00:00Assunto internacional. Isso porque o presidente americano, Donald Trump, anunciou na sexta-feira
00:05Kevin Walsh como próximo presidente do Federal Reserve, que é o Banco Central dos Estados Unidos.
00:12Se a indicação for aprovada pelo Senado, Walsh vai substituir Jeremy Power, cujo mandato termina agora no mês de maio.
00:20Ex-diretor do Fed, um dos quatro finalistas numa lista de nomes que era discutida pelo governo,
00:25o novo nome indicado foi confirmado por Trump por meio de um post na sua plataforma, a Trump Social.
00:32Para entender um pouco dessas mudanças que a troca na presidência pode trazer,
00:36eu vou receber aqui agora o Otaviano Canuto, que é economista e ex-diretor do FMI e também membro sênior do Policy Center of the New South.
00:45Bom dia, aliás, boa tarde já. Muito obrigada por nos receber aqui.
00:50E já começo te perguntando, Otaviano, se as pressões ali de Donald Trump podem interferir já nesse novo mandato.
00:58Ele que vem, por exemplo, falando que a taxa de juros está muito alta nos últimos tempos, né?
01:04Bom dia, Beatriz. Bom dia pra mim, pelo menos ainda, de manhã.
01:09E boa tarde pra vocês.
01:11A verdade é que, se for aprovado e assumir, o Kevin Walsh será mais um membro do comitê que decide as taxas de juros
01:24em favor de, provavelmente, pelo que se presume, de redução da taxa de juros.
01:31É apenas uma voz, tá certo? É claro que é uma voz particular, porque é a voz do governador, do Banco Central,
01:40mas quem toma a decisão é o comitê, né?
01:44Tanto que, por exemplo, nessa última reunião, a despeito dos votos a favor de redução por alguns membros,
01:53as taxas de juros foram mantidas onde estavam.
01:56Em princípio, segue regras, é um regime que, como no Brasil, as taxas são decididas pelo comitê
02:10pelo que acham necessário diante da perspectiva de, nos Estados Unidos, a inflação e também o mercado de trabalho,
02:21o emprego, né? Tem um mandato duplo e, nesse caso, o Kevin Walsh tende a ser mais uma voz
02:31a favor daquilo que o presidente Trump quer, que é a redução da taxa de juros,
02:37não importa o estado das artes das outras variáveis.
02:40Então, o Kevin Walsh já tem uma trajetória, digamos assim, que qualifica,
02:51já teve no próprio Fed, já foi governador no próprio Fed,
02:56tem uma experiência ampla, tanto em atividades no Banco Central, como também no mercado e assim por diante,
03:04e é uma voz, digamos assim, respeitável.
03:09Agora, ao longo do tempo, o Kevin Walsh já teve opiniões bem diferentes em relação a esse processo.
03:17É interessante notar que, logo ali, depois da crise financeira global,
03:21quando o Fed resolveu adotar aquelas políticas não convencionais de ampliação,
03:30de botar liquidez através do manejo do balanço do Banco Central,
03:37ele foi muito crítico, né?
03:40Ele, como, nisso ele tem como com o secretário do Tesouro agora,
03:43agora, com o Besson, que é o desejo de que esse balanço do Banco Central seja incluído mais ainda, né?
03:53O que, por outro lado, isso não combina muito com o desejo de reduzir taxa de juros,
03:58porque se você reprime a liquidez, isso torna, se quiser baixar a taxa de juros também,
04:05tem que baixar muito mais do que o que seria, digamos, com o tamanho do balanço como é hoje, né?
04:11Vamos ver uma dada carruagem.
04:14Não, sintomaticamente, o Kevin Walsh tem se manifestado muito otimista,
04:22assim como o Scott Besson, com os efeitos da inteligência artificial sobre a produtividade.
04:29Quer dizer que, se a produtividade subir muito, isso facilitaria a queda de taxa de juros, né?
04:36O Kevin Walsh tem esse padrão, tem um conteúdo político, depende muito de quem está na Casa Branca,
04:46se é republicano ou se é democrata.
04:48Mas vamos ver, né?
04:50Otaviano, eu vou chamar para a nossa conversa o nosso comentarista e analista político Renato Dorgan
04:55para também te fazer uma pergunta.
04:57Renato, por favor.
04:58Otaviano, uma pergunta muito singela ali.
