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La Tertulia de La Trinchera con Rubén Arranz, María Jamardo y Víctor Sánchez del Real para analizar el proceso de regularización masiva promovido por Sánchez
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00:00:00Bueno, pues ya estamos en tiempo de Tertulia y hoy me acompañan, por un lado, mi querido
00:00:08compañero, prevista investigación del Independiente, Rubén Arranz. ¿Qué tal? ¿Cómo estás?
00:00:13Buenos días.
00:00:13Un placer, buenos días.
00:00:14¿Cuánto tiempo? No nos veíamos desde antes de Navidad.
00:00:18Efectivamente, pero bueno, no ha cambiado mucha cosa, la verdad.
00:00:20Ha espeorado.
00:00:21Todo va peor.
00:00:22Todo va peor, cada día, cada hora que pasa y dices, algo se ha torcido.
00:00:26Antes de mejorar, está empeorando la situación.
00:00:28O sea, el optimista de sábado por la mañana, para la gente que nos escuche y esté, bueno,
00:00:31diciendo, bueno, sábado, día libre, pues que sepa usted que todo va peor.
00:00:34Todo va peor.
00:00:35Además, esto de, hay gente que dice, bueno, no, ya hemos tocado suelo.
00:00:39Y yo, no, os equivocáis.
00:00:41Porque la izquierda tiene el gran talento, la gran habilidad de, una vez que toca suelo,
00:00:46cuando ya toca suelo, son capaces de escarbar, ¿eh?
00:00:49Son capaces de hacer una mina en el...
00:00:52¿Sabes cuál es el agujero más grande que se ha hecho sobre la faz de la tierra de la historia?
00:00:57Uno que hizo la Unión Soviética.
00:01:00No es ninguna casualidad.
00:01:02Las casualidades no existen, no existen.
00:01:04Bueno, me acompaña también Víctor Sánchez del Real, consultor.
00:01:08¿Qué tal, Víctor?
00:01:09¿Cómo estás?
00:01:10Pues, eh...
00:01:11Bien escabreado, me has dicho.
00:01:12Es todo falso.
00:01:13O sea, todo lo que habéis dicho es falso.
00:01:14Son bulos de la derecha, de la extrema derecha, de la extrema derecha mediática.
00:01:18Y además, hay cosas que sí van bien.
00:01:20En España sí va bien la hacienda pública.
00:01:22Bueno, eso funciona a las mil maravillas.
00:01:24Es la única cosa que funciona milimétricamente y que si yo grito ahora, vamos, en lugar
00:01:30de a las barricadas, vamos a las delegaciones, estoy seguro que siete u ocho millones de
00:01:34españoles se levantan en armas, como Dios manda, porque de verdad tenemos que hablar.
00:01:38Y hablo al hilo de la noticia que hemos tenido esta semana, además de lo que personalmente
00:01:42cada uno de ustedes hayan tenido que pagar impuestos, adelantar IVA, facturas no pagadas
00:01:46y tal.
00:01:47Además es que han cobrado miles de millones que no tenían derecho a cobrar, que salta
00:01:51la noticia esta semana.
00:01:52Efectivamente.
00:01:53Y en medio de todo eso, todo eso que han cobrado, ¿a qué lo han dedicado?
00:01:57Pues ahora hablaremos de ello, ¿no?
00:01:59Fijaos.
00:02:00Nada funciona en España.
00:02:01Nada funciona bien.
00:02:02Los servicios públicos funcionan cada vez peor.
00:02:04Listas de espera en sanidad, educación pública de una calidad absolutamente demencial.
00:02:09La justicia, hablemos del colapso de la justicia, la justicia absolutamente colapsada.
00:02:16Bueno, para pedir una cita, para pedir una cita, para, oye, cualquier gestión, cualquier
00:02:22trámite.
00:02:22Bueno, bueno, una auténtica odisea.
00:02:24Hay hasta mercado secundario.
00:02:25Hay reventa de citas previas para la administración.
00:02:29Bueno, un escándalo.
00:02:30Nada funciona bien.
00:02:31Hasta los trenes descarrilan, por desgracia, con accidentes mortales.
00:02:35Pero la hacienda, madre mía, hacienda, ¿cómo funciona?
00:02:37¿Qué sistemas informáticos tienen?
00:02:40¿Qué capacidad?
00:02:41De hecho, hace poco, paseando por Madrid, de repente veo un edificio perfecto, impoluto,
00:02:48impoluto, perfectamente renovado, una cristalera limpia, como una patena.
00:02:52¡Era la sede de la agencia tributaria!
00:02:55Claro, claro, claro.
00:02:56Con récord de recaudación tendrán...
00:02:58Hay esperanza de que algo en el Estado español puede funcionar.
00:03:02Ojalá todo funcionara como hacienda y hacienda funcionara un poquito peor.
00:03:05En fin, en fin.
00:03:06Y también me acompaña María Jamardo, responsable de Tribunales del periódico El Debate.
00:03:10¿Qué tal, María?
00:03:10¿Cómo estás?
00:03:10Muy buenos días.
00:03:12Bueno, señores, hablemos.
00:03:14Tenemos temas importantes encima de la mesa, pero a mí me gustaría comenzar por una nueva
00:03:20mentira, una nueva mentira de Pedro Sánchez.
00:03:23Ya me diréis, bueno, pero eso no es novedad.
00:03:26Sí, no es novedad, pero hay que recordarlo.
00:03:27¿Qué decía Pedro Sánchez en el verano del año 2024?
00:03:34Creo que es...
00:03:36Sí, en el año 2024, en una visita que hizo a Mauritania, ¿eh?
00:03:41Para hablar de... ¿para hablar de qué?
00:03:43De inmigración.
00:03:44Pedro Sánchez decía lo siguiente.
00:03:45Es imprescindible también el retorno de quienes han llegado a España irregularmente.
00:03:50Principalmente porque este retorno traslada un mensaje desincentivador, nítido y claro
00:03:57y contundente a las mafias y a quienes se ponen en sus manos.
00:04:01Bueno, año 2024, ilegales, os vamos a expulsar del país, aquí no cabe un ilegal más, se
00:04:07acabó, vamos a cumplir las normas.
00:04:08Vale, esto decía hace dos años.
00:04:11¿Qué decía hace dos semanas?
00:04:13Paz social, cohesión territorial, un marco estable que favorece el talento, venga de
00:04:19donde venga y un gobierno comprometido con las empresas que impulsan este país.
00:04:24Lo diré por tanto claramente, en España no sobra nadie, no sobra nadie, al contrario,
00:04:30nos falta, nos falta gente, entre ser una nación cerrada y pobre, lo que hace España
00:04:37es abrirse al mundo para garantizar la prosperidad y la financiación de su estado del bienestar
00:04:42y de su cohesión social y territorial en el presente y en el futuro.
00:04:46Bueno, pues dicho y hecho, esta misma semana, Consejo de Ministros, el martes aprueba el
00:04:51inicio de la tramitación de una regularización masiva, extraordinaria, la mayor regularización
00:04:56de inmigrantes de la historia de este país.
00:05:00La anterior se produjo en el año 2005 con Zapatero, se regularizaron cerca de 570.000
00:05:07inmigrantes.
00:05:08Eso sí, exigía un contrato laboral.
00:05:11Ahora no, y no van a ser 570.000.
00:05:16Según los datos de Funca, su último estudio, van a ser cerca de 900.000, 900.000, que van
00:05:22a permitir además el reagrupamiento familiar.
00:05:24Con lo cual, el número total de inmigrantes que van a obtener papeles en España de aquí
00:05:29a corto o medio plazo, yo calculo cerca de 1,5 millones.
00:05:35Estamos hablando de la mayor regularización de inmigrantes de la historia.
00:05:41Y todo esto por real decreto ley, sin necesidad de pasar por el Congreso.
00:05:45Víctor.
00:05:46A ver, lo primero que hay que poner sobre la mesa es que esto no va de ese debate político
00:05:50que quieren hacer de las personas.
00:05:52No, no, esto va de la legalidad.
00:05:53Va de la legalidad.
00:05:54Estábamos hablando hace unos minutos de Hacienda.
00:05:56O sea, a todo inmigrante que llegue legalmente a España, lo primero que habría que hacerle
00:05:59es presentarle a los señores de Hacienda, que vaya en la delegación y que los tenga
00:06:02en el radar, ¿no?
00:06:03Porque eso es lo principal, lo fundamental.
00:06:05A lo que voy es, esto es un problema de legalidad.
00:06:08Un Estado se basa en unas normas.
00:06:10Y los ciudadanos, que tienen muchos derechos, y cuantos más mejor, tienen también que tener
00:06:15una serie de obligaciones.
00:06:16Y esas obligaciones hay que cumplirlas.
00:06:19Y aquellos que pasan, residen o visitan, tienen también que cumplir esas mismas obligaciones.
00:06:25Y si usted se salta una sola norma, me da igual si es de tráfico, de aviación o ferroviaria,
00:06:30y luego hablaremos de eso, o sencillamente de legalización de uno de sus procesos, igual
00:06:36que a los españoles se nos persigue a cada paso, se mira para otro lado cuando alguien
00:06:41comete la primera ilegalidad, que es llegar ilegalmente a otro país.
00:06:45En los aeropuertos parece como que, bueno, cuando te rechazan, dicen esos rechazos en caliente,
00:06:49¿no?
00:06:49O sea, si tú entras en un país y no llevas el pasaporte adecuado, el visado adecuado,
00:06:54el esta, el eta, como lo llame cada uno de los países, sencillamente te vuelves en el
00:06:58siguiente avión. Esto es legalidad en marcha y no pasa nada. No hay ni, a ver, que no
00:07:04te golpeen, que te traten con amabilidad, que te llamen de usted. Eso sería lo deseable.
00:07:09Pero usted se vuelve a donde viene. Pero aquí no. Aquí la gente, o sea, estamos legalizando
00:07:14la gran ilegalidad. El hecho de que se ha permitido que haya personas en nuestro país
00:07:18fomentando su llegada, facilitando su llegada, facilitando su permanencia y encima dándoles
00:07:24de comer y de vivir en centros, presuntamente de menores, cuando estamos hablando de tiarrones,
00:07:30que estaba yo el otro día en Mérida, y los tiarrones que llevan ya dos o tres años aburridos,
00:07:34por ejemplo, en Mérida, unos señores en enorme capacidad física que vienen de lugares,
00:07:39y esto es muy importante, lugares donde se están produciendo guerras salvajes. Estamos
00:07:44hablando de guerras en las que se están comiendo al enemigo. Cuando digo comerse, no estoy haciendo
00:07:48una exageración, estoy hablando de que suben vídeos literales en los que se comen una
00:07:52pierna del enemigo. Y estos señores, sin ningún tipo de filtro, sin ningún tipo de filtro,
00:07:56se están metiendo en los pueblos y lugares de toda España, Norte, Sur, decía Mérida,
00:07:59pero en todos sitios. Se están metiendo lugares donde se están haciendo repositorios de señores
00:08:03que vienen de países que están en guerras civiles y donde no vienen las mujeres, los ancianos,
00:08:08los heridos, porque ninguno de ellos está herido, ninguno de ellos tiene restos. Vienen los hombres
00:08:11en edad militar, ¿vale?, que son los que están llenando nuestros pueblos y están en este buffer,
00:08:16en esta espera para que Pedro Sánchez y las izquierdas lo regularicen. Yo no sé si es porque si quieren acostar
00:08:22con ellos, quieren hacerlos sus nuevos amantes, si quieren hacerlos su servidumbre para esas
00:08:26grandes casas que ellos sí tienen una vez han entrado en la política. Pero lo que sí tengo
00:08:30claro es que no sabemos quiénes son estas personas, porque además una regularización
00:08:34podría tener un pase si tiene un sentido, una necesidad, una esperanza, un plan. Pero el
00:08:40problema es que mientras hay españoles que están con el ingreso mínimo vital porque no tienen
00:08:43dónde caerse muertos, que esa es una mala noticia para ellos también, aunque reciban un poquito
00:08:47de dinero, cuando un montón de españoles vienen de las paguitas, lo que no podemos es importar a
00:08:51señores, que no sabemos de dónde vienen y que lo más probable es que vengan de estar
00:08:55involucrados en el asesinato, muerte y tortura de otras personas, porque no sabemos de dónde
00:09:00vienen y porque lo más probable es que de los sitios que dónde vengan es que han tenido
00:09:03un AK-47 en las manos y ni siquiera se les pregunta, ni siquiera se les pregunta, a partir
00:09:08de para usted en una batalla en Mali, a batalla usted contra el grupo Wagner, que estamos
00:09:13hablando de tíos que le están ganando al grupo Wagner de los rusos en el campo de batalla
00:09:18africano. Y no sabemos de dónde vienen una gran mayoría de estos. Y si quieres me meto
00:09:22en lo de los pakistaníes, que vienen ya radicalizados, o el retorno de combatientes islamistas que
00:09:27estamos trayendo a las mujeres y a los hijos de los combatientes islamistas de los campos
00:09:31de Siria.
00:09:32No se sabe de dónde vienen. Fijaos, las condiciones para esta regularización, para empezar, real
00:09:39decreto sin necesidad de convalidación en el Congreso porque se aprueba vía modificación
00:09:44de un reglamento, por lo tanto no es una norma legal, o sea, es una norma legal, me refiero,
00:09:49no es una ley y por lo tanto no requiere convalidación en el Congreso. Además, las solicitudes se podrán
00:09:55presentar de abril al 30 de junio. Se resolverán en un plazo máximo de tres meses, que esta es
00:10:00otra, me parece curioso, como para conseguir una licencia, para abrir un negocio o para construir
00:10:07una casa, madre mía, miles de trámites y años de espera, para conseguir una sentencia
00:10:14exactamente igual. Colas en la sanidad, meses para conseguir una cita con el médico o con
00:10:20el especialista, pero para resolver una regularización en este caso, tan solo tres meses. Pero luego,
00:10:26las condiciones. Simplemente haber estado en España antes del 31 de diciembre, acreditar
00:10:31permanencia continuada durante cinco meses en el momento de la solicitud. Para ello basta simplemente
00:10:36con presentar empadronamiento o cualquier otro documento, incluso la factura de un restaurante
00:10:43o directamente el pago de un suministro como la factura de la luz o el recibo de una transferencia
00:10:50de dinero, la compra de un billete de transporte, cualquier documento que certifique que efectivamente
00:10:57se ha producido esa entrada en España antes del 31 de diciembre. Y lo más importante, para
00:11:03mí lo más alarmante, se excluyen todos aquellos que tengan antecedentes penales relevantes.
00:11:09¿Y esto qué significa? Pues básicamente que todos aquellos inmigrantes ilegales que
00:11:13residan en España con detenciones a sus espaldas, decenas de detenciones a sus espaldas, incluso
00:11:19con procedimientos de expulsión en marcha, también serán legalizados, no podrán ser expulsados.
00:11:25E incluso, como bien comentaba Víctor, antecedentes penales, dice el gobierno, bueno, que pidan
00:11:31antecedentes a sus países de origen, vale, pero si el país de origen no le da el antecedente penal,
00:11:37no le da el certificado de antecedentes penales, bastará con una declaración responsable.
00:11:42Bueno, esto, María, esto es un coladero.
00:11:44Es una tomadura de pelo. Y es un peligro potencial para los españoles y para el resto de inmigrantes
00:11:51que llegaron legalmente a nuestro país y que llevan años trabajando y cotizando y cumpliendo
00:11:55las normas que se le exigieron para llegar y quedarse. Que me parece todavía más grave,
00:12:01quizás, que la situación en la que nos colocan a los españoles. Conozco muchos casos y esta semana
00:12:08hablaba con varias personas que llevan 20 años en nuestro país, que llegaron con un contrato de
00:12:13trabajo, que llevan trabajando desde que llegaron, que se han examinado hace dos o tres años
00:12:19del examen de la prueba de nacionalidad y ya tienen la doble nacionalidad, 20 años en
00:12:25nuestro país, haciendo las cosas bien, cumpliendo las normas, siendo ciudadanos ejemplares y
00:12:30responsables, contribuyendo, sufragando y aportando a la caja común para percibir la
00:12:36contraprestación de los servicios a los que tienen derecho. Y ahora resulta que les metes
00:12:40ahí un agujero por el que, por una gatera, se meten todos. Escuchaba lo de los antecedentes,
00:12:48ya no la declaración responsable. ¿Alguien me quiere explicar, por ejemplo, qué credibilidad
00:12:54pueden tener los antecedentes penales que emita Pakistán?
