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A CPMI do INSS intensifica as investigações e passa a mirar políticos de alto escalão envolvidos no esquema de descontos ilegais em aposentadorias. Em entrevista à Jovem Pan, o senador Izalci Lucas (PL-DF) detalhou os próximos passos da comissão, que incluem novas quebras de sigilo, convocações ampliadas e aprofundamento das conexões políticas das entidades suspeitas.
Entrevistado: Izalci Lucas

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Transcrição
00:00E vamos também falar das expectativas para o andamento da comissão.
00:05E aí a gente vai conversar com um convidado especial,
00:07o senador Isalci Lucas, do PL, do Distrito Federal,
00:11conversando ao vivo com a gente.
00:13O senador, inclusive, integra essa comissão.
00:16Senador, seja muito bem-vindo mais uma vez aqui à programação da Jovem Pan.
00:20Eu que agradeço a oportunidade. Boa noite.
00:24Pois é, boa noite.
00:24Senador, queria que o senhor trouxesse pra gente as informações
00:28sobre um novo momento da CPMI.
00:31Tivemos a informação de que a comissão agora vai entrar em uma nova fase,
00:36inclusive mirando o núcleo político do mega esquema de desvios das aposentadorias.
00:42O senhor poderia falar um pouco desse trabalho, adiantar?
00:46Quais serão os próximos passos dessa CPMI?
00:49Olha, a primeira fase da CPMI, a gente trata dos descontos assistenciais,
00:55as contribuições.
00:57Depois nós já vamos entrar na segunda fase dos consignados
01:01e também seguro defeso.
01:04Então nós já queremos aprovar agora, nas próximas reuniões,
01:08todos os requerimentos.
01:09Eu fiz esse pedido lá pro presidente
01:11pra quebra de sigilo dos bancos,
01:14pra gente, quando voltar do recesso,
01:16as informações já estão disponíveis.
01:18E a gente vai poder também trabalhar durante o recesso.
01:22Nesse finalzinho agora dos descontos assistenciais,
01:25a gente, exatamente em função da quebra de sigilo lá no início,
01:30eu apresentei 400 requerimentos no início,
01:32e nós tivemos a felicidade de eleger o presidente,
01:36indicar o relator,
01:37e nas primeiras reuniões,
01:40nós conseguimos aprovar a quebra de sigilo fiscal,
01:43COAF, RIF, né, Receita Federal,
01:46de praticamente todas as instituições
01:49e vários envolvidos.
01:51Isso ajudou muito,
01:52porque no caso de uma CPI como essa,
01:56você tem que correr atrás do dinheiro,
01:58pra onde é que foi o dinheiro?
01:59Então, isso nos ajudou muito.
02:01Agora, há uma expectativa aí
02:04de algumas delações premiadas.
02:07Acho que o Maurício Camisotti já
02:08tá negociando isso, né,
02:10já falou do esquema, como é que funcionava,
02:12a gente já sabia o modo dos operantes,
02:15porque tudo é igual,
02:17são vários grupos, né,
02:19você tem o grupo da CONAFES,
02:20você tem o grupo do CINDINAP,
02:22o grupo da CONTAG,
02:23o grupo do Careca do INSS,
02:26o do CBPA,
02:27então tem vários grupos,
02:29a Cecília também,
02:30que estamos aguardando pra ouvi-la agora,
02:33né, ela também tá no esquema.
02:36Então, o esquema é muito grande, né,
02:38envolve vários estados, inclusive,
02:40mas a expectativa agora, de fato,
02:43é entrar na área política também,
02:45porque não,
02:46nada funciona tanto tempo
02:47sem apoio político, né,
02:49eu apresentei o requerimento
02:51da quebra do sigilo,
02:52não é,
02:53do Careca lá no Senado,
02:55Senado e Câmara,
02:57eu quebrei o sigilo,
02:58pedi, né,
02:59votamos favorável,
03:01ainda não foi quebrado,
03:03mas a gente espera também saber
03:04pra onde que o Careca,
03:06onde é que ele andou visitando aí,
03:08não é, lá no Senado Federal,
03:09na Câmara Federal.
03:10Nós já temos dois deputados envolvidos,
03:12né, tem um de Minas Gerais,
03:14aquele que comprou o avião
03:16e também recebeu alguns milhões
03:18da corrupção,
03:22e também lá o deputado lá do Maranhão,
03:25que também tá sendo convocado
03:27pra gente ouvi-lo,
03:29que tinha lá alguns milhões também no cofre,
03:32além de ameaçar o nosso vice-presidente.
