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Hoy en la tertulia con Pilar Rodríguez Losantos, Javier Benegas y Mario Garcés
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00:00:04Las 9 y 4 minutos de la mañana de este sábado, sábado de pasión, arranque de, bueno, arranque de Semana
00:00:10Santa, aquí hay debate, si arranca la Semana Santa o no es algo más complejo, si empieza hoy o no,
00:00:16pero lo que sí que si están ustedes en las carreteras ya saben que tengan cuidado porque se esperan más
00:00:20de 4 millones de desplazamientos y bueno, pues por cierto que es la baliza ya, primer la operación salida grande
00:00:27en la que hay que llevar la baliza obligatoria.
00:00:30En la V16.
00:00:31Habría que hacer porra de quién va a entrar en prisión por esto, porque alguien entrará, entonces hay que, esto
00:00:36es como las necroporras de cada año, pues hay que probar aquí quién será el corrupto número uno por las
00:00:40balizas, porque es evidente que alguien se ha llevado algo.
00:00:42Las balizas y Jinping V16.
00:00:45Bueno, pues Pilar Rodríguez Losantos, ¿qué tal? Muy buenos días.
00:00:48También está con nosotros Javier Venegas, Javier, buenos días.
00:00:51Muy buenos días.
00:00:51Y Mario Garcés, buenos días.
00:00:53¿Qué tal? Un placer.
00:00:53Bueno, pues las balizas es uno de los temas que están de actualidad, pero también, por supuesto, la guerra de
00:01:00Irán, porque siguen los bombardeos, y el paquete de medidas que ha aprobado el gobierno este pasado jueves en el
00:01:08Pleno,
00:01:09eso sí, con la abstención del Partido Popular, y en ese batiburrillo lo podríamos denominar, no sé si vosotros lo
00:01:14denominaríais, nuevo decreto ómnibus, ¿no?
00:01:17Porque aprovecha de nuevo para meter ahí cositas que, bueno, que la oposición no estaba para nada de acuerdo.
00:01:24Pilar.
00:01:25Bueno, a ver, aquí el problema fundamental que tiene el gobierno es que tienen una pelea monumental entre la parte
00:01:31sumar y la parte Podemos del gobierno,
00:01:33entonces ahora intentan trasladar que el problema es de la mayoría parlamentaria, que ya de por sí sería un problemón
00:01:38como para convocar elecciones en una situación normal,
00:01:40que evidentemente vivimos en una situación de anormalidad, por no decir subnormalidad, desde hace mucho tiempo.
00:01:46Pero el gran problema que tenemos ahora es que el gobierno está completamente roto, con una parte del gobierno que
00:01:52es sumar que está en una situación absolutamente inempeorable,
00:01:55después del papelón de Yolanda Díaz en los Oscars, después de los terribles resultados electorales que concatenan,
00:02:02después de la pelea interna que tienen, después de Rufián, etcétera, toda esa parte está destruida.
00:02:06Y luego queda la parte del PSOE que ahora está metadestruida dentro de sí misma,
00:02:10porque el nombramiento de Carlos Cuerpo implica que todos los PSOE pata negra, los Oscar Puente, los Oscar López, los
00:02:16Bolaños, etcétera,
00:02:17se encuentran ante una situación de que ellos se han dejado su prestigio, su reputación para los que la tenían,
00:02:23si es que la tuvieron en algún momento, etcétera, a cambio de defender a Pedro Sánchez con la penta imputada,
00:02:28con el fiscal, con el hermanísimo y con todo, y de repente llega Pedro Sánchez y nombra vicepresidente del gobierno
00:02:33a Carlos Cuerpo, que es un tipo que se pasea por todas y cada una de las redacciones de medios
00:02:38de comunicación de España,
00:02:39diciendo que él no tiene por qué hablar ni de Begoña Gómez, ni del hermano, ni de nada de eso,
00:02:42porque como él no es del PSOE, esa degradación moral es un problema del PSOE,
00:02:46y que él solo se dedica a las cosas del gobierno. Por lo tanto, nos encontramos con un presidente del
00:02:50gobierno
00:02:50que a los suyos les vuelve a traicionar, que tiene a la mitad del gobierno peleado entre sí,
00:02:54que tiene a la otra mitad del gobierno en estado de destrucción y, mientras tanto, el parlamento en un estado
00:02:58de concatenación.
00:02:59Entonces, claro, a partir de ahí, todo lo que se plantee al parlamento está viciado,
00:03:02porque como no hay un acuerdo, ya no en el parlamento, sino dentro del gobierno,
00:03:05pues vivimos en una especie de intento de rueda para adelante hasta que, por imperativo legal, tenga que convocar elecciones.
00:03:12Mario.
00:03:12Mario. Bueno, yo creo que la principal virtud que tiene Carlos Cuerpo es que sabe japonés,
00:03:17con lo cual se puede comunicar con la cuñada de Pedro Sánchez.
00:03:20Creo que es el principal valor para ser vicepresidente de la gobierno de España,
00:03:24porque realmente para mí es un bluff absoluto, ¿no?
00:03:26Como lo fue cuando yo era diputado en su momento, Nadia Calviño.
00:03:30Toda esa reputación aparente que tienen, basada a veces en las buenas apariencias,
00:03:34decae inmediatamente cuando tienes una mínima conversación profesional o política con ellos.
00:03:38Y voy a decir más, Nadia Calviño al menos estaba ideologizada, porque fundamentalmente su valor era haber sido la hija
00:03:45de quien era
00:03:45y haber, vamos a decir, bebido dentro de las fuentes del Partido Socialista toda su vida.
00:03:49Cuerpo no. Cuerpo no.
00:03:51Respecto al decreto ley, el decreto ley y la nueva remodelación que ha tenido el gobierno,
00:03:57yo creo que son ya la síntesis perfecta de que estamos al final de un ciclo político.
00:04:01De un ciclo político.
00:04:02Recuerdo yo cuando entré en el Congreso de Diputados, estaba vicepresidente Pablo Ileseas,
00:04:06había unos ministros absolutamente ideologizados en el término más vulgar de la palabra,
00:04:11y quizá la única que tenía cierto tono tecnificado era la ministra de Defensa,
00:04:16que luego os ha demostrado qué es lo que es, ¿no?
00:04:18Es que ahora si vemos cuál es la composición del gobierno, vemos que ha habido una orientación meridiana
00:04:22hacia lo que es la tecnificación, hacia el funcionariado, y al final han acabado como pasó con Felipe González, por
00:04:28cierto.
00:04:29Quiero recordar que Felipe González hizo lo mismo.
00:04:31En final de ciclo se fue, finalmente arropando ya no de los políticos,
00:04:35ya no de los que eran, vamos a decir, los machos alfa o las hembras alfa,
00:04:38de lo que era la política socialista, sino de profesionales de la administración pública.
00:04:43Con lo cual hay una tendencia hacia la tecnocracia.