00:12:57¿Cómo? Más bien poca. Pakistán, República Islámica a nivel de Afganistán, ¿eh? República
00:13:05Islámica. 150 intervenciones de los bossos de escuadra en Cataluña entre el año 2010 y
00:13:122019 por matrimonios forzosos. Bueno, bueno, también. Matrimonios forzosos. Oiga, estamos en el siglo
00:13:18XXI. En España. Matrimonios forzosos. 150 operaciones. Desarticulada una red en el año
00:13:262004, si no me equivoco, de pakistaníes que estaban concertados para proporcionar pasaportes
00:13:33falsos a células yihadistas de Al-Qaeda que querían instalarse en nuestro país procedentes
00:13:38de Europa, saltándose cualquier tipo de control y de frontera. Un país donde la sodomía es
00:13:44delito. Es decir, la homosexualidad es perseguida porque la consideran sodomía. Donde los delitos
00:13:52de honor están permitidos. Si tú consideras que alguien ha ofendido a tu familia, le puedes
00:13:57matar y no pasa nada. Pero qué rayos de certificados penales va a emitir Pakistán. Es que acaso
00:14:02Pakistán o el código penal pakistaní está al nivel del código penal español. Es que nos
00:14:09hemos vuelto todos locos, de verdad, pero locos. Pero ya no por la cuestión de la regularización,
00:14:16lo que supone el cambio del censo electoral, las bases de votantes, sino la dinámica de
00:14:21una sociedad en la que en realidad todo esto no va de ayudar al pobrecito inmigrante por
00:14:26caridad. No. La gente tiene que saber que esta regularización del gobierno lo único
00:14:32que pretende es provocar tensión social.
00:14:34Esa es la clave. Eso que has comentado, María, me parece muy relevante. Porque,
00:14:39Rubén, ¿por qué ahora? ¿Por qué surge ahora? ¿Qué casualidad después del mayor
00:14:45accidente ferroviario de la historia de este país, después de la de Angrois en el
00:14:48año 2013? Que fue un fallo humano, fue un error humano. En este caso, todo apunta a un
00:14:54problema de infraestructuras y, por lo tanto, a responsabilidad política del gobierno. En
00:14:57un momento en el que el gobierno estaba perdiendo, y bien sabes, Rubén, que tú de esto
00:15:02sabes, el liderazgo del relato estaba perdiendo el relato, estaba perdiendo el debate. Y, oh
00:15:08casualidad, surge justo ahora la regularización de inmigrantes.
00:15:13Bueno, eso es muy curioso porque en 2027 empiezan a secarse, se termina el chorro de los fondos
00:15:19europeos, ¿no? Es decir, 500.000 unidades potencialmente productivas lo que van a hacer es mantener un
00:15:25poquito el dato del PIB. En cualquier caso, yo creo que aquí, sobre esta cuestión, hay que
00:15:29lanzar algún mensaje, un mensaje importante a la gente. Hablar, plantear el tema de la
00:15:34inmigración, no implica ni ser xenófobo ni ser racista. Vamos a salir de ese marco mental de la
00:15:41izquierda, que ha comprado una buena parte de la derecha durante años, porque esto es una cuestión
00:15:45de cómo se maneja, cómo se gestiona la cosa. Entonces, aquí nos encontramos con que los estados,
00:15:51en realidad, no se construyen de arriba abajo. Generalmente, se construyen de abajo arriba. Y cuando
00:15:56una sociedad es próspera y cuando la gente es fiable es cuando tú sabes que con quien acuerdas
00:15:59algo y firmas un contrato lo va a cumplir. Si existe, como existe en muchos países, un marco legal,
00:16:05un marco constitucional, y desde abajo lo que impera es una especie de caos y de pillaje, al final
00:16:09eso estalla. Es decir, las cosas se cumplen desde abajo. Cuando tú lanzas el mensaje de que si llegas a
00:16:17un país de forma ilegal puedes llegar a tener el premio de una residencia, una regularización, ahí se está
00:16:23incumpliendo una parte del contrato. Es decir, el Estado está, en primer lugar, incumpliendo su
00:16:27labor de vigilar las fronteras y en segundo lugar de hacer cumplir la ley. Y a partir de ahí se genera
00:16:33una dinámica peligrosa, que es al que llega, le das el mensaje, le lanzas el mensaje, le premias,
00:16:39o le lanzas el mensaje de que aquí a lo mejor hay un punto en el que si al gobierno le conviene,
00:16:43vale todo. Al extranjero que se ha gastado un dineral en conseguir un certificado de antecedentes
00:16:48penales, apostillado, traducido, es un proceso largo. Además, no solamente es que colapses el
00:16:57mercado con más personas, sino que también le dices, oye, mira, es que hay atajos que tú,
00:17:01pues mira, no has tenido la suerte de que a ti te vaya a afectar, pero a este que está al lado,
00:17:05sí, además, este va a competir contigo, tanto en el mercado laboral como por los servicios públicos,
00:17:09esa es la otra. 500.000 personas, en la estimación baja, que va a ser mucho más,
00:17:14van a ser más. Manuel, eso equivale a la novena ciudad, a la octava ciudad de España. Esto es una
00:17:20cuestión de planificación. Si tú, en un momento en el que no puedes hacer grandes movimientos
00:17:25presupuestarios, porque no tienes un presupuesto, porque está prorrogado, metes a 500.000 personas,
00:17:30800.000 personas más en un país, y no lo refuerzas con mayor seguridad, con mayor sanidad,
00:17:35con más colegios, con más abastecimiento, lo que va a suceder es que esa gente que generalmente
00:17:40tiene un nivel de clase media-baja, eso va a ir a los barrios, los va a sobrecargar,
00:17:45porque son los lugares, generalmente, con peores infraestructuras, y lo que va a generar
00:17:48es una mayor precariedad, y la precariedad es un gran combustible para generar monstruos
00:17:55en las sociedades, y si a la precariedad le acompañas el malestar, se va a radicalizar
00:17:59el que viene y se va a radicalizar el que está. Y sobre todo, esto, además de ser una tomadura
00:18:04de pelo para los contribuyentes, para a quien más afecta, reitero, es al extranjero que ha venido,
00:18:08que ha tardado, que se ha pasado aquí, que ha hecho las cosas bien, y esa es la gran lección
00:18:13y gran conclusión sobre este gobierno y sobre esta situación de la España actual,
00:18:16que hacer las cosas bien no te garantiza una situación mejor que quien hace las cosas
00:18:20de una forma precaria, de una forma cutra y de una forma chusca, porque en realidad
00:18:23el premio es el mismo.
00:18:24Es una doble vara de medir, y como bien comentaba María y también comentas tú, Rubén,
00:18:28son muchos los inmigrantes que han hecho las cosas bien y están absolutamente indignados.
00:18:32De hecho, yo tengo muy buenos amigos procedentes de todo el mundo, especialmente de Hispanoamérica,
00:18:38que no solo estanquetrinan con esta regularización masiva, sino que además son los más críticos
00:18:46con la manga ancha de este gobierno a la criminalidad y la delincuencia.
00:18:51Dicen, no, no, es claro, es que esto me perjudica a mí, yo soy inmigrante, vengo aquí, hago
00:18:54las cosas bien, soy una persona honrada, trabajo, pago mis impuestos, y sin embargo,
00:18:59sin embargo son muchos los inmigrantes que están delinquiendo, que son criminales, que son golfos,
00:19:04que son sinvergüenzas, y que lejos de castigarlos, de meterlos en prisión, o directamente darles
00:19:09la patada y expulsarles a sus países, son premiados por el gobierno.
00:19:13Claro, pero una cosa que es muy relevante, y perdonad que vuelva a hacer uso de la palabra,
00:19:18no es casualidad que después de esta medida que anuncie Pedro Sánchez, de repente se haga
00:19:23como dos tweets en inglés, escriba dos tweets en inglés, para referirse a, primero,
00:19:27la dignidad de las personas, de la que Alba no la da unos papeles, la da el mero hecho
00:19:31de ser una persona, no te la da Pedro Sánchez por tener, estar regularizado en España,
00:19:35eso es lo primero, y segundo, ellos han visto, y es una estrategia, que es inteligente,
00:19:39aunque sea tan cutre, tan chusca, como siempre las de este gobierno, han visto que han ampliado
00:19:43la polémica de la policía de Trump, del ICE, entonces, han visto, aquí se persigue
00:19:49a los inmigrantes, y aquí se les acoge porque nosotros somos un gobierno progresista y somos
00:19:53la oposición mundial a Trump, que es algo que lleva haciendo Pedro Sánchez en el último año,
00:19:57intentándolo. Fíjate que esto que comentas viene al hilo de que ayer mismamente,
00:20:02madre mía, Elon Musk, el hombre más rico del mundo, un auténtico genio de la tecnología,
00:20:07el dueño de SpaceX, de Tesla, de X, de la red social, pues publicó un tweet al hilo de una noticia,
00:20:18porque esto ha sido una vez más noticia mundial, España regulariza de golpe más de 500.000 personas,
00:20:25mientras el resto de Occidente está cerrando fronteras, está restringiendo y endureciendo
00:20:30sus políticas migratorias. España va a contracorriente, la dirección opuesta, y llama la atención,
00:20:36una vez más, noticia internacional. Elon Musk responde a esa noticia con un tweet que pone
00:20:40¡guau!, como sorpresa, vaya, vaya sorpresón.
00:20:44Reacción del presidente del gobierno, publica otro tweet diciendo, hay que ser, hay que ser,
00:20:49no sé, Pedro Sánchez, hay que ser Pedro Sánchez diciendo, Marte puede esperar, la humanidad no.
00:20:56O sea, hay que tener poca vergüenza. Y luego publica un vídeo también en inglés para justificar
00:21:01esta cuestión. Bueno, pues llama la atención. Y claro, ¿qué está aprovechando el gobierno?
00:21:09El gobierno, porque Pedro Sánchez se quiere convertir en la antítesis de Donald Trump,
00:21:14está aprovechando esta polémica para contrarrestar, no, contrarrestar no, perdón,
00:21:19para contraponer la política humanitaria, entre comillas, del gobierno, frente a los disturbios
00:21:27que están sucediendo en Estados Unidos con el tema de la policía migratoria de la administración
00:21:33norteamericana, que por cierto, creó Obama, no creó Donald Trump, y que está expulsando
00:21:37a inmigrantes, pero donde se están produciendo disturbios. Esto mismo, el aprovechar esta polémica,
00:21:43lo hemos visto esta semana con estas declaraciones de Irene Montero, líder de Podemos, a continuación.
00:21:49Claro, es que Vox, si pudiera, pues pondría aquí al ICE, al ICE, como está haciendo Trump,
00:21:55y a pegar tiros indiscriminadamente a la gente que tiene una mínima decencia.
00:21:59Y papeles son derechos. Y en un momento en el que a nivel internacional estamos viendo
00:22:04cómo se aterroriza a la gente, cómo se secuestra a niños, como el otro día veíamos la imagen
00:22:09del IAM, yo ya sé que eso es lo que quiere Vox, pero a eso se le responde con derechos
00:22:13y se le responde con papeles y recordándoles que ningún ser humano es ilegal y que quien
00:22:17quiera tener esclavos, pues eso no está permitido en la sociedad. Y hay que decírselo claramente,
00:22:22señora Pepa Millán, señora Bascal, usted quiere pasearse con su caballo como si fuese
00:22:26un macho ibérico, como ha hecho en la campaña de Extremadura, pues muy bien, pero es que
00:22:30no puede hacerlo. El modelo de sociedad que usted quiere, en el que tiene esclavos para
00:22:34usted vivir de maravilla, ya no se puede. Está prohibido porque hemos acordado la humanidad
00:22:40que todo el mundo, por el hecho de ser humano, tiene derechos.
00:22:43Víctor.
00:22:44A ver, esta imbécil, el primer efecto que va a tener esto es que afortunadamente esto
00:22:49se va a llevar por delante a toda la extrema izquierda, como tú bien decías. El impacto
00:22:53de esta regularización de extranjeros, lo primero que va a impactar es en las bases
00:22:59presentes y futuras de cualquier voto, vamos a decir, urbano, periurbano, incluso rural,
00:23:06que tenga algo que ver con la extrema izquierda, que tenga algo que ver con el obrerismo,
00:23:09se lo va a llevar por delante. Esta señora va a estar muerta. Segundo, usted señorita,
00:23:13la que mandaba a una policía que le calentara el coche. Usted, imbécil, es usted la que
00:23:20está fomentando en la esclavitud. Usted trataba como esclavos a funcionarios españoles.
00:23:25¿Vale? Tercero. Pero, vamos a ver, que es que hay 2,4 millones de españoles en el
00:23:31paro. Eso significa que hay en torno... Eso sí, nos creemos la cifra del paro, que ya
00:23:35sabemos que con los hijos y juntinos estaremos hablando dentro de una tres y pico. Que estamos
00:23:39hablando de más de cuatro o cinco millones de personas de familias, si ampliamos al
00:23:44término de la familia, que están con uno de sus miembros en paro. Paro de larga duración
00:23:49en muchísimos casos. ¿Qué le estamos diciendo a 2,4, 3 millones, 3 millones y medio de españoles
00:23:54que están en paro o en precario? Si lo amplía a los que están en precario en esos trabajos
00:23:58que están enganchados, pero que ya no puntúan como paro, pero que están enganchados. Que
00:24:03vas a perder el trabajo. Y si eso lo dice Abascal, lo dice Pepa Millán, lo dice a caballo
00:24:08en submarino o en avión. Es que tiene todas las razones que te está diciendo las verdades
00:24:12del barquero. Y estos imbéciles que van de idealistas también te ocultan los datos.
00:24:17Datos. Mira, durante los 10 años que van del 2004 hasta el... La década larga hasta
00:24:24el 2016 se detuvieron a unos 600 y pico yihadistas en España. En el 24 y en el 25, ya hablo de
00:24:31memoria, estamos hablando de que eso es aproximadamente unos 60 al año. 50 al año. Voy a redondear
00:24:36a beneficio de inventario. Durante el 24 y el 25 se ha superado ya la cifra de 100 yihadistas
00:24:43detenidos en España al año. Eso es un vector. Uno solo de los múltiples vectores. Ese es
00:24:48el vector del terrorismo yihadista extremo a punto, si se les detienes, porque estaban
00:24:52a punto de atentar. Y hay que dar las gracias a las fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado
00:24:57que los han detectado, los han encontrado y los han detenido antes de que hagan el atentado.
00:25:00Evitan atentados. Pero eso es un vector. Pero ¿y la seguridad? Pero es que esto afecta
00:25:04a tantas capas, afecta a la capa de la disponibilidad de trabajo para los españoles. 2,4 millones
00:25:10de parados que no van a encontrar trabajo nunca más. Ni ellos ni sus hijos. ¿Qué esperanza
00:25:15le estás dando, imbécil de extrema izquierda? ¿Quién te va a votar a ti? Porque nadie te
00:25:21va a votar. Ese es el beneficio. Pero el otro es... Y el impacto en el día a día. Ese impacto
00:25:27en que viene gente. Si ya teníamos 800.000 marroquíes que son fieles al rey de Marruecos,
00:25:34¿cuántos de estos 500.000 que se van a legalizar son marroquíes? Vamos a tener una armada llena
00:25:40de marroquíes que han declarado siempre, sistemáticamente, que su primera lealtad
00:25:44es al rey de Marruecos. Si el rey de Marruecos dice que hay que hacer A, harán esos ya no 800.000
00:25:51que ilegales había, se calcula que había en torno a un millón y medio de marroquíes
00:25:56en España. Un millón y medio de marroquíes en España que siguen las órdenes de su rey.
00:26:01Eso es una tentación para alguien que quiera hacer una desestabilización del Estado de al lado.
00:26:05Sí, no recuerdo mal. De hecho, los marroquíes son la comunidad extranjera más numerosa en España.