03:34Então, a expectativa é muito grande
03:37dessas delações,
03:39acho que as delações encerram esse trabalho,
03:43né, da primeira fase dos descontos assistenciais.
03:46E acho que os consignados
03:48podem surpreender com valores ainda superiores
03:51a esses que nós estamos detectando aí.
03:55Muitos consideram, inclusive,
03:56talvez o maior esquema de corrupção
03:58e desvios da história.
04:00Isalci Lucas, senador eleito pelo Distrito Federal,
04:03atualmente no PL,
04:04conversando ao vivo com a gente
04:05sobre os trabalhos da CPMI do INSS.
04:09Senador, eu peço licença,
04:11o Diego Tavares, nosso comentarista de hoje,
04:13fará a próxima pergunta.
04:14Diego, é com você.
04:16Boa noite, senador Isalci,
04:18um prazer conversar com o senhor
04:19aqui no Jornal Jovem Pan.
04:21Senador, nos últimos dias,
04:22o senhor fez algumas críticas
04:23a decisões da Suprema Corte
04:25que, na sua avaliação,
04:26têm atrapalhado, de certa forma,
04:27os expedientes da CPMI,
04:30do INSS.
04:31Como que está essa relação
04:32entre o Parlamento
04:34e o Supremo Tribunal Federal
04:37nesse contexto
04:38desse que pode ser
04:39o maior escândalo de corrupção
04:41da história do Brasil?
04:43É, além de ser o maior escândalo,
04:45muito em função também
04:46do foco,
04:47que são os vulneráveis,
04:48os aposentados,
04:49pensionistas.
04:50Realmente, é muita covardia
04:52o que fizeram com eles.
04:53Todo dia, eu encontro com aposentados,
04:55hoje mesmo, na feira,
04:57vários aposentados
04:58que ainda não pediram
04:59restituição
05:00e que foram detectar
05:01o desconto na conta.
05:04É difícil, né?
05:05É muito complicado.
05:07Mas,
05:07vamos entrar agora
05:09nessa fase
05:10de investigação.
05:11O Supremo,
05:12de vez em quando,
05:13tem alguns
05:14habeas corpus
05:15que nos deixam preocupados.
05:17O último, por exemplo,
05:19do ministro
05:21Gilmar Mendes,
05:22ele fez questão
05:24de colocar no habeas corpus
05:26dizendo que a CPMI,
05:28a comissão,
05:29não tem autonomia
05:30para definir
05:31se é testemunha
05:32ou se é
05:33investigado,
05:35porque isso
05:36faz uma diferença
05:37muito grande.
05:38Então,
05:39a gente acabou
05:39ouvindo
05:40sem o
05:41testemunho, né,
05:43de falar a verdade,
05:45né,
05:45então fica impedido,
05:47inclusive,
05:47de prender as pessoas.
05:49Prendemos alguns
05:50que não tinham isso,
05:51mas a sorte também
05:52dessa operação
05:54é que está na mão agora
05:56do André Mendonça,
05:57que é um ministro,
05:59não é que,
06:00imparcial,
06:01e eu tenho certeza
06:02que ele vai conduzir
06:03como já está conduzindo,
06:04a gente até pressionou muito,
06:06cobrei muito,
06:07inclusive,
06:08do presidente
06:08para essa conversa
06:09com o ministro André
06:10para que mandasse
06:12prender essa turma,
06:13porque o que não falta
06:14é provas, né,
06:14o que não falta
06:15é documentos
06:16mostrando a roubareira
06:18como foi feita.
06:19Então,
06:19agora,
06:20né,
06:20teve agora a prisão,
06:22já tem dez
06:23presos,
06:24né,
06:25que eu espero
06:26que aumente um pouco mais ainda,
06:28tem muita gente ainda
06:29para a gente ouvir,
06:30para a gente entrar logo
06:31nos consignados,
06:32que aí,
06:32de fato,
06:34o rombo é muito maior
06:35e já de mais tempo,
06:37porque os consignados
06:38existem há muitos anos
06:39e acredito que
06:40o modo desoperante
06:41era o mesmo,
06:42né,
06:43financiamento
06:44sem autorização,
06:46débito em conta,
06:47sem crédito
06:48na conta do aposentado,
06:50então tem uma série
06:51de irregularidades,
06:52eu acho que a gente
06:53já tinha que chamar
06:54o PIGPay,
06:55inclusive,
06:55porque além do consignado,
06:57ele tem também,
06:59foi feito uma instrução
07:00normativa específica
07:01para ele,
07:02para poder antecipar
07:03a aposentadoria,
07:04foram mais de 500 mil
07:05pessoas que foram
07:06cadastradas,
07:08não era para cobrar juros,
07:09ele cobrou juros,
07:09cobrou taxa,
07:11então a gente precisa chamar,
07:12aí,
07:12quebrar logo o sigilo
07:13desses bancos aí,
07:14como Crefisa,
07:16como BMG,
07:18PIGPay,
07:19né,
07:19vários bancos
07:19que estão envolvidos
07:20nos consignados,
07:22então espero que o Supremo,
07:24e com relação ao Supremo,
07:25de fato,
07:27o André Mendonça
07:29tem conduzido muito bem,
07:31e eu espero que a gente
07:31consiga reforçar
07:33a legislação da CPMI,
07:35porque a CPMI
07:36é um instrumento
07:37da minoria
07:38e que lamentavelmente
07:39nos últimos anos
07:40ela tem sido sequestrada
07:42pela maioria,
07:43que normalmente
07:43já vem com a narrativa pronta,
07:45já vem com tudo pronto,
07:46não é?
