00:00...pensando na volta do Congresso e vamos receber um entrevistado, o Eduardo Grimm, que é cientista político da Fundação Getúlio Vargas.
00:08Eduardo, bem-vindo, boa tarde. Já quero aproveitar a sua presença por aqui, fazendo justamente a pergunta da nossa repórter, Rani Veloso.
00:17Vai dar tempo de tudo isso? Ano eleitoral é ano curto, né?
00:21Boa tarde, Beatriz. Acho que é difícil que a gente consiga tratar todas essas pautas, não apenas por ser curto.
00:30A gente está falando na prática de um semestre. Copa do Mundo em junho, tem carnaval aí no meio.
00:36Logo depois, na virada do ano, já começam as eleições, que prometem ser muito quentes esse ano, sobretudo a eleição presidencial.
00:43E ela influencia, evidentemente, a atuação dos parlamentares nos estados, que vão buscar sua reeleição.
00:49Tem que pensar as composições eleitorais, enfim, como é o caso que a repórter mencionou da Paraíba, onde vai estar o presidente, o Hugo Motta, jogando, inclusive, parte do seu destino político,
01:01porque ele buscará também a reeleição como deputado e quer seguir sendo o presidente da Câmara no ano que vem.
01:08Então, isso tudo deve desacelerar um pouco o ritmo bastante do Congresso Nacional, da Câmara dos Deputados, em 2026.
01:18De todo modo, eu acho que o Congresso, em ano eleitoral, não vota pautas impopulares.
01:24Então, o que a gente deve identificar é um debate, começando na lista que a nossa repórter apresentou e que eu concordo com ela,
01:33essa medida do gás para o povo provisório, ela deve ser aprovada, porque os parlamentares também vão reivindicar que aprovaram uma medida que tem apelo popular,
01:43sobretudo para os setores de baixa renda. O debate da chamada escala 6x1, melhor dizendo, o retorno da escala 5x2, tem grande apelo popular,
01:55é uma agenda que o governo quer levar adiante, isso também os parlamentares podem aproveitar,
02:01e isso, sobretudo parlamentares mais identificados com a disputa dos direitos sociais, digamos assim,
02:07embora também haja um lobby muito forte contrário a essa medida, mas ela, pelo menos, deve tramitar na discussão,
02:14e parece que o presidente Hugo Mota também tem se comprometido com o governo nesse sentido.
02:20Aliás, um parêntese, o Hugo Mota deverá, esse ano, ter uma relação melhor com o governo,
02:25até porque, lembrando que foi dito há pouco, ele espera ter o apoio do governo para a candidatura do seu pai ao Senado,
02:32e espera contar com o apoio do governo para a sua própria reeleição a deputado.
02:37Então, o Hugo Mota deve estar mais sensível, digamos assim, aos apelos do governo para essas pautas populares,
02:42como é o caso da redução da jornada de trabalho,
02:48e também o debate sobre os direitos sociais, o PL, que envolve os trabalhadores de aplicativos.
02:55Então, acho que essas questões devem caminhar ao longo desse semestre,
03:00se não aprovadas, pelo menos, parlamentares do governo terão a narrativa de que buscaram fazer algo nesse sentido
03:07para ser utilizado como peça de campanha.
03:10Acho que, em função do debate eleitoral desse ano também,
03:14ter o tema da segurança pública como algo muito relevante,
03:19é que o debate deverá ser pautado.
03:23Alguma discussão sobre a aprovação da PEC da segurança deverá existir,
03:29seja porque parlamentares de direita querem reivindicar,
03:33que não vão abrir mão para o governo federal de uma pauta que é eleitoralmente muito importante,
03:37defendida sob o manto da autonomia constitucional que os estados têm
03:42para lidar com essa política pública,
03:44e o governo federal com uma narrativa de que o crime organizado
03:48não pode mais ser tratado apenas no âmbito das fronteiras estaduais
03:52e se requer mais coordenação federativa.