00:26:12Estamos hablando, además, de que la regularización lo que permite también es acceso total,
00:26:17como bien comentabas tú antes, Rubén, a los servicios públicos. Estamos hablando de acceso
00:26:22total y completo a la sanidad, pero también a la educación y a todo tipo de ayudas, prestaciones,
00:26:29subsidios e incluso acceso a VPO, a vivienda pública. Claro, en un momento en el que los servicios
00:26:37públicos están colapsados. Y en un momento, como bien estabas comentando tú, Víctor, en donde
00:26:43la inmigración se ha convertido en uno de los principales problemas y preocupaciones de los
00:26:48españoles junto con la vivienda. Es decir, que esto es lo que está haciendo Sánchez, y creo que lo
00:26:54está haciendo de forma absolutamente diseñada, estudiada, es echarle gasolina al fuego.
00:27:00Pero, a ver, simplemente hay un... Eso es evidente. Pero, ¿cuál es uno de los grandes problemas de España
00:27:06si no el principal? Yo creo que es el principal, es el demográfico. Entre otras cosas porque el envejecimiento
00:27:11en cualquier sociedad genera costes adicionales. Y costes que no son pequeños, son muy grandes
00:27:16y son capaces incluso de desestabilizar las cuentas del Estado. ¿Cómo pagamos el envejecimiento
00:27:20de la población? Y dentro de esa partida, lo que más crece, además de las pensiones,
00:27:26es el gasto en sanidad. Más gente mayor, la gente mayor generalmente utiliza más el médico,
00:27:30utiliza más la atención primaria y cuando se pone mala, cuando la gripe se le complica,
00:27:34tiene que ir al hospital. Y eso es lo que hace. Hace falta más hospitales, hace falta más médicos.
00:27:39Si todavía sobrecargas más ese sistema, en realidad no puedes decir que se recurre a inmigración
00:27:47para precisamente luchar o compensar la crisis, el desequilibrio demográfico.
00:27:51Porque, en realidad, lo que va a hacer eso es que ese servicio público en concreto
00:27:54se gestione peor y tenga muchas más dificultades para ser eficiente.
00:27:58Y, en realidad, ¿cómo pagamos todo eso si tampoco tenemos un gran margen de maniobra
00:28:03porque el gasto en pensiones ni se toca ni se plantea? ¿De dónde sale el dinero para pagar
00:28:07el encarecimiento de la sanidad? ¿De dónde sale el dinero para pagar el que haga falta
00:28:11más colegios? Es que yo creo que la gente no mira las cuentas.
00:28:15Y el problema de incrementar el censo, se han incrementado el censo desde el año 2020
00:28:18en 2,5 millones de personas. Seguramente sean tres después de esta regularización.
00:28:23Eso requiere más servicios públicos. ¿Cómo se paga todo eso si cada vez el gasto en pensiones,
00:28:28el gasto público es mayor y es muy difícil reducirlo porque nadie se quiere enfrentar
00:28:33a esa situación? Es que, de verdad, creo que la gente no mira las cuentas.
00:28:37Y es mucho más complicado de lo que parece. No se puede, de repente, decir
00:28:40800.000, 840.000 personas legales. Apelemos al efecto llamada y a que venga más gente.
00:28:45Y todo eso ya vemos cómo lo gestionamos.
00:28:48Que, por cierto, desde el gobierno se dice, bueno, vienen a trabajar, a contribuir,
00:28:53a pagar impuestos. Solo un dato. Es que dentro de los colectivos extranjeros hay colectivos
00:28:59que, efectivamente, los datos de empleabilidad, es decir, gente que trabaja, son muy altos.
00:29:04De hecho, el número, la nacionalidad con mayor número de extranjeros que cotiza,
00:29:13con mayor volumen de empleabilidad, son, casualmente, los venezolanos.
00:29:17Los venezolanos, más del 80% de los venezolanos trabajan.
00:29:20Pero te vas a las cifras de magrebíes y son menos de la mitad.
00:29:26Y, bueno, y quito de la ecuación a los chinos.
00:29:28Que es que los chinos, yo todavía no he visto a un chino, no solo no delinquir,
00:29:33sino pedir por la calle. Es decir, es que es 100% de empleabilidad.
00:29:36Entonces, hay diferencias ahí. Y, sin embargo, por eso digo, no todos vienen a contribuir,
00:29:41sino que más bien se convierten en consumidores netos de recursos.
00:29:47Bueno, vamos a hacer una pequeña pausa y regresamos para hablar, precisamente,
00:29:52de unos problemas derivados con esto, que es la inseguridad, pero también que es un problema de fondo
00:29:56y es una cuestión de fondo también importante analizar, que es el cambio en el censo electoral.
00:30:02Que, primero, se regularizan.
00:30:05Pero es que muchos de ellos, en muy poco tiempo, van a conseguir nacionalidad española
00:30:09y, por lo tanto, van a poder votar en autonómicas y en generales.
00:30:13Antes, una recomendación. Tus padres son personas mayores que viven solos.
00:30:17Vivir solo no significa estar desprotegido.
00:30:20Cuidas a tus padres desde la distancia y te preocupa que pueda pasarles algo.
00:30:24Las caídas, los despistes y las urgencias no avisan.
00:30:28Cada minuto cuenta cuando hay una emergencia.
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00:30:52No lo olvides. Llama al 910-888-852 y protege a tus mayores, porque su seguridad es lo primero.
00:31:02La trinchera de llamas. Es radio.
00:31:06Bueno, pues ya estamos de nuevo en tiempo de tertulia.
00:31:08Señores, uno de los elementos clave de la regularización es lo que comentábamos antes.
00:31:14El hecho de que sea un coladero para delincuentes, es decir, con muchos, muchísimos inmigrantes
00:31:21con detenciones policiales a sus espaldas, incluso con condenas leves.
00:31:25Y luego, un poco lo que comentaba Víctor, cuidado, que entre los que llegan de forma ilegal en España
00:31:30no sabemos de dónde vienen, no sabemos qué han hecho en sus países de origen,
00:31:35no sabemos qué tipo de delitos tienen, y sin embargo el gobierno lo que ha hecho es,
00:31:39bueno, sí, les vamos a pedir el certificado de penales, pero si el país de origen no colabora,
00:31:46no envía el certificado en el plazo, creo recordar, de un mes, no pasa nada.
00:31:50Ah, firma es una declaración responsable y aquí paz y después gloria.
00:31:55En un momento en el que está aumentando mucho la delincuencia y la inseguridad en las calles.
00:32:01Para hablar de este tema contamos con José Mavallejo, que es vicepresidente
00:32:05de la Asociación de Profesionales de la Seguridad Pública, una policía para el siglo XXI.
00:32:11¿Qué tal, señor Vallejo? ¿Cómo estás? Buenos días.
00:32:14Muy buenos días, don Manuel.
00:32:15Los amigos y compañeros están aquí en la trinchera luchando cada día contra más enemigos que vienen de frente.
00:32:21Cada día son más.
00:32:22Cada día son más y más numerosos.
00:32:25José Mavallejo, cuéntanos, decís que esta regularización supone, decís literalmente, una amnistía criminal.
00:32:34¿Por qué?
00:32:35Bueno, pues básicamente esto es la demostración, además de todas las claves que habéis ido dando,
00:32:39de por qué ahora cuando hay una tragedia, por qué podemos cuando no se les necesita para nada,
00:32:43cortina de humo tras cortina de humo, pues porque estamos dando validez de entrada
00:32:47a que todas estas personas que han entrado de forma irregular, aquellos que ya parten de la base
00:32:51de no estar dispuestos a cumplir la normativa que tenemos en este país,
00:32:56pues les vamos a dar esa carta de naturaleza a que su acción ha sido correcta.
00:32:59Bueno, partiendo de esa base, que ya la habéis explicado,
00:33:02estamos entendiendo entonces que hemos perdido por completo el control de los elementos que emigran a este país.
00:33:08Si se supone que 500.000 personas van a ser regularizadas, ¿cuántos más hay que no van a poder serlo?
00:33:14Porque en teoría, en teoría, tienen antecedentes penales y claro, a esos no les vamos a permitir acceder.
00:33:20Salvo que, como bien has dicho, cuando pidan el documento a Islamabad,
00:33:24en Islamabad no se lo remitan a tiempo o no paguen a algún funcionario corrupto para que se lo emita,
00:33:29pues bueno, ya harán ellos aquí una declaración responsable.
00:33:32Bien, bueno, pues porque entendemos que esto es una suerte de amnistía,
00:33:37en tanto que ya lo ha dicho el propio presidente de gobierno.
00:33:39Esto es para favorecer la cohesión y la paz social.
00:33:42Quiere decir el señor Sánchez, que ya está viendo, ya está observando
00:33:45que esta inmigración descontrolada de alguna manera altera esa paz social
00:33:49y hay que de alguna forma controlarla,
00:33:52yo creo que en las propias palabras del presidente está implícita la respuesta.
00:33:56¿Cómo es posible, José Ma, que haya inmigrantes?
00:34:00Porque esto mucha gente no lo entiende.
00:34:01Que haya inmigrantes sin papeles en España,
00:34:05con decenas de detenciones e incluso condenas a sus espaldas
00:34:10y no se les expulse del país.
00:34:12Porque lo que hay que decir a este respecto es que,
00:34:14totalmente, yo alabo y agradezco muchísimo la labor de las fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado.
00:34:20La policía funciona, la Guardia Civil funciona,
00:34:23los policías municipales funcionan,
00:34:25detienen a los rateros, a los ladrones, a los delincuentes,
00:34:29pero sin embargo, la sensación es que entran por la comisaría
00:34:34y a las dos horas están en la calle haciendo exactamente lo mismo.
00:34:38Y sin embargo, siendo ilegales, sin tener residencia legal en España,
00:34:42siguen aquí sin órdenes de expulsión.
00:34:44¿Qué está pasando?
00:34:45Sí, sí, la sensación es esa, porque es lo que está ocurriendo.
00:34:49Tú imagínate que estéis ahí en el estudio con un micrófono y os lo tenéis que andar intercambiando.
00:34:53Bueno, pues esto es lo que pasa ahora mismo en la función policial
00:34:55y no solo en la función policial, en todos los servicios públicos.
00:34:58Es que no hay recursos, ni materiales, ni humanos.
00:35:00Estamos teniendo unos servicios públicos que siguen dimensionados.
00:35:03En aquella España del año 2000, de los 40 millones, pues bueno, ahora tenemos 49 millones,
00:35:08pero nada, nos dicen que no hay efecto llamada.
00:35:10O sea, tenemos una natalidad bajísima.
00:35:13Hablo de autóctonos españoles.
00:35:14Una mortalidad ya elevadísima, porque la pirámide ya sabes que está envejecidísima.
00:35:18Hemos aumentado 9 millones de personas, pero no hay efecto llamada.
00:35:22Bueno, pues porque es imposible ejecutar las órdenes de expulsión.
00:35:25Y sí es cierto, y al ciudadano no se le puede mentir.
00:35:27No se le puede mentir porque mentir al ciudadano es mentirnos a nosotros mismos.
00:35:30Es imposible hacer cumplir, ejecutar esas órdenes de expulsión.
00:35:34Entonces, los policías ya no podemos más.
00:35:37La policía, la Guardia Civil, el policía local del pequeño pueblo,
00:35:40el vigilante de seguridad que está trabajando ahí en una estación de Renfe,
00:35:43es absolutamente imposible.
00:35:45Ya lo habéis comentado también.
00:35:46Si es que en este país tenemos yihadistas que han vuelto, que han retornado,
00:35:49y yihadistas que siguen en zonas de combate, que están percibiendo subsidios.
00:35:54Y solo la casualidad hace que alguien se dé cuenta y diga,
00:35:56¡ay, esta persona hay que retirar el subsidio!
00:35:58Esto es increíble, es que hemos perdido por completo el control.
00:36:01José Ma, el Gobierno insiste en que las calles son seguras,
00:36:04que España es un país muy seguro,
00:36:07y que la inmigración y la delincuencia no tienen absolutamente nada que ver.
00:36:11Pero justamente esta semana hemos conocido un nuevo dato,
00:36:15en concreto de la Policía Foral de Navarra,
00:36:17donde señalan que los extranjeros cometen el 63% de los delitos sexuales
00:36:22y el 73% de los homicidios.
00:36:25Hablamos del año 2025.
00:36:28¿Quién mienta aquí?
00:36:30Pues claro, debemos mentir todos menos el Gobierno.
00:36:33O sea, la Policía Foral ha dado esos datos,
00:36:35pero recuerda que ya la Echaincha también dio datos similares.
00:36:38Y los Mossos de Escuadra también han dado datos similares.
00:36:41Pero si vas, bueno, podemos acusar de que esos son intereses autonómicos,
00:36:45diría el Gobierno.
00:36:46Nos ponemos en lugar del Gobierno, son intereses autonómicos, eso es un bulo.
00:36:49Pues cogemos los informes de delitos contra la indemnidad sexual,
00:36:52que los emite el Ministerio del Interior,
00:36:54y ahí vemos reflejada también una sobre representación elevadísima
00:36:57de autores extranjeros, en el caso de agresiones, abusos sexuales, violaciones.
00:37:02Están ahí, los datos están ahí emitidos por el propio Ministerio.
00:37:05Lo que ocurre es que les encanta aquello de dar el titular,
00:37:08¿el perfil del agresor es un varón español?
00:37:11No, ¿por qué? Porque en porcentajes son más.
00:37:13No, hay una cosa que regalaré tres.
00:37:15Es que la hemos hablado tantas veces que yo creo o quiero entender
00:37:18que hablamos para vida inteligente.
00:37:20Pero claro, cuando en el Gobierno se empeñan en dar estos mensajes simplistas
00:37:23que vulneran del sentido común y la realidad, es que poco podemos hacer.
00:37:27Tú fíjate, Manuel, que en el año 90-92, si no recuerdo mal,
00:37:31es que teníamos menos del 1% de la población extranjera.
00:37:35Y en el año 2026, después de esta regulación,
00:37:38vamos a andar en el 15% de la población extranjera.
00:37:41Que vayan viendo nuestros amigos, si tienen tiempo y ganas,
00:37:43yo creo que es un ejercicio que pueden hacer,
00:37:45ir viendo cómo en los balances de criminalidad,
00:37:46también del Ministerio del Interior, va fluctuando.
00:37:49La delincuencia, conforme fluctúan los flujos migratorios.
00:37:52Y esto, que puede parecer algo como muy descabellado, como muy ultra,
00:37:55es que no admite discusión.
00:37:57Se cogen los balances, se estudian y ahí están los datos y las cifras.
00:38:00Hay diferencia por nacionalidad, porque comentábamos antes,
00:38:04lo hemos visto en niveles de cotización y de empleo.
00:38:06Es decir, no es lo mismo el colectivo de venezolanos,
00:38:08que son los que más cotizan, o sea, dentro del grupo de la comunidad venezolana
00:38:12que reside en España, la inmensa mayoría de venezolanos trabajan.
00:38:17También los chinos, también muchos hispanoamericanos.
00:38:19Sin embargo, cuando vamos a datos del África subsahariana,
00:38:22los datos de empleabilidad se reducen de forma bastante sustancial.
00:38:27¿Pasa lo mismo relacionado con los datos de criminalidad?
00:38:30¿Cuáles son las nacionalidades que, en función de las estadísticas oficiales,
00:38:35más delinquen?
00:38:36Claro, pues mira, aquí también decir esto ya es otro discurso también de odio y ultra,
00:38:41pero los datos son los que son.
00:38:43Todo el mundo delinque, todos los países del mundo tienen un tipo de delincuencia,
00:38:47no toda la delincuencia es igual.
00:38:49Por ejemplo, los españoles, ¿en qué nos especializamos en Sudia?
00:38:51Nos especializamos en los alunizajes, en los butrones, en el uso de lanza térmica.
00:38:55Bueno, era una modalidad española.
00:38:57Otro tipo de individuos se especializan en otro perfil de delincuencia.
00:39:02Por ejemplo, los sudamericanos, determinada nacionalidad,
00:39:05cometen muchísimas agresiones sexuales.
00:39:06¿Por qué?
00:39:07Por el tipo de conducta que tienen en su país de origen.
00:39:09¿Les sirven quién?
00:39:10Los subsaharianos, los norte de África, marroquíes, argelinos.