07:47Querendo já,
07:48no final,
07:49o relatório sair exatamente
07:50como eles apresentaram.
07:52Agora não,
07:52foram surpreendidos,
07:54evidente que hoje
07:54nós não temos maioria ainda,
07:56porque depois que nós
07:57aprovamos tudo aquilo
07:59que nas primeiras reuniões,
08:01os blocos foram
08:02desconstituídos
08:04a pedido
08:04do governo,
08:06e acabou agora
08:07as indicações
08:08é pelos partidos,
08:09então aumentou
08:09a base de governo
08:11e diminuiu realmente
08:12o nosso.
08:13Mas a coisa é tão gritante
08:15e a gente fica
08:16assim,
08:19indignado,
08:19com a hipocrisia
08:20de alguns
08:21que comemoraram
08:22inclusive a blindagem.
08:24Nós não conseguimos
08:25aprovar,
08:26por exemplo,
08:27o requerimento
08:27do Freixico,
08:28que de Freixico
08:29não tem nada.
08:31Inclusive,
08:31estava na relação
08:32do Aldebrecht,
08:33lá o Metralha.
08:34Além dele,
08:35nós temos aí
08:36o Edson,
08:37que também queria depor,
08:38que ele brigou com o Careca,
08:39nós não conseguimos
08:40aprovar.
08:41Tudo isso é medo
08:42de ouvi-los,
08:43porque o Edson,
08:45no caso específico
08:45do Edson,
08:46ele poderia
08:46dar muitas informações
08:48comprometendo
08:49muita gente.
08:50Agora, senador,
08:50justamente em relação
08:51a esse ponto
08:52destacado pelo senhor,
08:54a CPMI,
08:55então,
08:55deve fazer pedidos,
08:56requerimentos,
08:57com aqueles nomes
08:58que eram considerados
09:00blindados,
09:01porque havia um acordo
09:02de cavaleiros
09:03entre os parlamentares
09:04que alguns nomes
09:05não seriam incluídos
09:06nos requerimentos,
09:07porque não havia
09:08o que os senhores
09:09chamam de consenso.
09:11Mudou a dinâmica,
09:12mudou a regra,
09:12inclusive o presidente
09:14Carlos Viana
09:15chegou a comentar
09:16a respeito
09:16dessa mudança.
09:18Como é que vai ser
09:18feita a escolha
09:22desses requerimentos
09:23para a votação,
09:24inclusive a aprovação?
09:25Rapidamente,
09:26o nosso tempo
09:26está se encerrando,
09:27senador.
09:28Não,
09:28na prática,
09:30não foi feito acordo.
09:32O que foi feito
09:33é que antecipamos
09:34aquilo que tinha acordo.
09:35O que não tinha,
09:36será colocado na pauta
09:37e vamos para o voto.
09:38E aí,
09:39no convencimento,
09:40nós vamos mostrar
09:40quem é que está blindando,
09:42quem é que não quer
09:42realmente investigar
09:43essa roubalheira toda.
09:45É isso.
09:45Isalci Lucas,
09:46senador do PL
09:47e do Distrito Federal,
09:48ele integra
09:49a CPMI do INSS
09:51trazendo as informações
09:52de momento
09:53sobre o avanço
09:54dos trabalhos
09:55dessa importante comissão.
09:56Senador,
09:57muito obrigado
09:57por nos atender
09:58neste sábado à noite.
09:59Um abraço,
10:00bom trabalho para o senhor
10:01e volte mais vezes
10:02aqui à programação
10:03da Jovem Pan.
10:04Obrigado,
10:05um abraço.
10:06Seguindo.
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