03:54Então, é um debate que ele deverá ser tratado também nesse semestre.
04:00E na mesma atuada veio o PL antifacção,
04:03que já foi aprovado na Câmara,
04:05teve um substitutivo no Senado e voltará para a Câmara.
04:08Então, não tem como ele deixar de ser debatido nesse semestre,
04:12o que me parece um tema também.
04:13Os dois temas, na verdade, estão aliados com uma agenda eleitoral
04:17de interesse de todos os postulantes dos diferentes campos políticos,
04:21porque a população, pelas pesquisas de opinião,
04:24mostra que esse é o tema mais importante.
04:26O Congresso não vai se furtar, então, de debater
04:29e possivelmente aprovar alguma medida nesse sentido.
04:34E vamos ter que ver que tipo de acordo será possível entre o governo e o Congresso,
04:38sobretudo a chamada bancada da bala,
04:41os governadores, os partidos de direita,
04:44que tem uma visão, por assim dizer, mais dura em relação ao tema da segurança pública.
04:49Não podemos deixar de lembrar aqui também
04:51que o acordo da União Europeia com o Mercosul tem que ser aprovado,
04:56porque senão ele não tem validade jurídica.
05:00E, portanto, esse tema será, sim, tratado com prioridade.
05:04Esse é um tema que interessa ao país como um todo,
05:06então não tem polêmica.
05:08A gente poderia dizer que ele está virtualmente aprovado.
05:12E, por fim, acho que a gente precisa considerar também
05:17um outro tema importantíssimo, com grande efeito nas eleições desse ano,
05:22e que já está tramitando no Congresso há três anos,
05:25que é a regulamentação da inteligência artificial,
05:28que seguramente vai ter um efeito na disputa eleitoral enorme esse ano,
05:31por conta da produção de fake news, vídeos e outras informações
05:37com a intenção de catapultar a disputa e a competição eleitoral.
05:43Acho que esse debate também vai ser feito.
05:46E, para finalizar, apenas para ratificar o que foi ditado anteriormente,
05:52inevitavelmente o PL da dosimetria vai ser tratado,
05:55porque o presidente Lula vetou e o Congresso deverá aprovar,
06:01ou derrubar o veto, melhor dizendo,
06:02e isso vai ser judicializado, vai para o Supremo,
06:04e o Supremo deverá ficar parado por um bom tempo,
06:08mas, politicamente falando, os parlamentares vinculados à direita
06:11e o bolsonarismo poderão dizer que fizeram tudo o que podiam,
06:15porque isso lhes dá combustível eleitoral,
06:19sobretudo porque o bolsonarismo ainda tem muito voto na sociedade,
06:23e, naturalmente, o Senado, em especial,
06:28vai ter que tratar da indicação do Jorge Messias,
06:30porque não há como o Senado Federal seguir trabalhando por um tempo tão longo,
06:36apenas com dez ministros.
06:38Então, acho que essa é a agenda que o meu juízo está posta na mesa,
06:42e vamos ver a capacidade política que o Congresso terá de lidar com todos esses temas
06:48e transformá-los em medidas legais.
06:50Estamos conversando com Eduardo Grimm, que é cientista político da FGV,
06:54Fundação Getúlio Vargas.
06:56Eduardo, Renato Dorgan, nosso comentarista e analista político,
06:59também vai te fazer uma pergunta.
07:01Eduardo, tudo bem? Boa tarde.
07:04O que a gente...
07:06Primeiro que, assim, se o Congresso fizer isso em seis meses, praticamente,
07:10vai ser um... vai voltar o ritmo daquele Congresso do Eduardo Cunha, né?
07:15Que é um Congresso que a gente não vê há muitos anos.
07:18Essa capacidade de votar e se organizar e estar focado em tudo isso,
07:24eu acho que só com o Eduardo Cunha na presidência a gente chegou a ver isso.