00:39:14Pero esto no obedece a ningún estigma,
00:39:17obedece a una conducta, a un comportamiento que traen de origen,
00:39:20porque sus normas ahí son de una determinada manera,
00:39:23porque en el caso de los subsaharianos, por ejemplo, o norteafricanos,
00:39:26para ellos la mujer adquiere la categoría de res,
00:39:28res en el término latino de cosa.
00:39:31Entonces, su conducta con ellas aquí, en un país civilizado,
00:39:34en un país occidental, no es la misma.
00:39:36Van a tener conductas disfuncionales,
00:39:38y esas conductas disfuncionales que traen de origen,
00:39:40las reproducen aquí.
00:39:41Es que es sencillísimo, y yo no sé cómo esto...
00:39:44Ya ves que hablo de forma vehemente,
00:39:45porque yo no puedo entender cómo se atenta de tal manera
00:39:48contra el sentido común.
00:39:50O sea, en criminología está descrito desde hace décadas
00:39:52que no delinquen igual los jóvenes que los mayores,
00:39:55que no delinquen igual las personas solteras que casadas,
00:39:57que no se delinquen igual cuando hace mal tiempo
00:39:59que cuando hace buen tiempo,
00:40:00que no se delinquen igual en base a la capacidad socioeconómica.
00:40:04Oye, pero decir que del origen que traigan estas personas
00:40:07se deriva una determinada delincuencia,
00:40:09parece que esto es una auténtica locura.
00:40:11Yo de verdad que no lo puedo entender, Manuel.
00:40:12José, para terminar, muy rápido.
00:40:15Efecto llamada, lo habías comentado,
00:40:17y esto lo han denunciado también los sindicatos policiales.
00:40:21Las mafias, el mensaje para las mafias es clara.
00:40:26Además, en un momento en el que el resto de países
00:40:28están cerrando sus fronteras,
00:40:30endureciendo sus políticas migratorias,
00:40:32acelerando y facilitando los procesos de expulsión
00:40:34de delincuentes y de ilegales,
00:40:36y sin embargo, España está lanzando,
00:40:39es el único país del mundo, creo recordar,
00:40:41del mundo rico me refiero,
00:40:42que está lanzando el mensaje de que,
00:40:44eh, puertas abiertas, sois bienvenidos,
00:40:47y es más, en cuanto lleguéis,
00:40:49vais a ser regularizados.
00:40:51Sí, sí, y dice el gobierno que eso precisamente
00:40:53es para evitar el efecto llamada.
00:40:55Que nadie se preocupe porque son cinco meses, no, mire.
00:40:58Vamos a ver, aquí lo que se le está diciendo claramente
00:41:00a las mafias, que son las que luego distribuyen
00:41:02esa propaganda por medio de canales de Telegram, de WhatsApp,
00:41:05es, no os preocupéis, venid como os dé la gana,
00:41:08que no pasa nada.
00:41:08Una vez aquí, haced lo que os dé la gana,
00:41:10que nadie os va a expulsar.
00:41:11Y tarde o temprano, tranquilidad absoluta,
00:41:13porque tarde o temprano os van a regularizar.
00:41:15Y esa es la auténtica llamada,
00:41:17ese es el verdadero mensaje pernicioso.
00:41:20Invito otra vez a nuestros oyentes,
00:41:21así brevemente y rápidamente,
00:41:23a que cojan cifras de extranjeros,
00:41:25cojan cifras de datos de regularización,
00:41:27los que se dieron en el año 86, el 91, el 92, el 96,
00:41:31en el 2000 y 2001 con Aznar o en con Zapatero,
00:41:33y que vean cómo se ha ido incrementando la población,
00:41:36además de los regularizados,
00:41:37aquellos que han estado de forma irregular.
00:41:39Que, por cierto, seremos el único país del mundo
00:41:41que no tiene ni puñetera idea, perdóname la expresión,
00:41:43de cuánta gente tenemos aquí en situación irregular.
00:41:46Ojo, que eso sí que es verdaderamente grave.
00:41:48Sí, los datos, hay un reciente estudio de Funcas,
00:41:51hablan de 840.000 a principios del año 2025,
00:41:54y según las últimas estimaciones, cerca de 900.000 en la actualidad.
00:41:58José Vallejo, vicepresidente de la Asociación de Profesionales
00:42:03de la Seguridad Pública, una policía para el siglo XXI.
00:42:06Muchísimas gracias, fuerte abrazo.
00:42:08Muchísimas gracias siempre a vosotros. Buenos días.
00:42:10Bueno, señores, pues esto es lo que hay,
00:42:11todo apunta a un coladero en un momento en el que
00:42:13hay mucha gente indignada por el incremento de la inseguridad.
00:42:16Me gustaría que hicieras un comentario al respecto
00:42:18y luego el tema de la modificación del censo,
00:42:20porque, importante, de hecho lo ha denunciado también el Partido Popular.
00:42:25¿Esto significa que todos estos inmigrantes
00:42:28que van a ser regularizados van a poder votar?
00:42:30Sí, de forma inmediata, muchos de ellos, en las municipales.
00:42:33Pero hay convenios y muchos, la inmensa mayoría de hispanoamericanos,
00:42:39podrán votar a partir de dos años,
00:42:41desde el momento de la regularización,
00:42:43porque van a poder optar a la nacionalidad española,
00:42:46de forma que podrán votar en autonómicas y en generales,
00:42:50los solicitantes de asilo en cinco años
00:42:52y el resto de extranjeros en un total de diez.
00:42:55Otro dato, desde el año 2018,
00:42:58han obtenido en la nacionalidad española
00:43:00un millón, más de un millón de extranjeros.
00:43:04Y Sánchez, que es muy hábil para este tipo de cuestiones,
00:43:07hay que reconocerlo,
00:43:08en la Ley de Memoria Democrática,
00:43:10introdujo una modificación por la cual,
00:43:13la llamada Ley de Nietos,
00:43:14los descendientes de migrantes españoles,
00:43:18incluso nietos,
00:43:19pueden votar a distancia.
00:43:21Y hay más de dos millones
00:43:22que ya han solicitado nacionalidad española,
00:43:25porque van a ser nacionales,
00:43:28van a ser españoles con los mismos derechos
00:43:30que el resto de residentes.
00:43:32María.
00:43:33Pero yo creo que hay que mirar
00:43:35y sacar un poco el ojo de halcón
00:43:37sobre este asunto
00:43:39y apuntar dos cosas que creo que son muy relevantes.
00:43:42La primera, que esto supone un cambio de la base demográfica.
00:43:46Ya dejemos al margen censo electoral y demás.
00:43:49Vamos primero a la base demográfica,
00:43:51que asciende casi al 20%
00:43:54de la población española,
00:43:56la población inmigrante,
00:43:58casi al 20%,
00:43:59cuando estamos hablando de que en el año 2000 aproximadamente,
00:44:03es decir, hace 25 años,
00:44:05la población extranjera en España
00:44:06representaba el 2,28%.
00:44:08Estamos hablando de que 25 años después
00:44:11es el 20%.
00:44:13Se ha multiplicado por 10.
00:44:14Lo que es traducido,
00:44:16si hacemos una traducción simultánea
00:44:19y proyectamos a futuro,
00:44:21significaría que en el año 2050
00:44:23representarían el 40%,
00:44:24casi la mitad de la sociedad,
00:44:26si se continuase con este tipo de políticas buenistas.
00:44:30Eso, en primer lugar.
00:44:31¿Qué genera esto?
00:44:33Esto genera lo que yo hablaba antes.
00:44:36Aquello que decía Zapatero
00:44:37antes de las últimas elecciones
00:44:39a las que concurrió,
00:44:40nos conviene que haya tensión.
00:44:42Esto es clave.
00:44:43Y hay que tensionar muchas zonas.
00:44:47El intento del gobierno con esta medida
00:44:50no es tanto que el voto inmediato
00:44:53vaya a su beneficio o a su saca,
00:44:57sino el hecho de que
00:44:59para frenar a la extrema derecha,
00:45:02que este es el discurso
00:45:03con el que llegó Pedro Sánchez,
00:45:05el relato del muro,
00:45:06de yo voy a frenar a la ultraderecha,
00:45:09de todo lo que no esté de mi lado
00:45:10es facha, fascista,
00:45:12retrógrado,
00:45:14profranquista,
00:45:15o sea,
00:45:15todo lo peor de lo peor de lo peor,
00:45:18todo lo que esté
00:45:18de algo que no sea yo,
00:45:21aunque sea el socialismo auténtico
00:45:23y aunque sean líderes socialistas tradicionales
00:45:26como Nicolás Redondo,
00:45:27como Joaquín Leguina,
00:45:28como Felipe González,
00:45:29fachas todos,
00:45:30bueno, o sea...
00:45:32Franquistas.
00:45:33Evidentemente,
00:45:34sí, pero fíjate,
00:45:35ese relato ha calado
00:45:36en una parte de la izquierda
00:45:37que está dispuesta a votar a Pedro Sánchez
00:45:40haga lo que haga.
00:45:42Y esto es una lectura
00:45:44bastante preocupante.
00:45:46Es decir,
00:45:47hay un grupo de electores en España
00:45:50que haga lo que haga Pedro Sánchez,
00:45:53aunque sea lo peor para el país,
00:45:54aunque sea nefasto para ellos,
00:45:56aunque sea negativo
00:45:58para el conjunto de la sociedad
00:45:59o para lo que van a vivir sus hijos
00:46:01o nietos,
00:46:03está dispuesto
00:46:03a mantener a Sánchez en el poder
00:46:05en base a ese relato infantil y simplista
00:46:08de que no gobierne la extrema derecha.
00:46:11No se dan cuenta,
00:46:12por otro lado,
00:46:13de que efectivamente
00:46:14ese tipo de discursos,
00:46:15este tipo de medidas
00:46:16y este tipo de maniobras
00:46:17de ingeniería social,
00:46:19lo que están haciendo es
00:46:20alimentar
00:46:21el crecimiento exponencial
00:46:24en el votante medio
00:46:25y de izquierda tradicional,
00:46:28obrera,
00:46:29proletaria,
00:46:30del sector primario
00:46:32y demás,
00:46:33a eso que ellos llaman
00:46:34extrema derecha.
00:46:34Lo alimentan conscientemente.
00:46:36Lo hacen
00:46:37con la intención
00:46:38de demostrar
00:46:39de
00:46:39fijaos,
00:46:40fijaos,
00:46:41tenemos que seguir
00:46:41en esta línea
00:46:42para frenar
00:46:43a los ultras
00:46:44que crecen,
00:46:44pero si los estáis abonando vosotros.
00:46:46Oye, pero María, yo...
00:46:47Digo, digo, o sea,
00:46:48que si tú eres
00:46:49inteligente
00:46:50y dices,
00:46:51oye, que en Aragón
00:46:52no quiero que Vox
00:46:53sorpase
00:46:54al Partido Socialista,
00:46:55ojo con esto.
00:46:56Lo está sorpasando.
00:46:57Ojo con esto.
00:46:58No quiero...
00:46:59Bien, pero vamos a...
00:47:01No, yo quiero que gane
00:47:02Pilar Alegría,
00:47:03mi candidata,
00:47:03tal, tal.
00:47:03No, pues le lanzas
00:47:04todo en contra.
00:47:06O sea, le empiezas
00:47:06a lanzar
00:47:07todas las verduras
00:47:08del mercado a ella
00:47:09en la plaza pública
00:47:10para que se estrelle.
00:47:11Y que se estrelle
00:47:12en Castilla y León
00:47:13el candidato de Castilla y León,
00:47:14en Andalucía
00:47:16la señora Chiqui Montero,
00:47:18todo,
00:47:19todo el mundo, ¿no?
00:47:20Entonces,
00:47:21me parece muy relevante
00:47:22insistir en esto
00:47:23porque es una política
00:47:25que han seguido
00:47:25otros países
00:47:26como, por ejemplo,
00:47:27Reino Unido
00:47:28con Keir Stammer
00:47:29y otro tipo de países
00:47:30que están
00:47:31en esa línea
00:47:32ideológica
00:47:33de Pedro Sánchez
00:47:34que lo que hacen
00:47:35es lanzar
00:47:37un mensaje muy claro.
00:47:38Es,
00:47:39si los que están aquí
00:47:40no votan
00:47:41por mí
00:47:42voy a rellenar
00:47:45el país
00:47:45de gente
00:47:46que está dispuesta
00:47:46a hacerlo.
00:47:47Y este
00:47:48es un mensaje
00:47:50muy perverso.
00:47:52Es un mensaje
00:47:53que no es
00:47:54un mensaje real
00:47:55sobre la base real
00:47:56de la sociedad real
00:47:57española
00:47:58y que desde luego
00:47:59no tiene nada que ver
00:47:59con que la clase política
00:48:01resuelva
00:48:02los problemas
00:48:02de la gente
00:48:03sino que le está creando
00:48:04problemas añadidos
00:48:05para cambiar
00:48:06el debate social
00:48:08y el debate público
00:48:09a su antojo
00:48:10y en su beneficio.
00:48:11Rubén y Víctor.
00:48:12Pero es que
00:48:13de repente
00:48:14se lanza
00:48:15Feijo
00:48:16yo creo que con acierto
00:48:17el mensaje
00:48:18de que esto va a modificar
00:48:19el descenso electoral
00:48:19y ya se escucha a Javier Ruiz.
00:48:22Esto es un bulo.
00:48:23Pues nada,
00:48:23pues es un bulo.
00:48:24Es decir,
00:48:25la gente que de repente
00:48:26les regularizas
00:48:27no consolida derechos
00:48:28y no puede votar
00:48:29en las municipales
00:48:30y no puede votar
00:48:31cuando tenga la nacionalidad
00:48:32porque lo dice Javier Ruiz
00:48:33porque le han dicho
00:48:33en el gobierno
00:48:34que no es un bulo.
00:48:34Bueno,
00:48:35pero si Javier Ruiz
00:48:36fue el que dijo
00:48:36que no iba a haber apagón.
00:48:37¿Qué credibilidad
00:48:38tiene ese señor?
00:48:39Claro,
00:48:39pero es imposible
00:48:41el apagón.
00:48:42Se traga todo
00:48:43y se han tragado todo.
00:48:45Con este debate
00:48:46se han tragado todo.
00:48:47Es decir,
00:48:48este año se ha repetido
00:48:49la jugada del año pasado
00:48:50que no le salió tan bien.
00:48:51Sí.
00:48:51La del rat decreto
00:48:53Omnibus
00:48:54de CAE.
00:48:54Con las pensiones.
00:48:55Y ya dicen,
00:48:55el año pasado
00:48:56lanzaron a los sindicatos
00:48:57a la calle
00:48:57pero ese día
00:48:58por casualidad
00:48:59fui a la plaza
00:48:59de Jacinto Benavente
00:49:00a ver la manifestación
00:49:01de comisiones obreras
00:49:01y UGT
00:49:02y lo escribía hoy.
00:49:03Había más palomas
00:49:04que manifestantes
00:49:04en la plaza.
00:49:05Es decir,
00:49:06no funcionó.
00:49:07Este año
00:49:07ya lo han hecho
00:49:07de otra forma.
00:49:08Enviaron al Congreso
00:49:09de los diputados
00:49:10a la señora
00:49:11una tal Feli
00:49:11que era como
00:49:12la jubilada tipo.
00:49:13Jubilada mileurista.
00:49:14¡Ay, Dios,
00:49:14que me van a bajar la paga!
00:49:16Del Partido Comunista.
00:49:17Del Partido Comunista.
00:49:18Del Partido Comunista.
00:49:19Eso ya, claro.
00:49:20No estaba preparado
00:49:21o mal pensado.
00:49:22Ha lanzado
00:49:22al muñeco
00:49:23del sindicato de inquilinos
00:49:24donde se niega
00:49:25la ley de la oferta
00:49:25y la demanda
00:49:26en un mercado.
00:49:26Es decir,
00:49:27aquí tenemos un caso
00:49:28único en el mundo
00:49:28de la historia.
00:49:29Aquí no se cumple
00:49:29una ciencia social
00:49:30porque lo dice
00:49:31una chica
00:49:32del sindicato de inquilinos
00:49:34a la plataforma
00:49:34afectada por la hipoteca.
00:49:36Han vuelto a lanzar
00:49:36a la gente a la calle
00:49:37y ya han lanzado
00:49:38el mensaje
00:49:39de que lo que dicen
00:49:40de que la derecha
00:49:41quiere bajar las pensiones.