00:04:45¿Sabéis por qué?
00:04:45Porque ha agotado todas las vías posibles de la política, ha matado a todos, ha ido desplazando a todos,
00:04:50ha ido sacrificando territorialmente a todos, a Alegría, al otro, para Gallardo, en fin, en función de sus circunstancias vitales.
00:04:57Respecto al decreto ley, yo lo dije en su momento, creo que el decreto ley,
00:05:01cuando dijo que el Partido Popular era una especie de lavadora usada,
00:05:04que siempre decía que tenía el mismo programa,
00:05:06yo me imaginé que iban al final a consentir que hubiera una rebaja de impuestos.
00:05:10Pero por una razón evidente, porque el Partido Socialista siempre acabó rebajando los impuestos
00:05:13cuando ha habido una crisis de este tipo, y porque es la única solución posible.
00:05:17A ver, el conocimiento intelectual de María Jesús Montero respecto a la política fiscal
00:05:21es cercano al que yo tengo sobre la física nuclear, es decir, nulo.
00:05:25Entonces, ¿qué es lo que hace?
00:05:25Espera lo que le digan desde Móncola y espera lo que le diga el presidente de la agencia tributaria
00:05:29y el director general de tributos.
00:05:31Y entonces le dicen, tenemos que bajar los tributos.
00:05:32¿Pero cómo no vas a bajar los tributos?
00:05:34La imposición indirecta, sobre todo la que gira en torno a lo que es la energía,
00:05:38la tienes que bajar obligatoriamente, y la tienes que bajar obligatoriamente
00:05:41porque tiene un impacto inmediato.
00:05:43En el momento que entra en vigor el decreto ley, automáticamente todos los ciudadanos lo consentimos.
00:05:47Y respecto al posicionamiento del PP y de Vox.
00:05:50A ver, Vox juega inteligentemente, y digo en este caso inteligentemente,
00:05:54a votar siempre que no.
00:05:56Porque cuando se polarizan los sentimientos y el voto, un voto negativo es un voto contra el gobierno.
00:06:02El Partido Popular intenta dar una explicación.
00:06:04Que en momentos de polarización es un error.
00:06:06Yo lo digo claramente.
00:06:08Lo siento porque yo he llevado la responsabilidad en materia económica del Partido Popular.
00:06:11Pero lo que no puede decir, bueno, sí, no, creo que algunas cosas están bien, creo que otras no.
00:06:16Es mejor ser en política, en este momento, categóricamente contraria a una medida
00:06:21que te está evidentemente colocando normas que no tienen nada que ver.
00:06:26Política energética.
00:06:27Totalmente, no, hay un montón de normas más que son delirantes.
00:06:30Pero es mejor decir que no.
00:06:31Incluso desde el punto de vista de la pulsión social.
00:06:33Porque la sociedad al final acaba...
00:06:35Y la extensión no se entiende.
00:06:36La extensión no se entiende.
00:06:37Deben saber si sí, si no.
00:06:39El público quiere posiciones bipolales.
00:06:42Eso es, eso es.
00:06:42Sí, no, verdadero o falso.
00:06:44Y luego ya, igual en política, que todos sabemos, es mucho más complicado
00:06:47a la hora de estar dentro de la maquinaria política, predicar a la comunicación.
00:06:51Y en este caso, menos aún.
00:06:52Claro, y en el mundo de la comunicación lo estamos viendo también con el caso de la guerra en Irán.
00:06:57Es todo bipolar, o sea, no hay un análisis fino, sino simplemente buenos y malos, malos y buenos,
00:07:04y ya está.
00:07:04Es lo que los medios de información, desgraciadamente, como son muy presentistas,
00:07:09y que yo entiendo que tienen que ser presentistas, pero le falta ese periodismo forense,
00:07:13decir, bueno, vamos a ver un poco qué hay aquí detrás, ¿no?
00:07:16Informar a los lectores, pero eso no se estila.
00:07:18Y en ese entorno que dices tú, de polarización muy acertadamente, pero no es puntual, es que es constante.
00:07:25La polarización, digamos, ya es la norma dominante.
00:07:26Aquí no hay ningún debate.
00:07:28Aquí es todo, lo estamos viendo, todo es una consigna moral.
00:07:32Si la política realista no existe, esto es buenos o malos.
00:07:35Hemos identificado el mal, todos contra el mal, la hormiga atómica.
00:07:41Pero yo lo que sí voy a intentar es decir algo que me preocupa muchísimo.
00:07:48Y viendo, por ejemplo, la estupenda portada, el pulirreportaje que le hace el Washington Street Journal,
00:07:55cosa que yo jamás hubiese imaginado que podría ocurrir,
00:08:00porque antiguamente, no hace mucho, a los personajes políticos se los auditaba un poco previamente,
00:08:05más allá de sus posturas de cara a la galería, sino a ver qué personaje estamos poniendo en portada,
00:08:10porque igual es chauchesco.
00:08:12Bueno, aquí quizás es que no se le está auditando.
00:08:13Aquí lo que se le está es dando el servicio por el que ha pagado, ¿no?
00:08:16Claro, claro.
00:08:17Pero eso es que esa es otra cuestión que también no hubiese ocurrido hace tiempo en estos niveles.
00:08:23En estos niveles.
00:08:24Igual, otra cosa menos trascendente, pues oye, te meten un poquito de dinero
00:08:27y te piden una información sobre lo bonito que es la muralla china y la haces, ¿no?
00:08:32Eso sí.
00:08:33Pero no metes a un chauchescu en la portada del Washington Street Journal.
00:08:38Yo creo que esto lo cojo porque el momento no tan degradado,
00:08:42que no es solo a nivel nacional está degradado,
00:08:45sino que internacionalmente está muy degradado,
00:08:47lo estamos viendo con la guerra, parte del antitrumpismo y demás.
00:08:51Creo que los cálculos que estamos haciendo de que estamos al final de un ciclo político,
00:08:57puede ser que estemos al final de un ciclo político,
00:09:00pero eso no implica que estemos dentro de un ciclo político mayor
00:09:02donde este personaje va a aspirar y yo creo que un pavo,
00:09:07y lo voy a decir así en castizo, un pavo como Sánchez,
00:09:09que llega a controlar el Partido Socialista como llega a controlarlo mediante un pucherazo,
00:09:15no creo que de repente se vaya a sentir reconvertido al respeto reverencial
00:09:23a las normas democráticas cuando llegue la ocasión aquí en España.
00:09:26Entonces yo pienso que, de hecho estamos en un ciclo más largo,
00:09:30estamos en un ciclo en el que estamos decidiendo realmente
00:09:32si queremos ser un país que vive adosado al poder o que vive adosado al esfuerzo.
00:09:37Y Pedro Sánchez representa precisamente eso de vivir del poder a toda costa.
00:09:42Yo no lo tengo claro, yo lo tengo muy complicado,
00:09:45creo que lo tenemos muy complicado, y siento ser un poco pesimista,
00:09:48como para desalojar a este señor del poder.