07:27Mas vamos, eventualmente, acreditar que isso possa acontecer, né?
07:31É necessário tudo isso, conforme você falou, tudo isso.
07:35A questão do PL da dosimetria,
07:37você acha que agora, nesse redesenho político, né?
07:41Com o Centrão ali não ficando totalmente com o bolsonarismo, né?
07:47Então, eventualmente, Flávio Bolsonaro é o candidato,
07:50claro, vai orbitar ali o PL,
07:52possivelmente o UP, né?
07:55É o que tudo indica.
07:57Mas ali o PSD, o MDB, né?
08:00O Republicanos, alguns partidos,
08:02mostrando ali já,
08:03embora o Republicanos, o Tarcísio seja aqui em São Paulo,
08:05mas o presidente nacional do Republicanos
08:07sinalizou claramente que Flávio ainda não é decidido ali
08:11como o nome do Republicanos.
08:12Você acha que o PL da dosimetria
08:14não pode encontrar grandes dificuldades de ser votado?
08:18Porque aí é melhor para o Centrão, talvez,
08:21que passa por ele essa votação, sem dúvida nenhuma,
08:25seria melhor passar em branco, talvez.
08:27Porque concordo total ali,
08:31para a direita mais radical isso é importante, sem dúvida.
08:35Para a esquerda também, até para ratificar o posicionamento.
08:37Mas você acha que, como vai funcionar daqui para frente
08:42esses partidos mais de direito, PSD, PSDB, MDB,
08:47o próprio Republicanos,
08:49partidos que podem orbitar ali em outras candidaturas,
08:51inclusive não a de Flávio.
08:54Veja, eu acho que tem duas questões aí.
08:57Primeiro, porque há o debate sobre prerrogativas do Legislativo.
09:03Esse foi um PL discutido nas duas casas
09:06e o presidente vetou, ou seja,
09:08os parlamentares, na sua lógica mais corporativa,
09:11deverão justificar que o presidente
09:14não poderia ou não deveria
09:17vetar um projeto que foi aprovado nas duas casas.
09:22Então, acho que nesse sentido,
09:23reforça o meu juízo que o PL da dosimetria
09:26deve ter seu veto derrubado.
09:30Segundo lugar, que mesmo com os partidos
09:33que deverão orbitar em torno de uma candidatura
09:36a ser definida pelo Gilberto Kassab,
09:39PSD, eventualmente outros partidos do Centrão,
09:42franjas dos Republicanos,
09:44algumas alas estaduais do MDB,
09:46ou seja, não está muito claro ainda os palanques estaduais
09:49que uma candidatura ou do Ronaldo Caiado
09:52ou do Ratinho Júnior venha a ter,
09:55esses parlamentares também não querem se indispor
09:57com o bolsonarismo.
09:58O bolsonarismo hoje tem cativos na sociedade
10:01cerca de 20% do eleitorado.
10:04E como se imagina que os palanques estaduais
10:06em alguns estados vão ter que lidar
10:08com o bolsonarismo,
10:11não é algo tão complexo
10:13para esses partidos do Centrão,
10:15em nome do discurso da anistia,
10:18da pacificação nacional,
10:20em nome de fugir da polarização
10:21que está colocada entre petistas e bolsonaristas,
10:25venha ratificar o duelo da dosimetria,
10:28sabendo que ele vai ser judicializado.
10:30Então, acho que a perspectiva da sua,
10:33de ter o seu veto derrubado,
10:35ele não se altera na minha opinião.
10:38Nós conversamos com Eduardo Grin,
10:41que é cientista político da Fundação Getúlio Vargas,
10:44sobre esse retorno agora,
10:45nessa semana dos trabalhos no Congresso Nacional.
10:48Muito obrigada pela participação.
10:51Obrigado, Beatriz. Boa tarde.
10:53Boa tarde. Até mais.
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