00:49:43Cosa que tampoco es verdad.
00:49:44Cosa que se podría debatir
00:49:45en el futuro
00:49:46sin sobrequiparar
00:49:47pero no es verdad.
00:49:49Pero a ese votante
00:49:50que decías, María,
00:49:51que se cree todo
00:49:52con tal de parar
00:49:53a la extrema derecha
00:49:54en realidad
00:49:55a lo mejor
00:49:56lo que no ve
00:49:56es que es extremista.
00:49:58Entonces aquí
00:49:59no estamos hablando
00:50:00de que ese votante
00:50:00no quiere
00:50:01una cosa lógica
00:50:02es que tu país
00:50:03no lo gobierne
00:50:03un extremista.
00:50:04Es que no quiere
00:50:05que lo gobierne
00:50:05el otro extremista.
00:50:06Exacto.
00:50:07Leía una...
00:50:08No recuerdo el medio...
00:50:09Era de otro país
00:50:10que una entrevista
00:50:11a Pedro Sánchez
00:50:11de una conversación
00:50:12que tuvo
00:50:12y había una frase
00:50:13de Diego Rubio
00:50:14el jefe del gabinete
00:50:16que me parecía
00:50:17muy significativa.
00:50:18Decía,
00:50:18al contrario que en otros países
00:50:19aquí la izquierda española
00:50:21nos hemos dado cuenta
00:50:22de que se puede gobernar
00:50:23de forma progresista
00:50:24porque hay partidos progresistas
00:50:25que actúan
00:50:26de forma conservadora.
00:50:27No.
00:50:27Lo que estás actuando
00:50:28es de forma extremista
00:50:29y tú, ciudadano,
00:50:30que crees
00:50:30que esto está parando
00:50:31la extrema derecha
00:50:32lo que está fomentando
00:50:33un extremo
00:50:33que es el de Sánchez.
00:50:34Vamos a empezar a hablar
00:50:35ya de un gobierno
00:50:35de izquierda extrema
00:50:37izquierda radical
00:50:38porque creo que realmente
00:50:39estas medidas
00:50:39obedecen a eso.
00:50:41Pero es que Sánchez
00:50:42ya se fagocitó
00:50:43perdona Víctor
00:50:45simplemente
00:50:45en las últimas elecciones
00:50:47y lo hemos visto
00:50:48a la extrema izquierda
00:50:49de este país.
00:50:50Es que él se ha ido
00:50:51radicalizando
00:50:52para ampliar
00:50:53su nicho de votantes
00:50:54y compensar
00:50:56la pérdida
00:50:56de votante
00:50:57de centro
00:50:58centro-izquierda
00:50:59que sí capitalizaba
00:51:00en algún momento
00:51:00el Partido Socialista
00:51:02históricamente
00:51:03y el Sanchismo
00:51:04lo que ha hecho
00:51:05es comerse
00:51:05a la extrema izquierda.
00:51:06Es el discurso
00:51:08de la estrategia
00:51:09Podemita 100%.
00:51:10Víctor.
00:51:11Mira,
00:51:11estábamos en una situación
00:51:12que era
00:51:13barbaris ad portas
00:51:14que era
00:51:14los bárbaros
00:51:15en las puertas.
00:51:16Bárbaro en el sentido
00:51:17latino
00:51:17de el extranjero.
00:51:19¿Vale?
00:51:20Ya estamos en
00:51:21barbaris intus
00:51:22es decir
00:51:23el bárbaro
00:51:23ya ha entrado.
00:51:25¿Vale?
00:51:25Y ahora es
00:51:27cuibus bárbari
00:51:28¿De qué tipo
00:51:29de bárbaros?
00:51:30Pues si podemos elegir
00:51:31porque
00:51:32si va a ser
00:51:34yo que sé
00:51:34Lérida
00:51:37capital
00:51:37Islamabad
00:51:38¿No?
00:51:39Ese es un tipo
00:51:40de bárbaro
00:51:41que nos llega
00:51:41o
00:51:42capital
00:51:43Beijing
00:51:44o Pekín
00:51:45en su origen
00:51:46eso cambia mucho
00:51:47a si es un tío
00:51:48que viene de Bogotá
00:51:49o es un tío
00:51:49que viene de Venezuela
00:51:50No tiene nada que ver
00:51:52O sea,
00:51:53no es solamente
00:51:53el concepto general
00:51:54Es una cuestión cultural
00:51:55idioma
00:51:55religión
00:51:57todo
00:51:57Y cómo se adaptan
00:51:58Y tiene mucho que ver
00:51:59con la capacidad
00:52:00de absorción
00:52:01de una cultura
00:52:01de una sociedad
00:52:02de una aceptación
00:52:03de unos valores
00:52:04de un sistema
00:52:05que funciona
00:52:05Sí, pero es evidente
00:52:06Víctor
00:52:07que no es lo mismo
00:52:07la integración social
00:52:09que es tan importante
00:52:09de unos que de otros
00:52:10Mira,
00:52:10José Mavallejo
00:52:11a quien le tengo
00:52:12un enorme cariño
00:52:12y un respeto
00:52:13porque además
00:52:13es que
00:52:14Guardia Civil Vallejo
00:52:15yo tengo uno
00:52:16que le tenía mucho cariño
00:52:16que era mi abuelo
00:52:17entonces
00:52:17y lo ha dicho
00:52:19muy claramente
00:52:19las mafias
00:52:21amplio sobre lo que ha dicho
00:52:23Vallejo
00:52:23Es que
00:52:26cuando los requerimientos
00:52:27son un ticket
00:52:28de hace seis meses
00:52:29y una declaración
00:52:31es que eso va
00:52:31en el paquete
00:52:32de ocho o nueve mil euros
00:52:33que va a subir el precio
00:52:35porque ya el precio
00:52:35de venirse a España
00:52:36con demostración
00:52:38preexistente
00:52:39una mafia china
00:52:40te lo monta
00:52:41en diez minutos
00:52:41Pero vamos
00:52:42empieza a emitir
00:52:43y la pakistaní
00:52:44y la marroquí
00:52:45¿Cuánto vale
00:52:45un ticket
00:52:46de hace seis meses?
00:52:48Sí, sí
00:52:48Es un coladero
00:52:49¿Cuánto cuesta hacerlo?
00:52:50Ahí hay negocio
00:52:51¿Vale?
00:52:51Entonces no es lo mismo
00:52:52el único beneficio
00:52:53que mirad
00:52:54eso lo han vivido
00:52:54en Cataluña
00:52:55la selección
00:52:56no natural
00:52:57de que los inmigrantes
00:52:58fueran
00:52:58en este caso pakistaní
00:52:59única ventaja
00:53:00que la selección española
00:53:01de cricket
00:53:02es magnífica
00:53:04magnífica
00:53:04tenemos una selección
00:53:05ya competitiva
00:53:06a nivel mundial
00:53:06el resto
00:53:07que tiene
00:53:07Islamabad
00:53:08en Barcelona
00:53:09Y esto
00:53:10por cierto
00:53:10Víctor
00:53:11este tipo de inmigración
00:53:13con ese perfil
00:53:15de religión musulmana
00:53:17etcétera
00:53:18fue ideada
00:53:20ideada
00:53:21conscientemente
00:53:22por el nacionalismo catalán
00:53:23no querían hispanos
00:53:24Y que no tuvieran hispanos
00:53:25Entonces
00:53:25esa selección
00:53:25un país tiene derecho
00:53:26a elegir
00:53:27si necesitas
00:53:28primero analizar
00:53:29si lo necesitas
00:53:29vuelvo a acordarme
00:53:30de los 2,4 millones
00:53:32de parados españoles
00:53:33que no encuentran trabajo
00:53:34si tú
00:53:35prioridad
00:53:35por supuesto
00:53:36a los nacionales
00:53:37si hay 2,4 millones
00:53:38de españoles
00:53:38no traigo
00:53:39a nadie
00:53:40salvo que sea
00:53:41imprescindible
00:53:42un tío
00:53:42que hace
00:53:43le da
00:53:43sabe hacer
00:53:45el algoritmo
00:53:4737
00:53:48y entonces
00:53:48te traes un tío
00:53:48de altísimo nivel
00:53:49salvo para eso
00:53:50freeze
00:53:51parón total
00:53:52y segundo
00:53:52que esto vaya a tener
00:53:54un impacto
00:53:54electoral positivo
00:53:56a las izquierdas
00:53:58en el corto
00:53:59desde luego
00:53:59va a alimentar
00:54:01a quien está
00:54:01en contra
00:54:01de la inmigración
00:54:02desregularizada
00:54:03o regularizada
00:54:04pero mal
00:54:04pero ojo
00:54:05porque también
00:54:06dependiendo
00:54:07de quienes vengan
00:54:07o quienes ya están
00:54:08que en Miami
00:54:09no ganan precisamente
00:54:10las izquierdas
00:54:11cuidado que también
00:54:12esto
00:54:12que es que los de izquierda
00:54:13no son tan listos
00:54:14como se piensan
00:54:15ni a corto
00:54:16y a lo mejor
00:54:17a largo
00:54:17si te traen somalís
00:54:19como ha pasado
00:54:19en muchos sitios
00:54:20de Estados Unidos
00:54:20acabas teniendo
00:54:21Somalia
00:54:21en medio de Minnesota
00:54:22o en medio de Maine
00:54:23pero aquí el problema
00:54:24pero aquí el problema
00:54:24es que a lo mejor
00:54:25les puede venir
00:54:25porque pueden venir
00:54:26algunos que sean
00:54:27más conservadores
00:54:28y hay muchísimos
00:54:29inmigrantes
00:54:29de Hispanoamérica
00:54:32cuya integración social
00:54:33es mucho más
00:54:34sencilla
00:54:36y mucho mejor
00:54:37que la procedente
00:54:38de otros sitios
00:54:38de otros países
00:54:39que vienen
00:54:40escapando
00:54:40huyendo
00:54:41despavoridos
00:54:42de la izquierda
00:54:43en esos países
00:54:44pero bueno
00:54:44una cosa
00:54:45muy breve
00:54:46y eso en Marruecos
00:54:47lo tienen mucho más claro
00:54:48porque ahí las guerrillas
00:54:49y jihadistas
00:54:49las tienen a las puertas
00:54:50de su casa
00:54:51si la guerra híbrida
00:54:54afecta a cosas
00:54:55como las infraestructuras
00:54:56críticas
00:54:57internet
00:54:58las campañas digitales
00:54:59de verdad
00:54:59la gente se piensa
00:55:00que la inmigración
00:55:01no está también
00:55:02utilizada por los enemigos
00:55:03de occidente
00:55:03que es la guerra híbrida
00:55:05las más chinas
00:55:06en manos de quien están
00:55:07del partido comunista chino
00:55:08que se puede conseguir
00:55:09tener
00:55:10500 concejales
00:55:12en España
00:55:12¿tú sabes lo que es
00:55:13para un estado
00:55:13tener 500 concejales
00:55:15que los pueden tener
00:55:16así
00:55:17en un estado
00:55:18lo controlas
00:55:18es una colonia
00:55:19de facto
00:55:20en fin
00:55:20bueno vamos a hacer
00:55:21una pequeña
00:55:21pausa
00:55:23y vamos a regresar
00:55:24con otro
00:55:25de los grandes temas
00:55:25de esta semana
00:55:26porque estamos hablando
00:55:27una vez
00:55:28una vez más
00:55:29iba a decir muy mal
00:55:30pero yo creo que de forma
00:55:31bastante realista
00:55:31de la política española
00:55:33y del gobierno
00:55:34de Pedro Sánchez
00:55:35pero es que
00:55:36el gobierno de Pedro Sánchez
00:55:37no es España
00:55:39no son los españoles
00:55:41y hay una clara diferencia
00:55:42entre la clase política
00:55:43y el pueblo
00:55:45la gente
00:55:45vaya lección
00:55:47vaya lección
00:55:48nos ha
00:55:49nos ha dado
00:55:50esta misma semana
00:55:52pues los familiares
00:55:53de las víctimas
00:55:54del accidente
00:55:55de Adamud
00:55:55con ese funeral
00:55:56eso sí que es un funeral
00:55:57no un homenaje
00:55:58estatal
00:56:00no un aquelarre
00:56:02masónico
00:56:02que es lo que pretendía
00:56:03hacer el gobierno
00:56:04con ese homenaje
00:56:07a las víctimas
00:56:08de Adamud
00:56:09vaya ejemplo
00:56:10y vaya lección
00:56:11de los familiares
00:56:12de las víctimas
00:56:13vamos a hablar de eso
00:56:14vamos a hablar también
00:56:14de la comparecencia
00:56:16de Oscar Puente
00:56:17en el Senado
00:56:18pero antes
00:56:18una recomendación
00:56:19visita
00:56:19buenavidasenior.com
00:56:21y descubre
00:56:22los mejores productos
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00:56:24para seniors
00:56:25buenavidasenior.com
00:56:27la web
00:56:28para la gente
00:56:29activa
00:56:30la trinchera de llamas
00:56:32es radio
00:56:33bueno pues ya estamos
00:56:35de nuevo en tiempo
00:56:36de tertulia
00:56:36por cierto
00:56:37a todos aquellos
00:56:37que les guste
00:56:38la música
00:56:39que suena en el programa
00:56:40la tenéis disponible
00:56:41en la playlist
00:56:43de la trinchera
00:56:44ya son varias horas
00:56:45de música
00:56:46que tenemos ahí
00:56:46acumulada
00:56:47de buena música
00:56:48todas las canciones
00:56:49que suenan
00:56:49en el programa
00:56:50la podéis encontrar
00:56:51en la playlist
00:56:52que está
00:56:53en Spotify
00:56:54señores
00:56:55vaya lección
00:56:57la de esta semana
00:56:58dentro de la tragedia
00:56:59que es una tragedia
00:57:00absolutamente
00:57:01aberrante
00:57:02demencial
00:57:02lo que está pasando
00:57:03con los trenes
00:57:04en este país
00:57:05responsabilidad política
00:57:06directa
00:57:07del gobierno
00:57:07de España
00:57:08los familiares
00:57:09de las víctimas
00:57:10del accidente
00:57:11de Adamud
00:57:11que ya son
00:57:12hay que recordar
00:57:13fallecidos
00:57:14en las últimas horas
00:57:15ha fallecido
00:57:15una chica joven
00:57:17que estaba
00:57:18en la UCI
00:57:19no ha logrado
00:57:20superar
00:57:21las heridas
00:57:21del accidente
00:57:22ya son 46
00:57:23víctimas mortales
00:57:25las del accidente
00:57:26de Adamud
00:57:26que si se suman
00:57:27al maquinista
00:57:28del tren de cercanías
00:57:29en Cataluña
00:57:30un total de 47
00:57:31semana trágica
00:57:32en el ámbito
00:57:34ferroviario
00:57:34hace dos semanas
00:57:35pero como digo
00:57:36vaya lección
00:57:37de la sociedad civil
00:57:38frente a la clase
00:57:40política
00:57:40frente al gobierno
00:57:41de España
00:57:42en primer lugar
00:57:42porque se negaron
00:57:43a participar
00:57:44en el aquelarre
00:57:45masónico
00:57:45que intentó
00:57:46llevar a cabo
00:57:47Pedro Sánchez
00:57:47con ese homenaje
00:57:49civil
00:57:51estatal
00:57:53más bien
00:57:53que pretendía
00:57:54llevar a cabo
00:57:55precisamente
00:57:56hoy
00:57:56hoy sábado
00:57:58los familiares
00:57:59dijeron que no
00:58:00que no querían
00:58:00compartir
00:58:01ese espacio
00:58:02con los responsables
00:58:04políticos
00:58:04del accidente
00:58:05con el gobierno
00:58:06y optaron
00:58:07por un funeral
00:58:08católico
00:58:09que tuvo lugar
00:58:09el pasado jueves
00:58:11en el Palacio
00:58:11de Deportes
00:58:12Carolina Marín
00:58:13de Huelva
00:58:14y esto sí
00:58:15fue un funeral
00:58:16fue una misa
00:58:17funeral
00:58:18diocesana
00:58:18presidida además
00:58:20por los reyes
00:58:21Felipe VI
00:58:22y Leticia
00:58:23junto
00:58:24con otras
00:58:25autoridades
00:58:26en este caso
00:58:26no fue
00:58:27Pedro Sánchez
00:58:27no fue
00:58:28Pedro Sánchez
00:58:29ni tampoco
00:58:30el ministro
00:58:30de transportes
00:58:31únicamente
00:58:32la vicepresidenta
00:58:33María Jesús
00:58:34Montero
00:58:34que es candidata
00:58:35a la Junta
00:58:36de Andalucía
00:58:37por el PSOE
00:58:38y también
00:58:38asistió el presidente
00:58:39de la Junta
00:58:40de Andalucía
00:58:40Juanma Moreno
00:58:41Bonilla
00:58:42y también el presidente
00:58:43del Partido Popular
00:58:45Alberto Núñez
00:58:46Feijó
00:58:46más de 4.000
00:58:48personas
00:58:48y digo
00:58:49que dieron una lección
00:58:50porque
00:58:51una de las protagonistas
00:58:53fue la hija
00:58:53de una víctima
00:58:54que dio
