et notamment avec la sortie d'armes.
08:57On l'a vu avec l'actualité.
08:58Et je pense qu'ils ont intégré, ces délinquants-là,
09:01qu'ils ne vont pas se faire tirer dessus.
09:02La plupart du temps, moi, quand j'interroge mes clients,
09:04ils me disent, évidemment qu'on ne va pas me tirer dessus parce que je ne m'arrête pas.
09:08Et parfois, ce n'est pas le cas.
09:11On le voit dans l'actualité.
09:13Et puis, peut-être aussi parce que la réponse pédale n'est pas à la hauteur.
09:17Effectivement, vous titrez un refus d'obtempérer,
09:20quand on voit les images et quand on utilise un véhicule comme une arme,
09:23et madame a raison, c'est à tout le moins une violence volontaire,
09:27mais ça mérite évidemment une qualification pénale criminalisée.
09:31Quels sont les dossiers les plus courants de refus d'obtempérer que vous traitez ?
09:34Assez étonnamment, ce ne sont pas des bandits de grand chemin.
09:38Ce sont effectivement des délinquants qui n'ont pas le permis,
09:41qui se savent alcoolisés, qui vont échapper au contrôle
09:43parce qu'ils veulent échapper à l'infraction initiale.
09:47C'est-à-dire, le lendemain, je serai convoqué,
09:48mais j'aurai éliminé l'excès d'alcool,
09:51j'aurai plus de traces de stupéfiants.
09:53Et finalement, il est préférable, dans leur esprit,
09:56d'être jugé pour un refus d'obtempérer
09:58que pour une consommation sous alcool.
10:00Il y a de l'inconscience aussi ?
10:02Oui, et puis encore une fois, parce qu'ils sont convaincus qu'ils vont échapper.
10:04Quel âge ?
10:05Il y a tous les âges, ça va, du mineur.
10:07Des mineurs ?
10:09Les mineurs qui n'ont pas de permis, évidemment.
10:11Et c'est parfois qu'ils l'ont aussi,
10:12parce que maintenant, on peut avoir le premier à 17 ans.
10:14Rarement les seigneurs, évidemment.
10:16On va dire que c'est entre 17 et 50 ans.
10:19Généralement, des hommes, évidemment.
10:21Pour parler des profils des auteurs,
10:23pour ce qui concerne ce qui s'est passé en Seine-et-Marne,
10:26la poursuite s'engage avec un autre véhicule,
10:29avant que ce camion plateau ne vienne percuter les fonctionnaires de police,
10:33parce que ce véhicule, une BMW, fait des repérages à proximité de hangars.
10:37Très probablement, on peut le supposer, en préparation d'un éventuel vol.
10:41Donc, c'est pour vous dire qu'il existe quand même une pluralité de profils.
10:45Là, en l'espèce, ce seraient plutôt des délinquants un peu plus haut du spectre,
10:48qui préparaient un casse, un vol, pourquoi pas, sur des hangars,
10:51qui se sont fait surprendre par des policiers,
10:53et qui avaient derrière eux un autre véhicule, un camion plateau,
10:58peut-être pour les aider à faire d'autres choses.
11:01Vous évoquiez la sortie de l'arme.
11:02En l'espèce, pour ce qui s'est passé du côté de Beson,
11:05il y a la fonctionnaire de police qui est accrochée sur une des portes.
11:10Donc, en fait, si l'un des autres fonctionnaires de police dégaine son arme et tire,
11:14ça occasionne un risque vital aussi pour la fonctionnaire de police.
11:19Donc, effectivement, la sortie d'arme, elle est loin d'être évidente dans ces circonstances.
11:23Mais il y a des méthodes, notamment en Grande-Bretagne,
11:26qui sont beaucoup plus agressives, entre guillemets,
11:29pour faire stopper un véhicule, notamment en allant directement au contact.
11:33Le choc tactique, c'est que là, dans ces conditions, les collègues sont pieds à terre.
11:35Donc, vous faites quoi ?
11:36Qu'est-ce qu'il faudrait de plus pour que le policier, dans ce rapport de force,
11:41on voit bien que c'est un rapport de force, que le policier soit moins en danger ?
11:45Je peux dire les choses en transparence ?
11:47Je vais rebondir sur ce que vous avez dit.
11:48Et quand vos clients disent, en fait, l'État doute, ils ont raison.
11:51L'État recycle des communiqués de presse, machin,
11:54mais eux, pour le coup, ils s'arment, les criminels.
11:57Parce qu'ils pensent, parce que notre pays est un État de droit,
12:00qu'il y a peu de chances que les policiers tirent.
12:02Et d'ailleurs, les rares fois où ça arrive, on a vu ce que ça donne,
12:04le pays est à feu et à sang.
12:07Cette scène-là, moi, je vous le dis très sincèrement,
12:09où je vois ma collègue agrippée, elle me fait penser à une scène.