00:09:51Bueno, ahora ha habido, por cierto, te doy paso, Pilar,
00:09:53pero hemos comentado antes en el informativo las encuestas que han salido esta semana,
00:09:56como el no a la guerra, parece que él estaba funcionando al Partido Socialista,
00:09:59que estaba subiendo en escaños, ha publicado sociométrica.
00:10:02Pero no a la izquierda, es que esto es muy importante,
00:10:04porque que le funcione al Partido Socialista sin que le funcione a la izquierda,
00:10:07es decir, que lo que provoque sea que todos los votos de Sumar
00:10:10o de las confluencias o de la extrema izquierda, etc.,
00:10:12acaben en el PSOE, no le sirve de nada a Pedro Sánchez más que para...
00:10:16Bueno, en realidad a Pedro Sánchez sí le sirve,
00:10:17porque le sirve para mantenerse en la oposición cuando pierda el gobierno,
00:10:20que es lo que pretende.
00:10:21Pero no le sirve para construir una alternativa de gobierno
00:10:23o para repetir el gobierno.
00:10:24Es que cuando se tiende a pensar que se puede repetir lo que pasó en 2023,
00:10:29se parte de una concepción que es errónea.
00:10:31En el año 2023, la encuesta que más le daba al bloque de la derecha
00:10:35era 180, 181, 182, o sea, un margen de siete, ocho escaños
00:10:40respecto a la mayoría absoluta.
00:10:41Ahora todas las encuestas, la que menos,
00:10:43le dan un margen de 25 escaños al bloque de derechas.
00:10:46¿Qué es lo que pasa con el no a la guerra?
00:10:48Con el no a la guerra lo que pasa es que Sumar desaparece de facto completamente,
00:10:51Podemos desaparece, las confluencias desaparecen
00:10:54y Pedro Sánchez concentra todo el voto de la izquierda
00:10:57en su propio partido y en sí mismo.
00:10:59Pero eso acaba provocando que la derecha siga estando en 200 escaños
00:11:02y la izquierda siga estando en 150.
00:11:04A lo máximo a lo que puede aspirar Pedro Sánchez,
00:11:06que yo creo que es la jugada en la que está,
00:11:07es a intentar ser primera fuerza política.
00:11:10Es decir, a intentar que Vox esté en una posición de un gran punto electoral
00:11:15y eso por fuerza provoque por vasos comunicantes que el PP baje en votos
00:11:18a pesar de seguir siendo primera fuerza
00:11:20y que por lo tanto nos podamos plantar en un escenario
00:11:22en el que el PP esté en 120 escaños,
00:11:25Vox esté en 80 y el PSOE esté en 130.
00:11:27Y eso haría que efectivamente el PSOE fuera primera fuerza,
00:11:30pero a costa de no poder gobernar en ningún escenario.
00:11:33Entonces hay que dejar de pensar erróneamente
00:11:35que el no a la guerra sirve como activo electoral.
00:11:38Le sirve como activo a Pedro Sánchez
00:11:39que no a que Pedro Sánchez mantenga el gobierno.
00:11:41Solo sirve para que Pedro Sánchez pueda seguir haciendo batalla
00:11:44una vez pierda de manera evidente las elecciones.
00:11:46Bueno, toda la razón tiene pilar.
00:11:49Es decir, estamos ahora mismo en una política de ejes, de bloques.
00:11:52Y el que no lo entienda así tiene un problema.
00:11:53Pues lo digo por todo el mundo,
00:11:54porque a lo mejor alguno de los tres partidos
00:11:56no entiende cómo funcionan los ejes ahora en España.
00:12:00Y yo ese concepto de España vaciada
00:12:01nunca lo he entendido muy bien,
00:12:02pero el de la izquierda vaciada sí que lo he entendido muy bien.
00:12:04Y es que hay una parte de la izquierda que se ha vaciado.
00:12:07Y se ha vaciado por absorción, por fagocitación,
00:12:09por parte, y lo decía muy bien Pilar, de Pedro Sánchez.
00:12:11Pedro Sánchez se ha comido parte de la izquierda.
00:12:14Yo que tengo algo más de años
00:12:15y he visto muchas cosas en este país,
00:12:17estoy de acuerdo contigo, Javier.
00:12:18Estoy de acuerdo que aquí puede haber de todo.
00:12:20Es decir, yo estoy de acuerdo también
00:12:21que tiene la capacidad el Partido Socialista
00:12:24de ganar las elecciones y no gobernar.
00:12:26Es verdad que ese reto a él le puede dejar.
00:12:29Sería una, vamos a ver, una victoria muy amarga,
00:12:32porque le dejarían una situación a él
00:12:33absolutamente frágil desde el punto de vista
00:12:35de su continuidad.
00:12:37Porque, entre otras cosas, si no hay poder,
00:12:39no hay dinero, no hay colocación,
00:12:41no hay, vamos a decir, control parasitario externo
00:12:44de otro tipo de medios, otro tipo de circunstancias,
00:12:46y al final eso acaba provocando
00:12:48una caída inmediata del líder.
00:12:49Y además, en este caso, sería como las termitas.
00:12:51Irían perforando poco a poco el escaño
00:12:53hasta que el momento terminado, cuando llegara,
00:12:54se encontraría que el escaño está derruido,
00:12:56es todo polvillo, ya no quedaría nada de Pedro Sánchez.
00:12:59Dicho eso, no subestimemos tampoco sociológicamente
00:13:03a la izquierda en este país.
00:13:04La izquierda, yo la he visto recuperarse
00:13:07muy rápidamente muchas veces, muchísimas veces.
00:13:10Pedro Sánchez ha encontrado
00:13:11diferentes circunstancias para rebotar.
00:13:14En primer lugar, no a la guerra, siendo poder.
00:13:18Daos cuenta que antes, en su momento,
00:13:22se lanzó, yo estaba en Moncloa en aquel momento,
00:13:24se lanzó el no a la guerra contra un gobierno
00:13:27que apoyaba la guerra, aparentemente apoyaba la guerra.
00:13:30Podríamos discutir mucho cuál fue la posición
00:13:32de José Mariana, sus errores y sus aciertos
00:13:34en aquel momento.
00:13:36Pero es que en este caso, es una crítica a la oposición.
00:13:39Y sobre todo ha encontrado aquello que Humberto Eco decía,
00:13:41encuentras siempre un enemigo externo y ganaremos.
00:13:44Y ha encontrado a Trump, ese señor que tiene aspecto
00:13:47de película de Shrek, que va con la cara naranja,
00:13:50el pelo así, que de vez en cuando saca la batuta para...
00:13:52Pues estas cosas, que es un personaje maravilloso
00:13:55desde el punto de vista iconográfico
00:13:56del cine más perverso norteamericano.
00:13:59Y entonces, él lo encuentra perfecto.