00:58:55un
00:58:56no sé cómo decirlo
00:58:57o sea
00:58:57unas palabras
00:58:58aparte de motivas
00:59:00insisto
00:59:02con una dignidad
00:59:04que por desgracia
00:59:06brilla por su ausencia
00:59:08últimamente
00:59:08en esta España
00:59:10que estamos viviendo
00:59:11un ejemplo
00:59:12gracias a nuestra diócesis
00:59:14por este funeral
00:59:15el único funeral
00:59:17que cabía
00:59:18en esta despedida
00:59:19pues la única presidencia
00:59:21que queremos
00:59:22a nuestro lado
00:59:23es la del Dios
00:59:24que hoy aquí
00:59:25se ha hecho presente
00:59:26en el pan y el vino
00:59:27bajo la mirada
00:59:29de su madre
00:59:29en su abocación
00:59:30cinteña
00:59:31Huelva
00:59:33es una tierra
00:59:34mariana
00:59:34Andalucía
00:59:36es un pueblo
00:59:37creyente
00:59:37y es
00:59:39abrazando su cruz
00:59:40donde encontramos
00:59:41mayor consuelo
00:59:42la única presidencia
00:59:44que queremos
00:59:44es la presidencia
00:59:45de Dios
00:59:46vaya mensaje
00:59:47para
00:59:49otro tipo
00:59:50de presidentes
00:59:51no se lo dijo eso
00:59:52dijo
00:59:52que también
00:59:53los familiares
00:59:54de las víctimas
00:59:55estaban
00:59:56absolutamente
00:59:57entregadas
00:59:58a la búsqueda
00:59:59de la verdad
01:00:00somos las 45
01:00:01familias
01:00:02que cambiarían
01:00:03todo el oro
01:00:03de este mundo
01:00:04que ahora
01:00:04no vale nada
01:00:05por poder mover
01:00:07las agujas
01:00:07del reloj
01:00:08tan solo
01:00:0820 segundos
01:00:09y también
01:00:12somos las 45
01:00:13familias
01:00:14que lucharán
01:00:14por saber
01:00:15la verdad
01:00:15porque solo
01:00:17la verdad
01:00:17nos ayudará
01:00:18a curar
01:00:18esta herida
01:00:19que nunca
01:00:19cerrará
01:00:20sabremos
01:00:21la verdad
01:00:21lucharemos
01:00:23para que nunca
01:00:24haya otro tren
01:00:24pero lo haremos
01:00:26desde la sirenidad
01:00:28desde el alivio
01:00:30desde la paz
01:00:32de saber
01:00:33que en los brazos
01:00:36de la virgen
01:00:36ahora duermen
01:00:38y el regazo
01:00:42de una madre
01:00:43que los quiere
01:00:43es quien los mece
01:00:45vaya ejemplo
01:00:46vaya entereza
01:00:48vaya dignidad
01:00:49bueno es imposible
01:00:50yo lo escucho
01:00:51y lo escucho
01:00:52y lo escucho
01:00:52es imposible
01:00:53no emocionarse
01:00:53porque
01:00:54con independencia
01:00:55de si eres católica
01:00:56practicante
01:00:57o no
01:00:58de si eres creyente
01:00:59o no
01:01:00esto mueve
01:01:00conciencias
01:01:01mueve almas
01:01:02y mueve corazones
01:01:03y yo creo
01:01:04que eso es precisamente
01:01:05lo que conectó
01:01:06tanto
01:01:06este discurso
01:01:08de Liliana
01:01:08con todos los que
01:01:10desde
01:01:10nuestras televisiones
01:01:12los periodistas
01:01:13que los seguíamos
01:01:13para informar
01:01:14la gente que estaba presente
01:01:16en aquel pabellón
01:01:17que se quedó pequeño
01:01:18y que reemplazó
01:01:20a esa diócesis
01:01:21que inicialmente
01:01:23estaba prevista
01:01:24y que se vio desbordada
01:01:25por el intento
01:01:26de arropar
01:01:27esas familias
01:01:27de gente
01:01:28que al final
01:01:29vuelva
01:01:29es un pueblo pequeño
01:01:30una ciudad
01:01:31donde se conocen todos
01:01:32y que ha sido
01:01:36un mazazo
01:01:36muy gordo
01:01:37muy gordo
01:01:38yo quiero aprovechar
01:01:39antes de hacer
01:01:40el análisis
01:01:41de la cara B
01:01:43de este funeral
01:01:46para mandar el pésame
01:01:49hoy
01:01:49a la familia
01:01:50a los amigos
01:01:51a la cofradía
01:01:53de Patricia García
01:01:55Sauci
01:01:55que es esa joven
01:01:57de 42 años
01:01:58que volvía en el tren
01:01:59que hoy hemos sabido
01:02:00que ya no son 45
01:02:01son 46
01:02:02víctimas
01:02:03las que iban
01:02:04en ese tren
01:02:05y que venía
01:02:05de hacer
01:02:06una oposición
01:02:07a funcionaria
01:02:08de prisiones
01:02:09entonces Patricia
01:02:09como sé que tiene
01:02:10vínculos
01:02:12y amistad
01:02:12con algunos
01:02:13de los
01:02:14o tenía
01:02:14con algunos
01:02:15de las personas
01:02:16que yo conozco
01:02:17pues quiero
01:02:18ponerle nombre
01:02:19porque detrás
01:02:20de esos números
01:02:21hay personas
01:02:21y creo que es algo
01:02:22que Liliana dejó claro
01:02:24el otro día
01:02:24no somos los 45
01:02:25de ese tren
01:02:26ahora 46
01:02:27insisto
01:02:27somos personas
01:02:29con nombre y apellidos
01:02:30con historias
01:02:30con familias
01:02:31con hijos
01:02:31con padres
01:02:31con hermanos
01:02:32o sea
01:02:33esto ha dejado
01:02:33muy dañada
01:02:34una parte de la sociedad
01:02:35en una cuestión
01:02:37que es más dolorosa
01:02:39si cabe
01:02:40y ahí es donde
01:02:41quiero hacer hincapié
01:02:42porque
01:02:43era previsible
01:02:44se pudo evitar
01:02:46esta es la sensación
01:02:48general
01:02:48de la sociedad española
01:02:50por supuesto
01:02:51del pueblo
01:02:52de Adamuz
01:02:53por supuesto
01:02:53de los trabajadores
01:02:54de Renfe
01:02:55por supuesto
01:02:55de las familias
01:02:57de las víctimas
01:02:58de los heridos
01:02:58se pudo evitar
01:03:00las sensaciones
01:03:01había indicios
01:03:03se enviaron mensajes
01:03:05se pidió
01:03:06tomar medidas
01:03:07se hablaba
01:03:08del mal estado
01:03:09se pidió
01:03:10auxilio
01:03:11ese gobierno
01:03:12del
01:03:12si necesitan ayuda
01:03:13que la pidan
01:03:14coño
01:03:15pidieron ayuda
01:03:16y nadie se la dio
01:03:17y lo hablo
01:03:19por los maquinistas
01:03:20que eran los primeros
01:03:21que van en cabeza
01:03:22de tren
01:03:22que saben
01:03:24cómo funciona
01:03:24técnicamente
01:03:25un tren
01:03:26lo que es
01:03:27una vibración
01:03:27admisible
01:03:28lo que es
01:03:29un bamboleo
01:03:29que no lo es
01:03:30todo este tipo
01:03:32de cuestiones
01:03:32la pidieron
01:03:33y no se le dio
01:03:36entonces
01:03:37la sensación
01:03:38es todavía
01:03:39de mayor rabia
01:03:40y de mayor indignación
01:03:41porque esto no es
01:03:44algo sobrevenido
01:03:45esto no es un meteorito
01:03:47que cae en medio
01:03:47de la vía
01:03:48de repente
01:03:49y provoca
01:03:50un accidente
01:03:51en el término
01:03:53exacto y conciso
01:03:54de lo que es
01:03:54la palabra
01:03:54accidente
01:03:56que es imprevisible
01:03:57que es impredecible
01:03:59y que por lo tanto
01:04:00es inevitable
01:04:01esto sí pudo
01:04:02hacerse algo
01:04:04y yo
01:04:05que veía
01:04:07los codazos
01:04:09los codazos
01:04:11de la señora
01:04:12Montero
01:04:13ah total
01:04:14total
01:04:14cuando acude
01:04:15a visitar
01:04:16el otro día
01:04:18pegándose
01:04:19para salir
01:04:19la primera en la foto
01:04:20quería protagonismo
01:04:21de verdad
01:04:22es que es infame
01:04:23o sea
01:04:24es que esa imagen
01:04:25es definitiva
01:04:26esa imagen
01:04:27es la de un gobierno
01:04:28al que no le interesa
01:04:30la gente
01:04:31por mucho
01:04:33que intenten vender
01:04:33que son progresistas
01:04:35socialistas
01:04:36feministas
01:04:38no es verdad
01:04:39y la gente
01:04:41de Huelva
01:04:42ha tenido
01:04:42más dignidad
01:04:43que un gobierno
01:04:45entero
01:04:45y les ha dicho
01:04:46con toda la educación
01:04:48del mundo
01:04:49con toda la serenidad
01:04:51del mundo
01:04:51esto
01:04:53y vosotros
01:04:53no nos representáis
01:04:55y es un mensaje
01:04:56demoledor
01:04:57de la desconexión
01:04:58que hoy
01:04:59vive una buena parte
01:05:00de la sociedad española
01:05:01con su clase política
01:05:03y hablo de clase política
01:05:04no hablo de colores
01:05:05ni hablo de partidos
01:05:06hablo de clase política
01:05:08me da igual
01:05:09la sigla
01:05:10y esto es
01:05:11insisto
01:05:12demoledor
01:05:12fíjate que
01:05:13cómo contrasta
01:05:14este mensaje
01:05:15que hemos escuchado
01:05:15emotivo
01:05:16pero con verdades
01:05:17profundas
01:05:18que llegan al alma
01:05:19con
01:05:20las explicaciones
01:05:22oficiales del gobierno
01:05:23sobre el accidente
01:05:24porque esta semana
01:05:25Oscar Puente
01:05:25ha comparecido en el Senado
01:05:26seis horas
01:05:27de comparecencia
01:05:28para hablar
01:05:28del accidente de Adamus
01:05:30pero recordemos
01:05:31¿os acordáis
01:05:32de cuál fue
01:05:33la primera versión
01:05:34del ministro Puente
01:05:35sobre el accidente?
01:05:37él habló de que
01:05:38era un accidente extraño
01:05:40porque la vía
01:05:40había sido renovada
01:05:42atención
01:05:43completamente
01:05:44de forma integral
01:05:46tenemos una vía
01:05:47recién renovada
01:05:49ha sido
01:05:49renovada
01:05:50completamente
01:05:51es una vía
01:05:52completamente renovada
01:05:53y la renovación total
01:05:54se inició en el año 2021
01:05:56Rubén
01:05:57¿tú qué entiendes
01:05:58simplemente es la pregunta
01:05:59¿eh?
01:06:00¿qué entiendes por
01:06:01completa e integral?
01:06:02cuando es una renovación
01:06:04completa e integral
01:06:04yo lo que entiendo
01:06:05lo que me viene a la cabeza
01:06:06es que se ha cambiado
01:06:08toda la vía
01:06:09o sea que es una vía
01:06:10nueva
01:06:10completita
01:06:11de estreno
01:06:12yo entiendo eso
01:06:13pero
01:06:14¿qué entiende
01:06:15Oscar Puente?
01:06:17pues lo ha explicado
01:06:18en el Senado
01:06:19¿qué es
01:06:20renovación integral
01:06:21señor Puente?
01:06:22cuando se habla
01:06:23de una reforma integral
01:06:24en una
01:06:24línea
01:06:25de ferrocarril
01:06:26lo que se quiere decir
01:06:27es que se interviene
01:06:28en todo
01:06:29su recorrido
01:06:30de punta a punta
01:06:31sustituyéndolo todo
01:06:32no
01:06:33sustituyendo
01:06:34aquellos elementos
01:06:35que técnicamente
01:06:36se considera
01:06:37necesario reemplazar
01:06:38para garantizar
01:06:38la durabilidad
01:06:39a futuro
01:06:40de la infraestructura
01:06:41pero Rubén
01:06:42eso no es integral
01:06:43o sea
01:06:43si solo
01:06:44si solo cambias
01:06:45algunas partes
01:06:46eso ni es integral
01:06:48ni es renovación completa
01:06:49en la polisemia
01:06:50en la polisemia
01:06:50se puede hablar
01:06:50del par integral
01:06:51es decir
01:06:52el que tomas
01:06:52cuando estás a dieta
01:06:53pero bueno
01:06:54ya sabe la gente
01:06:56que ha seguido
01:06:58alguna intervención
01:06:58que a mí no me gusta
01:06:59insultar
01:07:00no no no
01:07:01pero
01:07:02pero es que
01:07:02Oscar Puente
01:07:03es un completo
01:07:04e integral
01:07:04gañán
01:07:05es un bruto
01:07:06es un bruto
01:07:07y lo ha demostrado
01:07:08estos días
01:07:09escuchaba
01:07:09a las familias
01:07:10de las víctimas
01:07:11y de verdad
01:07:11se me encogía
01:07:12el corazón
01:07:12y me recordaba
01:07:14también un poco
01:07:15salvado las distancias
01:07:16estos días
01:07:17me han escrito
01:07:18varios maquinistas
01:07:18en redes sociales
01:07:20alguno me ha mandado
01:07:21algún mensaje privado
01:07:22y me decía
01:07:23es que hemos advertido
01:07:25de estos fallos
01:07:25es que advertimos
01:07:26al diario
01:07:27y mira
01:07:27que hay una rama
01:07:27hay una palanca
01:07:28hay una barra
01:07:30que no sabemos muy bien
01:07:31hacia dónde va a ir
01:07:32se actúa generalmente
01:07:34sobre tramos
01:07:34que a lo mejor
01:07:35no son los prioritarios
01:07:36una buena parte
01:07:38de los tramos
01:07:39de la línea de tren convencional
01:07:40lleva muchos años
01:07:42sin un mantenimiento
01:07:43adecuado
01:07:44y nosotros advertimos
01:07:45y muchas veces
01:07:46ya directamente
01:07:47nos damos por vencidos
01:07:48porque cuando se lo decimos
01:07:49a DIF
01:07:49o al centro de mando
01:07:50o a quien sea
01:07:50no nos hacen
01:07:51ni puñetero caso
01:07:53entonces
01:07:54todo eso
01:07:55que es la realidad
01:07:55que es paralela
01:07:57por supuesto
01:07:58menos trágica
01:07:59a la de las víctimas
01:08:00gente afectada
01:08:01porque hay una infraestructura
01:08:02en primer lugar
01:08:02en la que se ha producido
01:08:04un accidente
01:08:05pero en un segundo lugar
01:08:06que no se había mantenido
01:08:07como es debido
01:08:08y prueba de ello
01:08:10es que ahora
01:08:10todos los trenes
01:08:11están llegando tarde
01:08:12porque se han reducido
01:08:13la velocidad
01:08:13en todas las líneas
01:08:14de alta velocidad
01:08:16eso lo que implica
01:08:17es que hay algo
01:08:18que no va bien
01:08:18entonces aquí nos encontramos
01:08:20el día que escuchábamos
01:08:21a la víctima
01:08:22a las dos familias
01:08:23de las víctimas
01:08:24que en realidad
01:08:24son víctimas también
01:08:25por la mañana
01:08:27el gañán
01:08:29del ministro
01:08:30fue al senado
01:08:31y en el senado
01:08:33dijo una expresión
01:08:35que cualquier persona
01:08:36que conserve cierta empatía
01:08:37o cierta capacidad
01:08:38de ponerse en lugar
01:08:39de los demás
01:08:39no lo diría jamás
01:08:40oye es que he dormido
01:08:41tres horas estos días
01:08:42porque he estado trabajando
01:08:43nos da igual
01:08:46nos da exactamente igual
01:08:49y eso enlaza
01:08:50con lo que decía María
01:08:51y ahí no se entienden
01:08:53siglas
01:08:53porque en realidad
01:08:54es una política
01:08:55muy habitual
01:08:56en este país
01:08:57especialmente
01:08:58en los últimos años
01:08:59y es que cuando sucede
01:09:01un hecho
01:09:01de estas características
01:09:02como sucedió
01:09:03también en la dana
01:09:04lo que se busca
01:09:05es el culpable
01:09:05para que caiga el político
01:09:06parece que una vez
01:09:07que dimite
01:09:08Mazón
01:09:08que evidentemente
01:09:09bien
01:09:10no se plantea
01:09:14la pregunta
01:09:14aquí
01:09:14ahí se acaba todo
01:09:15no se plantea
01:09:16se han reformado
01:09:16las infraestructuras
01:09:17se ha hecho un plan
01:09:18para limpiar mejor
01:09:19los barrancos
01:09:19¿se va a mejorar
01:09:20el mantenimiento
01:09:21de la rueda de tren?