12:12Elle me fait penser à un juin 2023,
12:13où on a des collègues qui sont contre une voiture,
12:17qui a fait un refil d'obtempéré,
12:18qui pendant 20 minutes a manqué de tuer cyclistes et piétons,
12:21dont des enfants.
12:22Vous pouvez parler de l'affaire Naël ?
12:23Dans l'affaire Naël, et on a un collègue qui tire à la fin.
12:26Et à la fin, qu'est-ce qu'on a ?
12:27On a un policier qui fait 4 mois et demi de détention provisoire
12:30et qui est renvoyé aux assises.
12:32Voilà où est le problème aujourd'hui.
12:33C'est que, même dans ce genre de situation,
12:35la collègue, peut-être, elle est agrippée,
12:37je rappelle, elle ne s'accroche pas,
12:38elle est agrippée par l'auteur qui l'a agrippée.
12:41Si elle avait sorti son arme ?
12:42Si elle avait sorti son arme et qu'elle l'avait utilisée,
12:45alors qu'il est tout...
12:45Vous savez ce que vous auriez sur votre plateau télé ?
12:47Un avocat qui serait en train de mentir
12:49pour mettre le pays à feu et à sang.
12:51Et ma collègue, certainement,
12:51ce sort serait un garde-à-vie.
12:53Bien sûr, aujourd'hui, c'est ça.
12:55Et résultat, on a une collègue qui a manqué d'être tuée.
12:57Je vous le dis très sincèrement, comme je le pense.
13:00C'est que cette scène, elle n'existe que parce que ces gens-là
13:03savent qu'on ne peut plus sortir.
13:04Il faut une présomption déjà d'usage légitime de l'arme.
13:07Aujourd'hui, vous avez des policiers qui ont le droit de porter une arme.
13:10Donc, ne pas craindre pour les policiers de sortir l'arme.
13:13Vous avez le droit d'utiliser une arme en tant que policier.
13:16Elle est à votre ceinture.
13:17Et quand vous voyez un policier qui porte une arme à la ceinture dans la rue,
13:20vous présumez tout de suite qu'il en a l'autorisation
13:22puisqu'il a la délégation d'usage de la force.
13:24Sauf qu'à partir du moment où le policier sort son arme
13:26et l'utilise, ça devient un criminel.
13:29C'est-à-dire que la présomption d'usage légitime de l'arme,
13:32elle tombe à l'eau, alors qu'elle est prévue,
13:34un, par le Code de sécurité intérieur, mais aussi par le Code pénal.
13:37Il y a deux articles de loi, le 122.4 du Code pénal
13:40et le L435-1 du Code de sécurité intérieur
13:43qui donnent l'autorisation aux policiers d'utiliser leur arme.
13:46Pourtant, pourtant, malgré ça, demandez aux policiers.
13:49Moi, je parle avec les policiers qui me disent dans le bureau du magistrat
13:52qu'ils sont traités comme des criminels.
13:53Mais monsieur le policier, vous avez tiré avec votre arme.
13:55« Oui, je suis policier, en fait. Je n'ai pas braqué. »
13:58Et donc, tant qu'on n'aura pas travaillé,
14:00non pas sur la présomption de légitime défense,
14:01très sincèrement, mais sur la présomption d'usage légitime de l'arme
14:04et qu'on ne reconnaisse pas dans notre pays
14:06aux policiers le droit d'utiliser l'arme
14:07et que parce qu'ils l'ont utilisée,
14:09ils sont présumés à l'avoir fait dans les règles
14:11et que donc, du coup, le soir même, ils ne doivent rien faire,
14:13ils ne doivent pas être en garde à vue,
14:14eh bien, on n'avancera pas.
14:16Moi, ce n'est pas normal que dans ce pays,
14:17on a des policiers qui sont placés en détention provisoire
14:19quand ils utilisent leur arme,
14:20alors qu'ils portent l'uniforme,
14:21qu'ils le font au nom de la nation française
14:23et qu'avant toute enquête,
14:25on les place en garde à vue
14:26et qu'on les place en détention provisoire.
14:28Résultat, on a des collègues qui manquent d'être tués.
14:30Linda Kebab, ça ne va pas vous plaire,
14:31ce que je vais vous dire,
14:31mais est-ce que la voie intermédiaire,
14:33c'est pas aussi de moins systématiser les poursuites
14:35quand il y a des délits ou des infractions
14:36qui sont commises ?
14:38Est-ce que, finalement, les enquêteurs,
14:40les policiers et gendarmes ne se diraient pas
14:42« On attend que le véhicule s'arrête plus tard
14:45et on va interpeller le ou les auteurs plus tard
14:48lorsqu'ils ne seront plus sur la route
14:51et qu'ils ne représentent plus en danger ? »
14:54Est-ce que ça ne peut pas être une voie intermédiaire ?
14:56Vous faites ça pour me provoquer.
14:57Je vais vous répondre tout simplement.
14:59À Nantes, la plaque, elle était fausse
15:01puisque, je vous ai dit,
15:02il avait mis un adhésif sur la plaque d'immatriculation.