00:14:01Se ha convertido, de pronto, incluso secundado
00:14:04por cierta prensa, en una especie de héroe contra Trump.
00:14:07Trump, es el antídoto Trump, es la kriptonita de Trump.
00:14:09Es un poco lo del Wall Street Journal.
00:14:10Ahí está.
00:14:11Ahí está.
00:14:12Y eso lo está explotando.
00:14:13El problema es que su capacidad de explotación
00:14:16no creo que le llegue nunca a alcanzar una mayoría
00:14:18con el minifundismo nacionalista.
00:14:20Creo que no lo va a alcanzar nunca.
00:14:21Pero, insisto, nos subestimos a la izquierda,
00:14:23que he visto tantas cosas a lo largo de mi carrera
00:14:25política y no política.
00:14:27No se va a decir que vamos a tener un gobierno
00:14:27como este gobierno de Frankenstein.
00:14:29Esto hubiese sido...
00:14:30Yo, de verdad, como predecir el futuro...
00:14:35O sea, hacer pronósticos es difícil.
00:14:36Y, sobre todo, si son a futuro, ¿no?
00:14:39Entonces...
00:14:39Ya sabes que en España es mejor hacer pronósticos
00:14:42sobre el pasado.
00:14:42Sí, claro.
00:14:43Sobre todo, Pedro Sánchez y la izquierda.
00:14:45Ya sabes que España es un país de pasado imprevisible.
00:14:48Nunca sabe qué va a pasar en el pasado, ¿no?
00:14:50Eso está muy bien visto.
00:14:51Muy bien visto.
00:14:52No, pero que...
00:14:54Creo que...
00:14:55Que Pedro Sánchez...
00:14:57O sea, vamos a tener varias cosas.
00:14:59Es decir, una de las cuestiones que yo creo que conviene analizar
00:15:02es un poco los éxitos electorales de la derecha en el pasado.
00:15:06Y ver realmente dónde se ha sustentado ese resultado favorable,
00:15:10incluso a las mayorías absolutas.
00:15:13Se han sustentado, no porque en España dejara de haber izquierda,
00:15:15la izquierda en España la va a haber siempre,
00:15:18como va a haber la izquierda y la derecha,
00:15:20el azul y el rojo, el blanco y el negro, ¿no?
00:15:23Y se han sustentado, las veces que han conseguido esos éxitos,
00:15:26ha sido básicamente por la desmovilización de la izquierda.
00:15:30Es decir, la izquierda no fue a votar, básicamente.
00:15:33Es decir, no es...
00:15:34Si miramos los resultados de voto de la derecha,
00:15:37no es que tuviera realmente todos los electores,
00:15:40de repente, se inclinaran a votar a la derecha,
00:15:42sino simplemente que hubo una desmovilización de la izquierda,
00:15:45que es lo que estaba viendo ahora con las encuestas,
00:15:47antes justo de lo de Irán,
00:15:49se veía esa desmovilización.
00:15:51Y eso que las encuestas tienen ahí un voto
00:15:55que se da como afirmativo de gente que luego no va a ir a votar.
00:15:58Que al final se queda en casa, ¿no?
00:16:00En este caso, en la izquierda.
00:16:02Entonces, todo aquello que sirva para que la izquierda,
00:16:07puede ser no la guerra, lo que queramos,
00:16:08puede ser una filfa, si es una filfa,
00:16:10este señor se quiere lavar con la sangre de la guerra su mugre, ¿no?
00:16:14Que sirva para tensionar lo que ya de por sí está tensionado,
00:16:18pero recuperar esa tensión que decía Zapatero,
00:16:21nos conviene que haya tensión,
00:16:23va a movilizar voto de la izquierda, va a movilizarlo.
00:16:26Es decir, aquí, para mí, la garantía de verdad
00:16:30que podríamos hacer un pronóstico con cierta seguridad,
00:16:34o con un margen de seguridad,
00:16:35de que Sánchez está muerto políticamente,
00:16:38o que la izquierda no va a gobernar con los nacionalistas,
00:16:40o lo que sea, no se va a repetir este infierno,
00:16:43sería en un clima distinto al actual.
00:16:45Yo creo que es un clima distinto al actual.
00:16:48Es verdad que la tensión mantenida durante largo tiempo
00:16:50produce un efecto rechazo y agotamiento,
00:16:53y es verdad también que antes de la acción en Irán,
00:16:56que por cierto los medios de comunicación
00:16:57no se puede tratar peor una guerra,
00:16:59formar peor de una guerra,
00:17:01que como se está informando,
00:17:02yo creo que se han superado todos los niveles de desinformación,
00:17:05lo cual también le haría para un programa.
00:17:08Yo creo que tal como está manejando ahora mismo
00:17:11la cuestión de la guerra,
00:17:13ahora mismo sí le está produciendo un beneficio.
00:17:15Eso es evidente.
00:17:16Y luego hay gente que dice,
00:17:17no, pero ese tipo de argumentos
00:17:18tiene un periodo de duración muy corto.
00:17:21Depende.
00:17:22Hay cuestiones morales,
00:17:23como por ejemplo la guerra,
00:17:25que ya se ha comprobado
00:17:25que tienen un recorrido bastante más largo
00:17:27y que pueden revivir en cualquier momento.
00:17:29Es decir, no es hablar de la inmoralidad
00:17:32de tener al cuñado, a la mujer,
00:17:35al hermano, al primo,
00:17:36a todo el mundo metido ahí a vivir de nosotros.
00:17:39Si no hablamos de cuestiones que son,
00:17:43aunque en realidad sea una impostura,
00:17:45moralmente muy elevadas y muy consistentes.
00:17:46Pero son moralmente muy elevadas y consistentes
00:17:48porque la oposición no da la batalla.
00:17:50Es que gran parte del problema de por qué le funciona
00:17:53es porque la oposición
00:17:54no tiene una postura clara sobre esta cuestión.
00:17:57O sea,
00:17:57no se puede decir con independencia
00:17:58que a alguien le haya aparecido un eslogan maravilloso
00:18:00no a la guerra y no a usted,
00:18:02porque decir no a la guerra y no a usted
00:18:03es comprar completamente el marco del PSOE.
00:18:05O sea,
00:18:06cuando uno dice no a la guerra y no a usted,
00:18:08lo que está diciendo es
00:18:08lo que está haciendo lo está haciendo bien,
00:18:10pero como usted es muy malo,
00:18:11entonces me opongo.
00:18:11No,
00:18:12es que lo que está haciendo no está bien.
00:18:13Es que esta guerra planteada
00:18:15desde este punto de vista
00:18:16planteaba que un señor
00:18:18o un teócrata asesino
00:18:20que financia el terrorismo mundialmente
00:18:21que colgaba a homosexuales de grúas
00:18:23y que lapidaba a mujeres
00:18:24por no llevar bien el velo puesto
00:18:26está mejor vivo o muerto.
00:18:27Esta es la guerra en la que estamos planteando.