05:00É uma coisa que nos Estados Unidos sempre foi meio que sagrada, um poder ali.
05:05O Federal Reserve, né?
05:06A independência do Federal Reserve é algo muito real ali.
05:10O governo Trump, ele rompe ali com uma normalidade de décadas ali,
05:15de intervenções e tentativas e críticas que os outros presidentes não faziam.
05:21Como que o mercado, como que o ambiente econômico americano vê essas intervenções?
05:28Porque assim, o Federal Reserve nos Estados Unidos sempre foi independente,
05:32mas independente de verdade.
05:33Os presidentes acatavam ali, os presidentes da República e ponto.
05:37Como que esse ambiente vê essa ação do Trump e possível também influência
05:42que ele vai tentar fazer ali no próximo presidente, que vocês chamam de governador, né?
05:47Do Fed.
05:48Como que ele vai intervir nisso?
05:50Será que ele vai intervir também no Osh?
05:53Como que o mercado vai ver isso, né?
05:55O desejo de intervenção pelo presidente Trump nas decisões do Federal Reserve
06:05se manifestaram, por exemplo, na tentativa de tirar a Lisa Cook, uma das governadoras,
06:13com um processo que não tem sido, inclusive, reconhecido como adequado, né?
06:20E assim como fez com o próprio Jeremy Powell, com esse processo de investigação sobre o custo da
06:30renovação do Fed, né?
06:33O Trump não hesita em usar o instrumento que for para pressionar o Federal Reserve para que o Fed faça o que ele quer.
06:41Pois bem, é evidente que os investidores se preocupam muito com aquilo que é conhecido como dominância fiscal.
06:53Ou seja, quando as decisões de política monetária, ao invés de obedecerem as regras próprias,
07:02elas passem a ser decididas de maneira a reduzir o custo da dívida pública.
07:10A gente já viu muito isso, inclusive no Brasil, momentos em que isso vem à tona e assim por diante.
07:19Nesse sentido, esse movimento pelo presidente Trump, caso tenha sucesso em obter uma redução de juros
07:30para além daquilo que seria razoável diante das regras, diante da própria inflação,
07:37isso impõe e coloca um risco não só inflacionário no futuro,
07:44como também até de elevação do prêmio de riscos, das taxas de juros mais longas subirem.
07:51Agora, isso, se acontecer, vai acontecer não agora, mas daqui a pouco, mais tarde.
07:59Esse movimento pelo Trump quanto a taxa de juros, ele é um tipo de movimento que a gente,
08:11como na América Latina conhece muito bem, populista.
08:15As consequências vêm depois, mas agora nesse exato momento,
08:19o que o Trump está maximizando é reduzir a probabilidade de uma derrota parlamentar
08:28nas eleições agora da segunda metade desse ano, em novembro.
08:35Então, todo mundo olha esse movimento pelo presidente como arriscado.
08:44Ao mesmo tempo, tem aqueles que acham ou esperam que a composição,
08:51pelo menos num futuro próximo, do Comitê de Política Humanitária,
08:56é tal que, independentemente dos desejos de alinhamento político com parte do presidente,
09:02futuro, isso não impeça o Federal Reserve Bank de seguir suas regras
09:10e tomar suas decisões de taxas de juros, obedecendo ao que vem na frente
09:15em termos de inflação, em termos de mercado de trabalho.
09:19E o senhor vê um caminho difícil para essa aprovação desse nome no Senado?
09:23Tem algumas complicações aí para o governo Trump ultimamente no parlamento?
09:28Tem o segundo shutdown agora em menos de três meses, né?
09:32É, mas mesmo assim, digamos, a atual composição do Congresso
09:38é tal que dá para presumir que o voto não será negativo,
09:46que ele ganha no Congresso.
09:49A composição do Congresso hoje ainda lhe permite isso.
09:52Perfeito, nós conversamos então com Otaviano Canuto, economista,
09:57ex-diretor do FMI, membro também sênior do Policy Center for the News Self.
10:03Muito obrigada, Otaviano.
10:03E vai por índios.
10:05E também, olha, não entendo nada desse assunto,
10:08mas se o senhor está falando, falou, está falado, viu?
10:11Vou deixar aqui a minha torcida para o senhor também, então.
10:14Muito obrigada por participar aqui com a gente do Fast News.
10:18Abraços.
10:18Até. Bem-vindo.
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