01:09:22no
01:09:22porque el debate
01:09:23es exclusivamente
01:09:23político
01:09:24y cuando escuchamos
01:09:25la España real
01:09:26que es la del dolor
01:09:26de las víctimas
01:09:27caemos de ese guindo
01:09:29y decimos
01:09:29ostras
01:09:30es que aquí hay gente
01:09:31que sufre
01:09:32y aquí no se soluciona
01:09:33nada
01:09:33con las responsabilidades
01:09:34políticas
01:09:34que hay que admitir
01:09:35y hay que ejecutar
01:09:37lo va a hacer puente
01:09:38va a anunciar
01:09:39un plan
01:09:40para reformar
01:09:40la infraestructura
01:09:41ferroviaria
01:09:41para paliar
01:09:43los 13.000 millones
01:09:44de euros
01:09:45de déficit
01:09:46de inversión
01:09:46en carretera
01:09:46va a bajar
01:09:47la velocidad
01:09:47que es lo que
01:09:48están haciendo
01:09:48para asegurarse
01:09:50de que medianamente
01:09:51controlan
01:09:52un poco el riesgo
01:09:53y a cambio
01:09:54nos cobran
01:09:55los billetes de AVE
01:09:56a precio de AVE
01:09:57pero están prestando
01:09:57un servicio
01:09:58de cercanía
01:09:59bueno
01:10:00de cercanía
01:10:01esto es en lo que está
01:10:02y no van a devolver
01:10:03billetes
01:10:04que ya lo han explicado
01:10:05de cercanías
01:10:06un servicio de cercanías
01:10:07sí
01:10:07propio
01:10:08de Burund
01:10:10o de Extremadura
01:10:10donde los trenes
01:10:13no llegan
01:10:13pero fíjate
01:10:14es que
01:10:14es que
01:10:15es una
01:10:15esa frase
01:10:16esa frase Rubén
01:10:18que la tenemos
01:10:18por supuesto
01:10:19resuma a la perfección
01:10:21la intervención
01:10:22de Oscar Puente
01:10:22que me recuerda mucho
01:10:24a la de Pedro Sánchez
01:10:25cuando dijo
01:10:26cuando el galgo
01:10:27de Paiporta
01:10:28salió huyendo
01:10:29cual cobarde
01:10:30debido a la indignación
01:10:32de las víctimas
01:10:33de la gota fría
01:10:34en Valencia
01:10:35y salió
01:10:37a la palestra
01:10:38y dijo
01:10:38tranquilos
01:10:39yo estoy bien
01:10:40que hay que tener narices
01:10:42o
01:10:42cuando para dar explicaciones
01:10:44de los casos de corrupción
01:10:45después de que
01:10:46Santos Cerdán
01:10:47fuera ya directamente
01:10:49imputado
01:10:49y enviado a la cárcel
01:10:50dijera
01:10:51son las 5
01:10:53y todavía no he comido
01:10:55pues atención
01:10:55a la frase
01:10:56de Oscar Puente
01:10:57les pido que se pongan
01:10:58en este momento
01:10:59en mi lugar
01:11:00desde el domingo
01:11:01de la semana pasada
01:11:02prácticamente
01:11:03no sé si he dormido
01:11:043 horas al día
01:11:05la palabra indignación
01:11:08se me queda corta
01:11:09pero
01:11:09vamos a ahorrarnos
01:11:11los insultos
01:11:11Víctor
01:11:12vale
01:11:15ya lo han escuchado
01:11:16ustedes
01:11:16lo que yo estaba pensando
01:11:17¿verdad?
01:11:18porque a través de las ondas
01:11:19creo que han escuchado
01:11:19el insulto
01:11:20que todos ustedes
01:11:21tienen
01:11:21sin insultar
01:11:21yo voy a hablar
01:11:23de dos aspectos
01:11:23uno
01:11:24de lo que sé
01:11:24yo no soy ingeniero
01:11:25no soy técnico
01:11:26yo sé de lo que sé
01:11:27yo sé de comunicación
01:11:28de oratoria
01:11:29y sé de comunicación
01:11:30de crisis
01:11:30que han sido
01:11:30mis asignaturas
01:11:31desde hace un montón
01:11:32de años
01:11:33desde hace 30 años
01:11:34qué importante
01:11:35es la comunicación
01:11:36para entender
01:11:37qué importante
01:11:38es que la sociedad civil
01:11:39sepa comunicar
01:11:40qué importante es
01:11:41que la sociedad civil
01:11:42sea capaz
01:11:43de cuando se abre
01:11:44esa pequeña puerta
01:11:45que es muy extraña
01:11:46que se abra
01:11:46para que alguien
01:11:47de la sociedad civil real
01:11:48le pueda hablar
01:11:50al poder
01:11:50lo haga con esa calidad
01:11:52humana
01:11:53que transpira
01:11:54total
01:11:54esa calidad
01:11:55oratoria
01:11:56esto es una pedazo
01:11:56pieza de oratoria
01:11:57de Riete
01:11:58del primer discurso
01:11:59de Demóstenes
01:12:00defendiendo a su padre
01:12:00el huérfano
01:12:01con qué elegancia
01:12:02yo me acordaba
01:12:03decía
01:12:03es que el primer discurso
01:12:04de Demóstenes
01:12:05que era el huérfano
01:12:06que se defendía
01:12:07tras la muerte
01:12:08de su padre
01:12:08me lo recordó
01:12:09estaba magníficamente hecho
01:12:11y sobre todo
01:12:12que transpiraba humanidad
01:12:14y qué importante
01:12:15es la comunicación
01:12:16para entender
01:12:16cuando alguien
01:12:17no transpira humanidad
01:12:18y transpira
01:12:19gañanía
01:12:20frente a la gallardía
01:12:21la gañanía
01:12:22frente a la dignidad
01:12:24la indignidad
01:12:25cómo
01:12:26qué importante
01:12:26es la comunicación
01:12:27porque la comunicación
01:12:28es lo último
01:12:28que nos queda
01:12:29para entender
01:12:29lo que hay al otro lado
01:12:30y lo que sí sé
01:12:32también es de comunicación
01:12:33de crisis
01:12:33y quiero abrir
01:12:34un melón
01:12:35que me voy a ganar
01:12:36un montón de enemigos
01:12:37pero como ya tengo
01:12:38unos cuantos
01:12:39me da mucho igual
01:12:40en comunicación
01:12:40en comunicación de crisis
01:12:41analizamos
01:12:42lo que sucede
01:12:43antes del incidente
01:12:45lo que sucede
01:12:46durante el incidente
01:12:47y lo que sucede
01:12:48después del incidente
01:12:49tanto en la capa
01:12:50de comunicación
01:12:51como la capa
01:12:51de los hechos
01:12:52yo utilizo siempre
01:12:53en mis alumnos
01:12:54y los de este año
01:12:55ya sabéis por dónde
01:12:56van a ir los tiros
01:12:56así estáis escuchando
01:12:57siempre analizo
01:12:58en crisis
01:12:59el caso del 11 de septiembre
01:13:01donde los bomberos
01:13:02que entraban
01:13:02a las torres gemelas
01:13:04con heroísmo
01:13:05no sabían
01:13:05lo que estaba pasando
01:13:06el situation
01:13:08en la Guárenes
01:13:08no tenían ni idea
01:13:09bastaba
01:13:09el becario
01:13:10que se habían dejado
01:13:11atrás
01:13:11en la sede
01:13:13que era el becario
01:13:13que lo estaban rodando
01:13:14un reportaje sobre él
01:13:15en la escalera
01:13:16como se llaman allí
01:13:17tenía más información
01:13:18porque tenía la tele encendida
01:13:19que su jefe de bomberos
01:13:20que murieron
01:13:21su hermano
01:13:21el capellán
01:13:22el primer muerto
01:13:23fue el capellán
01:13:23porque no sabían
01:13:25lo que estaba pasando
01:13:26lo aplico a este caso
01:13:27que aplicó también
01:13:28que importante es la comunicación
01:13:30también
01:13:30una comunicación de riesgo
01:13:31de va a pasar esto
01:13:33de hay un problema
01:13:34antes del incidente
01:13:36en la vía
01:13:36no se produjeron
01:13:38los procesos de comunicación
01:13:39para decir
01:13:39oye que hemos tenido
01:13:40un batch importante
01:13:40que igual va a pasar algo
01:13:42ahí hay un fallo
01:13:43enorme
01:13:43que afecta a DIF
01:13:44que afecta a Renfe
01:13:45que afecta a las compañías
01:13:46cuando se produce
01:13:47el incidente
01:13:49hay
01:13:49y lo he escrito
01:13:50en un artículo
01:13:51en una de mis redes
01:13:52el otro día
01:13:52que es
01:13:53la comunicación mata
01:13:54se han producido
01:13:57muertos
01:13:58por haber comunicado mal
01:13:59durante el proceso
01:14:00de atención
01:14:01por la falta de coordinación
01:14:03y aquí no se salva nadie
01:14:04y siendo el primer culpable
01:14:05el que ha robado
01:14:07ha sido incompetente
01:14:09o ha pegado mordidas
01:14:11a la vía
01:14:11porque para gastárselo
01:14:13en prostitutas
01:14:14y en otras cosas
01:14:15¿verdad?
01:14:16ese dinero
01:14:16o para gastárselo
01:14:18en clase política
01:14:18con todos los partidos
01:14:19cobrando millones y millones
01:14:20de euros
01:14:20o gastárselo
01:14:21en televisiones públicas
01:14:23miles de millones
01:14:24en lugar de eso
01:14:25de gastárselo en las vías
01:14:26se lo han gastado
01:14:26en otras cosas
01:14:27y hay muchos responsables
01:14:28y el principal responsable
01:14:29es el gobierno
01:14:29que encima te miente
01:14:31en el post
01:14:32pero no quiero
01:14:33no quiero limitar
01:14:35las responsabilidades
01:14:36a uno solo
01:14:36el gobierno es principal
01:14:37culpable de las muertes
01:14:38pero
01:14:39a mí me sacó
01:14:40igual que me ha tocado el alma
01:14:42este discurso de las víctimas
01:14:43me tocó mucho
01:14:44la parte más oscura del alma
01:14:45una declaración
01:14:46del consejero de sanidad
01:14:47de Extremadura
01:14:48perdón de Andalucía
01:14:49diciendo
01:14:50que habían muerto todos
01:14:51en el acto
01:14:51los 45 más esta persona
01:14:53eso no es cierto
01:14:53eso es mentira
01:14:54y por la mala comunicación
01:14:56y todos hemos escuchado
01:14:57la incompetencia manifiesta
01:14:59de los procesos
01:14:59la incompetencia
01:15:00de las personas
01:15:01la deshumanización
01:15:02de quienes estaban comunicando
01:15:03para localizar víctimas
01:15:05y durante
01:15:05más de una hora
01:15:06ha habido víctimas
01:15:07muriendo
01:15:08entre enorme sufrimiento
01:15:10que no tenían
01:15:10ni el apoyo
01:15:11ni siquiera moral
01:15:13como han dicho
01:15:14o religioso
01:15:14como han denunciado
01:15:15los obispos
01:15:16hay responsables
01:15:17y hay responsables
01:15:18como es un sistema
01:15:19autonómico
01:15:20por ejemplo
01:15:20que tiene
01:15:21uno uno dos distintos
01:15:22y como estaba a caballo
01:15:23de dos sitios
01:15:24tenías al uno uno dos
01:15:25andaluz
01:15:25al uno uno dos
01:15:26de Castilla-La Mancha
01:15:27y al uno uno dos
01:15:28de Madrid
01:15:28y al uno uno dos
01:15:29nacional
01:15:29y no se hablaban
01:15:30entre ellos
01:15:31y el uno uno dos
01:15:32de Adif
01:15:33y el de Renfe
01:15:33y el de la madre
01:15:34que los trajo a todos
01:15:35si no somos capaces
01:15:37de ser críticos
01:15:38y decir
01:15:38no todo ha ido muy bien
01:15:39y como has estado
01:15:40portado muy bien
01:15:40en el funeral
01:15:41no hay responsabilidades
01:15:42aquí tiene responsabilidades
01:15:44desde el primero
01:15:44al último
01:15:45porque si ha habido españoles
01:15:46que en una noche oscura
01:15:47han muerto
01:15:48sin tener ni siquiera
01:15:49la atención
01:15:50ya no sanitaria
01:15:51sino la atención
01:15:52humana
01:15:53más allá de la humanidad
01:15:54de aquellos
01:15:54estaban alrededor
01:15:55también hay que exigir
01:15:56esas responsabilidades
01:15:57y luego viene
01:15:58lo que pasa después
01:15:59del incidente
01:16:00que es echar
01:16:01todos unidos
01:16:02el pueblo salva al pueblo
01:16:03no no mira mira
01:16:04hay que buscar
01:16:05hasta la última
01:16:05de las responsabilidades
01:16:06y unos tendrán
01:16:06una responsabilidad
01:16:07de haber llamado tarde
01:16:08y otros de haber robado
01:16:09para que esas vías
01:16:10no estuvieran
01:16:10en las mejores condiciones
01:16:11posibles
01:16:11y no es una cuestión
01:16:12léxica
01:16:13de si es renovar o no
01:16:14ustedes
01:16:15no han hecho
01:16:16lo que dijeron
01:16:16que tenían que hacer
01:16:17que puede afectar
01:16:18este gobierno
01:16:18y gobiernos anteriores
01:16:19y segundo
01:16:20mienten
01:16:21en la gestión
01:16:22de esta crisis
01:16:23y la mentira
01:16:23tiene que acabarse
01:16:24en este país
01:16:25de una vez
01:16:25y hay que denunciar
01:16:26a los mentiros
01:16:26tú eres un experto
01:16:27en materia de comunicación
01:16:28Víctor
01:16:28hablas de relato
01:16:29hablas de la importancia
01:16:30de la comunicación
01:16:31el gobierno también
01:16:33es experto
01:16:34en materia de comunicación
01:16:35y sobre todo
01:16:35a la hora de construir
01:16:36y manipular relatos
01:16:37porque los datos
01:16:38son los que son
01:16:39cuál es la causa
01:16:40del accidente
01:16:42señores
01:16:42no lo digo yo
01:16:43lo dicen todos los expertos
01:16:44los investigadores
01:16:45desde el minuto uno
01:16:46se sabía
01:16:46la guardia civil
01:16:47apuntaba eso
01:16:48pero es que ahora
01:16:48hay una comisión
01:16:49de investigación
01:16:49y esta semana
01:16:50han salido
01:16:51nuevos datos al respecto
01:16:52la rotura
01:16:53de una soldadura
01:16:54la rotura
01:16:55de una soldadura
01:16:56que soldaba
01:16:57unía
01:16:57una vía
01:16:58nueva
01:16:59con una vía antigua
01:17:01con más de 30 años
01:17:02de antigüedad
01:17:03y donde
01:17:04saltó
01:17:05y saltó
01:17:05por falta de inversión
01:17:06por falta de mantenimiento
01:17:08porque
01:17:08esa vía
01:17:09no rompe de golpe
01:17:10eso se forma
01:17:11rompe de forma gradual
01:17:13se va deteriorando
01:17:14de forma gradual
01:17:15es lo que se
01:17:16conoce como rotura
01:17:17por fatiga
01:17:18y para eso
01:17:19hay
01:17:20unos servicios
01:17:21de mantenimiento
01:17:22donde pasa
01:17:22una serie de trenes
01:17:23con una serie
01:17:24de mecanismos
01:17:25que analizan
01:17:27el estado
01:17:27de la vía
01:17:28pues durante meses
01:17:29durante meses
01:17:30no pasaron
01:17:31no se detectó
01:17:31el error
01:17:32como bien comentaba
01:17:33María
01:17:33los maquinistas
01:17:34advirtieron
01:17:36llevaban tiempo
01:17:36advirtiendo
01:17:37que es que ese tramo
01:17:38lo dicen los propios
01:17:39usuarios
01:17:40del tramo
01:17:41de adamuz
01:17:42cuando iban
01:17:43en el ave
01:17:44cuando iban
01:17:45en el alvia
01:17:45en el irio
01:17:46eso parecía
01:17:47una montaña rusa
01:17:48nadie hizo nada
01:17:50se podía haber evitado
01:17:52pero que hace el gobierno
01:17:53que es lo que le interesa
01:17:54al gobierno
01:17:55el control del relato
01:17:57y que es lo que hizo
01:17:57Oscar Puente
01:17:58en el senado
01:17:59cargar contra
01:18:00los bulos
01:18:01y la desinformación
01:18:03fijaos
01:18:04no solo en el senado
01:18:05en una entrevista
01:18:06que tú analizaste
01:18:07Rubén
01:18:08en televisión española
01:18:09Silvén Chao Rondo
01:18:10decía lo siguiente
01:18:12atención
01:18:12¿cómo hacen frente
01:18:13a la campaña
01:18:14de intoxicación
01:18:15en marcha?