15:04Donc, pour l'identification, c'est compliqué.
15:05D'ailleurs, merci de me le dire,
15:07puisque les policiers, c'est ce qu'ils ont fait.
15:08Ils ont passé au fichier la voiture
15:10avant d'entamer la poursuite
15:11et ils constatent que la voiture qui est devant eux
15:13ne correspond pas à la description
15:15sur le fichier des véhicules.
15:17Donc, déjà, un, c'est déjà le cas.
15:19Deux, on est sur un repérage sur le deuxième cas.
15:22Donc, je suis désolé,
15:22vous n'attendez pas que les cambrilleurs
15:23aient commis leurs méfaits
15:24puisque certainement,
15:25allaient-ils voler des voitures,
15:27d'où le camion plateau ?
15:29Donc, vous n'attendez pas
15:29qu'ils aient commis les méfaits
15:31et qu'ils soient rentrés chez eux
15:32et revendus les voitures ?
15:33Du coup, après, on reprochera aux policiers
15:36d'être trop laxistes.
15:36Et là, on a des policiers qui, à terre,
15:38il n'y a aucune course-poursuite.
15:39Je veux dire, on outrouille,
15:40les policiers chassent.
15:40Mais il n'y a aucune course-poursuite.
15:41C'est une hypothèse que je veux.
15:42C'est un contrôle routier.
15:43Tout ce qu'il y a de plus lambda à pied.
15:45Et tirer dans les pneus
15:46parce que ça, on le sort à chaque fois ?
15:47Alors, ça, on le sort à chaque fois.
15:48Mais je pense que...
15:49Oui, il y a la physique.
15:50Vous savez, la célérité, tout ça.
15:52La vitesse cinétique.
15:53Ça n'arrête pas de le véhicule immédiatement.
15:54Non, ça n'arrête pas.
15:55Ni de tirer dans un...
15:55Je le dis tout de suite,
15:57ça n'arrête pas les voitures de tirer
15:58ni dans le moteur,
15:59ni dans les pneus.
16:00C'est seulement dans Starsky Hodge
16:10où on les passait
16:11et puis on les attrapera plus tard.
16:12Alors, moi, je parle sous votre contrôle,
16:14mais je pense que globalement,
16:15les forces de l'ordre
16:16font quand même preuve
16:17d'une certaine appréciation.
16:18De discernement.
16:19Oui, de discernement.
16:20Soit c'est un contrôle routier,
16:22un contrôle préventif
16:23sur le rond-point le samedi soir.
16:25La personne ne s'arrête pas.
16:26On va le chasser,
16:27mais s'il part,
16:28on a relevé son immatriculation
16:30et l'a reconvoqué.
16:30Et globalement,
16:31c'est comme ça que ça se passe.
16:32Après, si vous avez affaire,
16:33effectivement,
16:34à des gangsters
16:35qui sortent d'un braquage
16:37de violence,
16:37ils vont le poursuivre
16:38et ils vont aller au contact
16:39jusqu'à tirer le cas échéant.
16:42Donc, il y a...
16:42Et puis là, vous avez cette policière
16:44qui ne s'attendait pas
16:44à être traînée sur 100 mètres.
16:46Parce qu'elle est agrippée
16:48par le chauffeur quand même.
16:49Totalement.
16:49Alors, c'est vrai que peut-être
16:50que les policiers
16:51ne sont pas non plus
16:52totalement équipés
16:54de dispositifs
16:55permettant de stopper
16:56immédiatement les véhicules.
16:57Quand il y a des contrôles préventifs,
16:58ils utilisent des herses.
16:59Des fois même,
17:00ils les mettent presque
17:01en situation
17:03pour pouvoir rapidement
17:04les utiliser.
17:05La difficulté,
17:06c'est d'agir rapidement
17:07dans un contexte
17:07auquel vous ne vous êtes pas préparés.
17:09Quand vous faites
17:09un contrôle préventif
17:10sur le rond-point le samedi soir,
17:12vous vous attendez
17:12à ce que certains...
17:13On ne sait pas
17:14sur qui on va tomber.
17:15En plus, exactement.
17:16Et les refus d'obtempérer,
17:17ça tue et ça blesse aussi
17:17les personnes qui sont
17:18à l'intérieur des véhicules.
17:19Souvenez-vous-en.
17:20Oui, des passagers.
17:21À Alès, ce sont trois mineurs,
17:2314 ans, 15 ans, 16 ans,
17:24je crois, qui étaient décédés,
17:25qui avaient terminé leur course
17:26dans une piscine.
17:27Il y avait eu, je crois,
17:27du protoxyde d'azote
17:29aussi de consommé à cette occasion.
17:30Mais à la base,
17:37ça n'a pas empêché l'accident.
17:39Donc finalement,
17:40poursuivre les véhicules,
17:41c'est pour la protection
17:41des policiers, des usagers,
17:43mais aussi des auteurs.
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