00:18:29Y si la oposición...
00:18:29Si me permites,
00:18:30me intento un solo decir
00:18:31que es más que colgar a gente de las grúas.
00:18:33Estamos hablando de un régimen
00:18:35y dicen
00:18:35es que Irán no había declarado a la guerra a nadie.
00:18:37Oiga,
00:18:38usted no se ha enterado
00:18:39de lo que ha hecho Irán
00:18:40en los 47 últimos años.
00:18:42Bueno,
00:18:42o los últimos seis meses.
00:18:43Es que ni siquiera hace falta.
00:18:43Usted no se ha enterado de las bombas
00:18:44y los ataques en el Líbano
00:18:46que mataron a 244 marines estadounidenses.
00:18:48Y la financiación del terrorismo
00:18:49que matan todo el mundo.
00:18:50Y a cientos de militares franceses
00:18:52que estaban ahí por los cascos azules.
00:18:54Exacto.
00:18:54Y también creo que otro país,
00:18:56también europeo,
00:18:57no recuerdo ahora bien,
00:18:58Italia.
00:18:58Italia también.
00:18:59Es decir,
00:19:00un país que ha estado atacando indiscriminadamente,
00:19:02no solo a Estados Unidos,
00:19:03sino a decenas de países,
00:19:05ha provocado el mayor
00:19:07atentado terrorista
00:19:08de la historia de Argentina,
00:19:09que está a 11.000 kilómetros.
00:19:11Es decir,
00:19:12esto cuando a veces dicen
00:19:13no,
00:19:13es que no ha declarado la guerra a Irán.
00:19:15¿Cómo que no ha declarado la guerra?
00:19:16Irán está en guerra
00:19:17desde hace 47 años.
00:19:18Pero esto la oposición
00:19:19es incapaz de decirlo.
00:19:20Entonces el debate es como
00:19:21el John Lennon,
00:19:22o sea,
00:19:22el debate Pedro Sánchez lo plantea.
00:19:24¿Está usted a favor del bien
00:19:25y en contra del mal
00:19:26o está a favor del mal
00:19:27y en contra del bien?
00:19:27Y la oposición coge
00:19:28y entra en el marco.
00:19:29¿Cómo que hay que entrar en el marco?
00:19:30Tenéis toda la razón.
00:19:32Vamos a levantar el velo,
00:19:33nunca mejor dicho.
00:19:34Si veis que cogéis
00:19:35el cartel de no a la guerra
00:19:36de Pedro Sánchez
00:19:37y le dais la vuelta,
00:19:39detrás pone sí a la guerra.
00:19:40¿Sabéis por qué?
00:19:41Porque le interesa
00:19:42que la guerra dure.
00:19:43Hombre, claro.
00:19:44Porque eso lo rentabiliza.
00:19:45Si cogéis el cartel
00:19:46de no a la guerra,
00:19:47el Partido Popular
00:19:48le da una vuelta
00:19:48y pone no a la guerra.
00:19:49Eso sí que pone no a la guerra.
00:19:51Porque ante una guerra
00:19:51no sabe qué hacer.
00:19:53Porque se coloca
00:19:53en una situación de incertidumbre.
00:19:55Y Vox
00:19:57le interesa en el fondo
00:19:58también la guerra
00:19:59de una manera u otra.
00:20:00Porque eso le permite
00:20:01tener un mensaje contundente.
00:20:03No, pero también
00:20:04hay que decirte, Vox,
00:20:05que mientras ocurría
00:20:06todo lo principal,
00:20:07bueno, claro,
00:20:08lógicamente hay un general americano
00:20:09que dijo
00:20:09la parte más difícil
00:20:11de una guerra corta
00:20:11de dos semanas
00:20:12son los dos primeros años.
00:20:13Eso es así.
00:20:14Hay que entenderlo así.
00:20:15Sí, eso es así.
00:20:17Pero hay otra cosa
00:20:18que a mí me ha asombrado
00:20:19un poco de Vox
00:20:20es que en el momento
00:20:20en Moyá,
00:20:21en el momento
00:20:21donde empezaba
00:20:22la guerra cognitiva,
00:20:24que hay una guerra cognitiva
00:20:25en los medios,
00:20:27se dedicaba
00:20:27a defender a Orban.
00:20:28Es decir,
00:20:29¿dónde está tu registro?
00:20:30Es decir,
00:20:31¿dónde está tu registro
00:20:31en política exterior?
00:20:32¿Dónde está la jerarquía?
00:20:33Oye, puedes defender a Orban,
00:20:35tú sabrás.
00:20:35Pero en este momento
00:20:36de lo que hay que hablar
00:20:37es de otra cosa
00:20:38mucho más importante.
00:20:40Es no solo
00:20:41que la oposición
00:20:42está,
00:20:43como dice muy bien Pilar,
00:20:44está completamente
00:20:46desaparecida.
00:20:47Es que es inerme.
00:20:48No solo es eso,
00:20:49sino que hacen cosas
00:20:50que realmente
00:20:51te hacen pensar
00:20:52cosas raras.
00:20:53Es decir,
00:20:53¿dónde puñetas estáis,
00:20:54queridos amigos?
00:20:55¿Qué estáis haciendo?
00:20:57Y luego el margen,
00:20:58el otro componente
00:20:59que os lo comentaba
00:20:59antes fuera del micrófono
00:21:00es que Sánchez
00:21:01no solo hace esto
00:21:03por una cuestión electoral.
00:21:05Es que yo sospecho
00:21:05que hay algo más.
00:21:06Sánchez es un señor
00:21:07que se lleva muy bien
00:21:08con Xi Jinping.
00:21:09Es un señor
00:21:10que se lleva muy bien
00:21:10con el amo de los Brics.
00:21:12Es un señor
00:21:13que compra eso
00:21:14de la multipolaridad
00:21:15que en realidad
00:21:15es un eufemismo
00:21:16para cargarse
00:21:17del orden occidental
00:21:18y convertirlo
00:21:19en un orden
00:21:20controlado por terceros.
00:21:21Entonces,
00:21:22Sánchez es un tipo
00:21:23que ha abierto
00:21:23las puertas
00:21:24de par en par
00:21:24de España
00:21:25a China.
00:21:26Hoy,
00:21:26ayer,
00:21:27creo que fue
00:21:27la noticia
00:21:27de que Illa,
00:21:29el personaje
00:21:30este siniestro
00:21:31que gobierna
00:21:31en Cataluña,
00:21:32ha dado
00:21:33el contrato
00:21:33de fibra óptica
00:21:34en Cataluña,
00:21:35no a Telefónica,
00:21:36sino a Huawei.
00:21:37Es decir,
00:21:38¿qué os pasa
00:21:39con China,
00:21:40queridos amigos?
00:21:41Es decir,
00:21:41Sánchez no es pacifista,
00:21:42Sánchez es beligerante,
00:21:44es un tipo beligerante,
00:21:45está matando
00:21:46dos pájaros
00:21:46de un tido.