01:18:17pues mire
01:18:18yo de verdad
01:18:19ayer
01:18:20tengo un disgusto
01:18:21terrible
01:18:22tengo un disgusto
01:18:23terrible
01:18:23pero sobre todo
01:18:24el mensaje
01:18:26de Silvia
01:18:26¿cómo aguanta
01:18:27señor ministro
01:18:28esta campaña
01:18:29de desinformación
01:18:29y de bulos?
01:18:30bueno
01:18:30terrible
01:18:31terrible
01:18:32Silvia
01:18:33terrible el ministro
01:18:34pero acaba la entrevista
01:18:36y digamos que
01:18:38el colofón
01:18:39fue justo el final
01:18:40gracias por habernos
01:18:41acompañado y por las
01:18:42explicaciones
01:18:43muchas gracias
01:18:43porque así da gusto
01:18:44poderse por lo menos
01:18:45explicar
01:18:46gracias
01:18:47hombre no me extraña
01:18:48es que fue una entrevista
01:18:49a masaje
01:18:50Rubén
01:18:50tú la viste
01:18:51hombre claro que la vi
01:18:52por supuesto
01:18:5256 minutos
01:18:53luego necesité otros
01:18:5456 minutos
01:18:55para recuperar
01:18:56para recuperar
01:18:57Diego es un poquito
01:18:59masoca
01:18:59ayer ella
01:19:00hacía público
01:19:01una fotografía
01:19:02en la que decía
01:19:02estoy en un tren
01:19:04que evidentemente
01:19:05lo hacen ya
01:19:05para echar un cable
01:19:06al ministro
01:19:06y giraba un poquito
01:19:08la cabeza
01:19:08perdón que me aparte
01:19:09del micrófono
01:19:09error radiofónico
01:19:11muy básico
01:19:12para que se viera
01:19:13que iba en AVE
01:19:14vamos a ver
01:19:15de que bulos hablan
01:19:17si os recordáis
01:19:18el segundo día
01:19:19estaban intentando
01:19:20echar la culpa
01:19:20al IRIO
01:19:21y dijeron
01:19:22va a ser fundamental
01:19:23encontrar el BOGIE
01:19:24el BOGIE
01:19:25lo encontró
01:19:26el New York Times
01:19:27estaba en una zona
01:19:28sin acordonar
01:19:29y de repente dijo
01:19:30el ministro
01:19:30no
01:19:30eso es un bulo
01:19:31eso es un bulo
01:19:32porque lo hemos encontrado
01:19:33el lunes a las 9 de la mañana
01:19:34después del vuelo
01:19:35un dron
01:19:35claro
01:19:36ahí no ha habido bulos
01:19:37no ha habido bulos tampoco
01:19:38desde el primer día
01:19:39cuando ellos han intentado
01:19:40hacer algo clave
01:19:41primero dijeron
01:19:42que no había que politizar
01:19:42y segundo
01:19:43controlar el relato
01:19:44y si ellos hubieran podido
01:19:45lanzar
01:19:46Ponzoña
01:19:47contra el enemigo político
01:19:48que en este caso
01:19:49no ha podido
01:19:49lo hubieran hecho
01:19:51por supuesto
01:19:51lo intentaron hacer
01:19:52con las emergencias
01:19:53disculpadme
01:19:54hubo un tímido intento
01:19:55que les salió
01:19:56el tiro por la culata
01:19:58pero si hubieran podido
01:19:59decir
01:20:00ah es que las emergencias
01:20:01y no se hubiera demostrado
01:20:02que fueron precisamente
01:20:03del 112
01:20:04los que llamaron a Renfe
01:20:05para decir
01:20:05oiga
01:20:06que tiene un segundo 3
01:20:07que no deja de ser un caos
01:20:08que hay que investigar
01:20:09no no un caos total
01:20:10a todos los niveles
01:20:11pero imagínate
01:20:12que hubiera sido al revés
01:20:13igual que los policías
01:20:14que los echan para atrás
01:20:14y la filtración
01:20:16de la conversación
01:20:17entre el maquinista
01:20:18y el centro de voto
01:20:19para sembrar dudas
01:20:20sobre la actuación
01:20:21de los asientados
01:20:21la gente tiene que saber
01:20:22que esas dos conversaciones
01:20:23que se filtraron
01:20:24a dos medios afines
01:20:25el país y el diario
01:20:26no las tenía
01:20:27ni la guardia civil
01:20:28porque el caso
01:20:28ya estaba judicializado
01:20:30en el juzgado
01:20:31de instrucción
01:20:32correspondiente
01:20:33de guardia
01:20:33es decir
01:20:34eso solo lo tenía
01:20:35el gobierno
01:20:36y no solo intentó culpar
01:20:37a Iriot
01:20:38hablaron también
01:20:39de sabotaje
01:20:40luego intentaron culpar
01:20:41a ArcelorMittal
01:20:42el fabricante de la vía
01:20:43es decir
01:20:43a todos
01:20:44menos al propio gobierno
01:20:46y como bien comentaba
01:20:47Víctor
01:20:47aquí ha habido errores
01:20:49gravísimos
01:20:50antes del accidente
01:20:51durante el accidente
01:20:53y después del accidente
01:20:54pero
01:20:55y con esto
01:20:56terminamos el bloque
01:20:57Oscar Puente
01:20:59no dimite
01:21:00¿sabe por qué
01:21:01me piden ustedes
01:21:02tanto la dimisión?
01:21:04es porque yo
01:21:05realmente
01:21:05les molesto
01:21:06y les molesto
01:21:08no porque no haga bien
01:21:09mi trabajo
01:21:09sino justo por lo contrario
01:21:10porque lo hago muy bien
01:21:12eso es lo que a ustedes
01:21:13les molesta
01:21:14abusan tanto
01:21:15de la petición de dimisión
01:21:16que ya
01:21:17cuando les escucho
01:21:19pedirme la dimisión
01:21:19pues es como si oyera llover
01:21:21me da exactamente igual
01:21:23exactamente igual
01:21:24lo que ustedes me digan
01:21:25me da exactamente igual
01:21:27que les quede claro
01:21:28lo que le da igual a Oscar Puente
01:21:30son las 46 víctimas
01:21:32de este accidente
01:21:33porque
01:21:33con independencia
01:21:35de las responsabilidades penales
01:21:36jurídicas
01:21:37civiles
01:21:38me da exactamente igual
01:21:39hay algo que se llama
01:21:40responsabilidad política
01:21:42y en accidentes similares
01:21:43en países
01:21:44del primer mundo
01:21:46porque yo no sé
01:21:46lo que pasará
01:21:47en Guinea
01:21:49no lo sé
01:21:49pero en el primer mundo
01:21:51lo que hace un ministro
01:21:52ante un accidente así
01:21:53en el primer día
01:21:55es dimitir
01:21:56pero es dimitir
01:21:57y pedir perdón
01:21:58bueno
01:21:59eso lo primero
01:22:00es que a esta gente
01:22:00no la ha llamado nadie
01:22:01nadie
01:22:02ni para pedir perdón
01:22:03ni para dar el PSA
01:22:04oficialmente nadie
01:22:05pero yo quiero llamar la atención
01:22:06sobre dos cosas
01:22:07primero
01:22:08estrategia victimista
01:22:09del gobierno
01:22:09están en la victimización
01:22:11perpetua
01:22:12de yo mime
01:22:13conmigo pobrecito
01:22:14para eso le pagamos
01:22:15yo lo que quiero saber
01:22:16es porque no durmió
01:22:16solo tres horas
01:22:17antes del accidente
01:22:18y esto probablemente
01:22:19no hubiera sucedido
01:22:20esto no hubiera sucedido
01:22:22y segundo
01:22:23y no menos importante
01:22:25creo que es muy relevante
01:22:26recordar
01:22:27que el periodismo
01:22:28está para revelar la verdad
01:22:29total
01:22:30que hay muchos medios
01:22:31que estamos en revelar
01:22:32la verdad de lo ocurrido
01:22:33que a ellos no les interesa
01:22:34y que el resto
01:22:35son otras cosas
01:22:36pero el periodismo no
01:22:36en fin
01:22:37Adrián
01:22:37a ver cuéntame
01:22:38el resultado de la tuite encuesta
01:22:40pues hoy hemos preguntado
01:22:41a nuestros oyentes
01:22:42que les parece
01:22:42toda esta regularización
01:22:44masiva de inmigrantes
01:22:45aprobada por Sánchez
01:22:46nuestras opciones
01:22:47en nuestra cuenta
01:22:48arroba trinchera llamas
01:22:49es que está bien
01:22:50es justa y necesaria
01:22:51lo hace para desviar la atención
01:22:53va a crear más inseguridad
01:22:54o es una trampa electoral
01:22:56pues un 47%
01:22:58cree que va a crear
01:22:59más inseguridad
01:23:00y también un 40%
01:23:01cree que lo hace
01:23:02para trampear
01:23:03el censo electoral
01:23:04así que vamos a escuchar
01:23:05también la opinión
01:23:06de los oyentes
01:23:07buenos días
01:23:08esta regularización
01:23:10masiva
01:23:10ilegal
01:23:11que va a hacer el gobierno
01:23:13provocará el efecto
01:23:15llamada
01:23:15aumentará el desajuste
01:23:17entre el gasto público
01:23:18e ingresos
01:23:19y terminaremos
01:23:21de perder
01:23:21lo poco que queda
01:23:22del estado
01:23:23del bienestar
01:23:24esta regularización
01:23:26masiva
01:23:26indiscriminada
01:23:27en connivencia
01:23:28con Bruselas
01:23:29me parece electoralista
01:23:30y que sin duda
01:23:31fomenta el efecto
01:23:32llamada
01:23:33y la actividad
01:23:33de las mafias
01:23:34de trato humano
01:23:35y de narcotráfico
01:23:36también
01:23:37no está el uno
01:23:38tan pendiente
01:23:39de los problemas
01:23:39de los españoles
01:23:40como demuestra
01:23:41el abandono
01:23:42de las infraestructuras
01:23:43que ha provocado
01:23:44la tragedia de Adamud
01:23:45puede ser esto
01:23:46una estrategia
01:23:47de los socialistas
01:23:48para cuando pierdan
01:23:50el poder
01:23:50ganar la calle
01:23:52porque imagínense
01:23:53con esta regularización
01:23:55que van a hacer
01:23:56el problema
01:23:58que va a ser
01:23:58en sanidad
01:23:59en educación
01:24:00en seguridad
01:24:01en todo eso
01:24:01y eso va a ser
01:24:03un punto
01:24:04y una cuartada
01:24:05que van a tener
01:24:06ellos para cuando
01:24:07pierdan el poder
01:24:08quemar las calles
01:24:09y ese yo creo
01:24:11que es uno
01:24:11de los objetivos
01:24:12que también han
01:24:13contemplado
01:24:14los socialistas
01:24:14buenos días
01:24:15pues lo que quiere hacer
01:24:17Sánchez
01:24:17con el tema
01:24:18de los inmigrantes
01:24:19son dos cosas
01:24:20primero
01:24:20conseguir votos
01:24:21y segundo
01:24:22si yo no gano
01:24:23os voy a dejar
01:24:23un país
01:24:24de desastre
01:24:24llenos de delincuentes
01:24:26y problemas
01:24:28para los españoles
01:24:29que ya van surgiendo
01:24:30y surgirán más
01:24:32pero Sánchez
01:24:33lo que está
01:24:34es
01:24:34haciendo de España
01:24:36una tierra quemada
01:24:37si no es para mí
01:24:38no es para a día
01:24:39que se pretende
01:24:40con esa medida
01:24:41pues seguir destruyendo
01:24:43España
01:24:43está más claro
01:24:44que el agua
01:24:45o sea
01:24:46aquí hay
01:24:46una España
01:24:47que está construyendo
01:24:48este país
01:24:49y otra España
01:24:50que la está destruyendo
01:24:51esa es la historia
01:24:52de España
01:24:54o sea
01:24:55hay algunos
01:24:56que no les importa
01:24:58hundir el barco
01:24:59donde vamos todos
01:25:00incluidos ellos
01:25:01pero su lema es
01:25:03que se quede
01:25:04mi vecino ciego
01:25:05aunque yo me quede tuerto
01:25:07luego
01:25:08o echamos a esos de aquí
01:25:10o nos hundimos todos
01:25:11con ellos
01:25:12bueno pues hasta aquí
01:25:14la opinión de nuestros oyentes
01:25:15muchísimas gracias
01:25:16a todos
01:25:17por vuestra opinión
01:25:19muchísimas gracias
01:25:19María Jamardo
01:25:20responsable de tribunales
01:25:21del debate
01:25:21enhorabuena por tu fantástica labor
01:25:23gracias
01:25:24querido Rubén
01:25:26muchas gracias amigo
01:25:27un placer
01:25:28como siempre
01:25:28como siempre
01:25:29y Víctor Sánchez del Real
01:25:30muchísimas gracias
01:25:32aquí ganando enemigos
01:25:33bueno
01:25:33bueno
01:25:34todos tenemos
01:25:34pues eso significa que
01:25:36si como enemigos
01:25:38más bien
01:25:38a mí me gusta
01:25:39hablar de adversarios
01:25:40más bien
01:25:40tenemos
01:25:41a la izquierda
01:25:44especialmente
01:25:45la más extrema
01:25:47es que algo bueno
01:25:48estaremos haciendo
01:25:49algo bueno
01:25:50estaremos haciendo
01:25:50nosotros
01:25:51continuamos
01:25:52ahora
01:25:52un poco para
01:25:53quitar un poco
01:25:55la presión
01:25:55de la tertulia
01:25:57nos vamos de viaje
01:25:58que también hay momentos
01:25:59para el ocio
01:26:00y el divertimento
01:26:01a continuación
01:26:02La trinchera de llamas
01:26:04es radio
01:26:05un poco
01:26:05que también hay
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