00:21:47Por un lado,
00:21:47usó la guerra
00:21:48por cuestiones electorales
00:21:49y por otro lado,
00:21:50pago,
00:21:51cumple los servicios
00:21:52comprometidos.
00:21:53De todos modos,
00:21:54simplemente una paradoja
00:21:55que es el fenómeno
00:21:56de la ilusión política.
00:21:58Ver el otro día
00:21:59subir a tribuna
00:21:59a la gente
00:22:00a hablar de Irán
00:22:01cuando hace
00:22:02siete semanas
00:22:03no sabían
00:22:03dónde estaba Irán
00:22:04en el mapa,
00:22:05y lo digo
00:22:05por todos los que subieron,
00:22:06ni sabían
00:22:07cuáles eran
00:22:07sus intereses
00:22:08geopolíticos
00:22:09y económicos
00:22:09a mí me causa vergüenza
00:22:10porque es un síntoma
00:22:12realmente crónico
00:22:13y sistemático
00:22:13de cómo está
00:22:14la política en España.
00:22:15Hablo de todos,
00:22:16hablo absolutamente
00:22:17de todos.
00:22:18Cuando le afeaba
00:22:19Sánchez a Fijustón
00:22:19no sabía dónde está Irán
00:22:20y usted lo sabía.
00:22:22Si no sabía
00:22:22ni dónde estaba
00:22:23su hermano
00:22:23o su collada
00:22:24cuando estaba en Monculán
00:22:25que habitación
00:22:26estaba durmiendo,
00:22:26usted realmente
00:22:27sabe dónde está Irán,
00:22:28usted sabe dónde
00:22:29realmente está Tanzania,
00:22:30usted sabe realmente
00:22:31qué intereses hay.
00:22:32No, aquí
00:22:32es el presentismo
00:22:33que hablabas
00:22:33la instantaneidad política.
00:22:35El nivel de la política
00:22:35española es decadente
00:22:37a unos niveles brutales.
00:22:38Es que están los políticos,
00:22:39esto es supervivencia,
00:22:41son estructuras
00:22:41superstintas.
00:22:42Ella se dedica
00:22:42a estudiar la política
00:22:43que es la parte
00:22:44en la que ella
00:22:45lo puede decir.
00:22:46Es comunicación,
00:22:47sobre todo es comunicación
00:22:48la política.
00:22:49La política realmente
00:22:50tiene una función,
00:22:52mejor o peor,
00:22:53que tiene sus trampas
00:22:54y también su filibusterismo
00:22:56y tiene muchas cosas
00:22:57muy feas,
00:22:58pero al final
00:22:58la política consiste
00:22:59en gobernar.
00:23:00Aquí no se está gobernando.
00:23:01Pero incluso
00:23:02en el debate político
00:23:03el debate político
00:23:04se mantiene en el nivel,
00:23:06o sea,
00:23:06el gobierno puede marcar
00:23:07unas reglas de juego,
00:23:08pero la oposición
00:23:08no tiene por qué aceptar
00:23:09esas reglas de juego.
00:23:10Claro que no,
00:23:10ese marco mental,
00:23:11ese marco...
00:23:12No hay por qué aceptarlo,
00:23:13o sea,
00:23:13no hay por qué aceptar
00:23:14que esto es John Lennon
00:23:16y un capítulo
00:23:17de los teletavis,
00:23:18es que esto no hay que aceptarlo.
00:23:19O sea,
00:23:19aquí se puede dar
00:23:20una batalla intelectual
00:23:21al respecto de la guerra,
00:23:22de por qué sí o por qué no,
00:23:23de la incongruencia manifiesta
00:23:25de por qué no a la guerra
00:23:26como eslogan casi
00:23:27que parece un axioma
00:23:28y de repente
00:23:29en Ucrania y en Rusia
00:23:30con toda la razón
00:23:31guerra sí
00:23:31y que hay que luchar contra Rusia,
00:23:36del asunto
00:23:36como la oposición
00:23:37no lo da
00:23:37porque no se atreve
00:23:38probablemente
00:23:39por falta de capacidad
00:23:40y por falta de comprensión
00:23:41de la situación
00:23:42y de conocimiento.
00:23:42Lo cual es gravísimo,
00:23:43eso eso,
00:23:43de conocimiento,
00:23:44lo cual es gravísimo,
00:23:46gravísimo,
00:23:46pues entonces
00:23:46se acaba debatiendo
00:23:47en el terreno de juego
00:23:48de Pedro Sánchez
00:23:49y en el terreno
00:23:50de juego de Pedro Sánchez
00:23:50evidentemente gana
00:23:51Pedro Sánchez.
00:23:52Mira,
00:23:52estás hablando de John Lennon,
00:23:54me hace gracia
00:23:54porque el Strawberry Fields
00:23:56de Manhattan
00:23:58es que ahora hay un campo
00:23:59también de fresas
00:24:00en Moncloa,
00:24:00o sea,
00:24:00hay mucho John Lennon,
00:24:02debe haber mucho lenismo
00:24:03también ahora mismo
00:24:03a Moncloa
00:24:04donde Pedro Sánchez
00:24:04va a pasar.
00:24:05El lenismo
00:24:05en el polisémico
00:24:06del terreno.
00:24:07Nunca mejor dicho.
00:24:08Pero pasa una cosa.
00:24:09Y en broma diré
00:24:10un poco de LSD
00:24:11o algo debe haber.
00:24:12algo debe haber.
00:24:13Efectivamente,
00:24:13debe sacar
00:24:14cuando se acaba
00:24:14el perro también
00:24:14John Lennon
00:24:15por Manhattan,
00:24:16por Central Park.
00:24:17No,
00:24:17de todos modos,
00:24:18fijaos,
00:24:18el Partido Socialista
00:24:19tiene una costumbre
00:24:20que también ha cogido Vox
00:24:22que es lanzar liebres
00:24:23y en eso
00:24:24tomar la iniciativa.
00:24:25Eso es lo que se llama,
00:24:26yo llamaba en política
00:24:26la liebre política.
00:24:27Tú lanzas un tema
00:24:28y tomas la iniciativa.
00:24:30El Partido Popular
00:24:31nunca lanza una liebre.
00:24:32El Partido Popular
00:24:33va detrás de la liebre
00:24:34a ver qué hago
00:24:34con la liebre ahora mismo.
00:24:36Empieza a lanzar liebres.
00:24:37Toma la iniciativa.
00:24:39Y si lanza una liebre
00:24:40la liebre se le queda
00:24:40parada y le queda
00:24:41pero muévete,
00:24:41muévete.
00:24:42Lanza la iniciativa,
00:24:44tómala,
00:24:45mantén el liderazgo
00:24:45y sosténla.
00:24:46Pero no,
00:24:47en eso el PSOE es famoso.
00:24:48Y además,
00:24:49si la liebre
00:24:49no la lanza directamente
00:24:50el PSOE,
00:24:51como el caso Noelia,
00:24:52que hablaremos
00:24:53me imagino ahora,
00:24:54pues si no,
00:24:55aprovecha que otro
00:24:56la ha lanzado
00:24:56para hacerse suya
00:24:57con esa liebre.
00:24:58Vamos a cazar la liebre
00:24:59rápidamente
00:24:59y tomamos la iniciativa
00:25:00y nos posicionamos.
00:25:01La liebre es nuestra.
00:25:03Hacemos prácticamente la liebre.
00:25:05Nos convertimos en cazadores
00:25:06de la liebre americana,
00:25:07del antiyanquismo.
00:25:07Pues así.
00:25:08Por eso,
00:25:09en política,
00:25:09si no tomas la iniciativa
00:25:10y las emociones,
00:25:11y Pilar lo sabe bien
00:25:12en materia de comunicación política.
00:25:14Llevar la iniciativa
00:25:15es como la guerra realmente.
00:25:16Es que no eres nadie.
00:25:17Acabas diluyéndote
00:25:19o te acabas estancando
00:25:20porque no hay más.
00:25:21Hablabais de la,
00:25:22estábamos hablando
00:25:22de la calidad de la política.
00:25:24Bueno,
00:25:24efectivamente vimos un pleno
00:25:26el pasado miércoles
00:25:26un tanto bochornoso.
00:25:28Bueno,
00:25:28uno más,
00:25:29¿no?
00:25:29Pero más ahora
00:25:30que empieza la campaña
00:25:31en Andalucía.
00:25:32¿Qué le dijo Feijo
00:25:33al presidente?
00:25:35¿En qué se quedó?
00:25:36Bueno,
00:25:36le llamó pacifista
00:25:38de pacotilla.
00:25:39No a la guerra
00:25:40y no a usted.
00:25:42Es usted
00:25:42un pacifista
00:25:44de pacotilla.
00:25:44Algo tan honorable
00:25:45como la defensa
00:25:46de la paz.
00:25:48Difícilmente
00:25:49se puede personificar
00:25:50si la propaganda
00:25:52iraní
00:25:53estampa tu cara
00:25:54en misiles de guerra.
00:25:56El cínico
00:25:57es usted,
00:25:58señor Sánchez.
00:25:59Usted no es capaz
00:26:00de reabrir
00:26:01la línea
00:26:02Málaga-Madrid-El AVE
00:26:03pero
00:26:04usted sabe
00:26:05cómo hay que
00:26:06reabrir
00:26:06el Estrecho de Hormuz.
00:26:08Está mezclando
00:26:09el buen nombre
00:26:09de España
00:26:10con la peor
00:26:11calaña del mundo.
00:26:12Usted ha venido
00:26:13a informar
00:26:13sobre la guerra
00:26:14y es el dirigente europeo
00:26:15que menos información
00:26:16tiene sobre la guerra,
00:26:17señoría.
00:26:18Porque usted
00:26:18es excluido
00:26:20en todos los foros
00:26:21internacionales.
00:26:22¿Cómo la definirías
00:26:23entonces la intervención
00:26:24de Feijó
00:26:25el otro día, Mario?
00:26:27Bueno,
00:26:27que todos digan
00:26:28Hormuz
00:26:28ya es un síntoma
00:26:30de que hay inteligencia
00:26:31a lo mejor
00:26:32aunque sea postrera,
00:26:33¿no?
00:26:33Por cierto,
00:26:34que le pregunten
00:26:34a los agustinos
00:26:35hace años
00:26:35cuando llegaron
00:26:36a Hormuz
00:26:36realmente
00:26:37cómo intentaron
00:26:39cristianizar esa zona,
00:26:40¿no?
00:26:40Pero bueno,
00:26:41dicho esto
00:26:41no vamos a hablar
00:26:42de historia hoy
00:26:42porque ya estamos
00:26:43casi en vacaciones.
00:26:44La verdad es que
00:26:45vamos a ver.
00:26:46A mí me preocupó
00:26:47mucho que Rufián
00:26:48al que le tengo
00:26:49cierto afecto personal
00:26:51de mi época
00:26:51en el Congreso
00:26:52y eso sé que
00:26:52ahora me está
00:26:53estoy perdiendo
00:26:53todo tipo de afecciones
00:26:54ahora mismo
00:26:55en la radio directamente.
00:26:56Bueno,
00:26:56sí,
00:26:56personas que
00:26:57pues se van a la calle
00:26:57pero en política
00:26:59no,
00:27:00Pero desde el punto
00:27:01de vista personal
00:27:01siempre me parecía
00:27:02un tipo,
00:27:02vamos a decir,
00:27:03listo.
00:27:04Cuando le dijo
00:27:05que había tenido
00:27:05la mejor intervención
00:27:06política
00:27:06que la había escuchado
00:27:07nunca a Feijó.
00:27:08Creo que eso
00:27:09es poco menos
00:27:09que matar a Feijó
00:27:10directamente.
00:27:11Si Rufián le dice
00:27:12ha tenido usted
00:27:13la mejor intervención.
00:27:14A ver,
00:27:15yo creo que
00:27:16el Partido Popular
00:27:17con estas situaciones
00:27:18se encuentra incómodo.
00:27:19Se puede encontrar
00:27:20incómodo
00:27:21cuando estás en el poder
00:27:21pero en la oposición
00:27:23no te puedes sentir
00:27:23incómodo
00:27:24en una situación
00:27:25de este tipo.
00:27:26Tienes que tener
00:27:26una posición clara
00:27:27en el poder
00:27:28porque al final
00:27:28tienes que tomar decisiones
00:27:29y tienes que estar
00:27:31fotografiándote,
00:27:32mal fotografiándote
00:27:33a veces
00:27:33en posiciones
00:27:34de poder político.
00:27:36Pero,
00:27:36en la oposición
00:27:38mantén una posición clara.
00:27:40Es verdad,
00:27:40lo hablábamos antes,
00:27:41la reflexión,
00:27:42la pausa
00:27:43reflexiva en política
00:27:44casi no existe ya.
00:27:45Ha desaparecido
00:27:46la estentalidad,
00:27:47las redes sociales,
00:27:48posiciónate,
00:27:49es peor que un WhatsApp
00:27:50de padres de colegio.
00:27:51Es una cosa
00:27:51posiciónate
00:27:52sobre cómo soy profesor.
00:27:53Una cosa peor.
00:27:54Tienes que decidir
00:27:55dónde está Hormuz
00:27:56y saberlo
00:27:57y todo el mundo
00:27:57tiene que saber
00:27:58que es una traviesa
00:27:59cuando hay un accidente
00:28:00y todo el mundo
00:28:01tiene que saber
00:28:01algo rápido.
00:28:02Pero,
00:28:02insisto,
00:28:03hay algo muy importante
00:28:04que es la iniciativa.
00:28:05Si os dais cuenta,
00:28:06todo el discurso
00:28:06de Fijo
00:28:07fue un discurso reactivo
00:28:08de una concatenación
00:28:10de frases
00:28:11más o menos ocurrentes.
00:28:12Que yo diría ya
00:28:13el creador de frases
00:28:14que ya le vale.
00:28:14Esa posición afirmativa
00:28:16que fueran distintas.
00:28:17Es que es mi posición afirmativa.
00:28:19Sí, tuve algunas frases
00:28:19que estaban muy bien.
00:28:20Pero,
00:28:21dicho lo cual,
00:28:21tampoco un discurso
00:28:22de un político
00:28:23puede ser una concatenación
00:28:24de frases ocurrentes.
00:28:25Yo le pediría a Tellado
00:28:26y compañía
00:28:27que reflexionen
00:28:28sobre el discurso político.
00:28:30El discurso político
00:28:30tiene que ser algo
00:28:30más contundente.
00:28:31Por supuesto,
00:28:32tiene que estar trufado
00:28:32de frases
00:28:33de esas que al final
00:28:34hagan noticia
00:28:34y hagan titular.
00:28:35Es verdad que faltaba
00:28:37la refutación de base
00:28:38por la que se...
00:28:39¿Cuál es tu posición
00:28:40y por qué te sostienes?
00:28:43Conocimiento,
00:28:43diagnóstico,
00:28:44reflexión,
00:28:45análisis
00:28:45y luego,
00:28:46evidentemente,
00:28:46cuatro perlas
00:28:47para colocarlas.
00:28:48Es que por eso es verdad
00:28:48que daba la sensación
00:28:49en un momento dado
00:28:50que el fondo del asunto
00:28:51era que estaba de acuerdo
00:28:53con lo que decía
00:28:53Pedro Sánchez,
00:28:54lo que pasa que estaba
00:28:54en contra de Pedro Sánchez
00:28:55y eso es que es terrible
00:28:56y letal
00:28:57porque al final
00:28:57si tú no planteas
00:28:59la batalla de fondo
00:28:59sobre por qué
00:29:00el posicionamiento
00:29:01de Pedro Sánchez
00:29:01es el incorrecto
00:29:02y es el inmoral
00:29:04y con lo que has planteado
00:29:05antes Mario
00:29:05del tema de decir
00:29:06que en realidad
00:29:07su no a la guerra
00:29:08es un claramente
00:29:09sí a la guerra
00:29:09y de hecho
00:29:10no solamente
00:29:10porque le interese
00:29:11que la guerra siga
00:29:12sino porque lo que está
00:29:13haciendo es apoyando
00:29:14a que Irán
00:29:14siga haciendo la guerra
00:29:15contra todas las democracias
00:29:16occidentales
00:29:16a través de la financiación
00:29:17del terrorismo
00:29:18por el régimen
00:29:18de los ayatolás
00:29:19que eso es lo que pasa.
00:29:20Está apoyando
00:29:21a un proxy
00:29:21que es Irán
00:29:22un proxy de China
00:29:23y de Rusia.
00:29:24Pero si la oposición
00:29:25no es capaz
00:29:25de dar esta batalla
00:29:26porque le da cierto miedito
00:29:27porque claro
00:29:28entran en el marco mental
00:29:29y que esto es lo terrible
00:29:31que el PP
00:29:31en algunas ocasiones
00:29:33acepta el marco mental
00:29:34de que en realidad
00:29:35la guerra es
00:29:36Trump y Netanyahuay
00:29:37en una sala oscura
00:29:38y con intereses económicos
00:29:39y con narices judías
00:29:40y dinero
00:29:41y tal y cual
00:29:41frente a las pobres niñas iranís
00:29:42a las que patan.
00:29:43Entonces claro
00:29:44si tú aceptas
00:29:44el marco mental
00:29:45de que esto es una guerra
00:29:46de unos señores
00:29:47peligrosísimos
00:29:47y terribles
00:29:48capitalistas
00:29:49que quieren destruir
00:29:50y quemar el mundo
00:29:51y hacerse muy ricos
00:29:52frente a unas pobres niñitas
00:29:53a las que están matando
00:29:54pues claro
00:29:54entonces todo el mundo
00:29:55entiende en plan
00:29:55de oye
00:29:55pues vamos con las niñas
00:29:56y es que es evidente
00:29:57todos vamos
00:29:58pero es que esta guerra
00:29:58es al revés
00:29:59o sea los señores
00:30:00que están ocultismo
00:30:01que se están haciendo ricos
00:30:02que están intentando
00:30:03masacrar a las niñas
00:30:04del mundo entero
00:30:04que las están intentando
00:30:05lapidar
00:30:06por no ser modestas
00:30:07y por no someterse
00:30:08a sus maridos etc
00:30:08son los iraníes
00:30:09es que la postura
00:30:10moralmente correcta
00:30:11en este caso
00:30:11y el sí a la guerra
00:30:13o el no a la guerra
00:30:14hay que hacerlo
00:30:14en base a que Irán
00:30:16es un régimen despreciable
00:30:17con el que hay que acabar
00:30:17si queremos mantener
00:30:18la libertad
00:30:19no solamente en Oriente Medio
00:30:20sino en el resto del mundo
00:30:21porque Irán
00:30:22financia el terrorismo
00:30:23que luego actúa en Europa
00:30:24o sea que es que
00:30:25hay una amenaza directa
00:30:26para España
00:30:26si queremos verlo
00:30:27desde el punto de vista
00:30:28de la intervención
00:30:28hay una amenaza directa
00:30:29para España
00:30:30con la existencia
00:30:30del régimen de los ayatolás
00:30:32pero si el PP
00:30:32no hace un relato
00:30:34al respecto de por qué
00:30:35acabar con el régimen iraní
00:30:37es correcto
00:30:38pues entonces todo el mundo
00:30:38entiende que
00:30:39entre Netanyahu
00:30:40y Trump
00:30:41en un despacho
00:30:41y las pobres niñas
00:30:42que murieron en el ataque
00:30:44pues hay que ir con las niñas
00:30:45pero Pilar
00:30:46sabes lo que yo creo
00:30:47vamos a decir
00:30:47es que tienes más razón
00:30:48que en un santo
00:30:49Pilar lo santo
00:30:53parece una ocurrencia
00:30:54de discurso parlamentario
00:30:56es el típico chiste
00:30:58el típico chiste
00:30:59que arruina
00:30:59el prestigio de cualquiera
00:31:02pero
00:31:04también tenemos que ver
00:31:05que estamos jugando
00:31:06en un terreno inclinado
00:31:07informativamente
00:31:08terriblemente inclinado
00:31:09es decir
00:31:09es una lucha
00:31:10yo lo diría
00:31:11es que ayer
00:31:12tenía una discusión
00:31:13una conversación
00:31:14con unas personas
00:31:16por cierto
00:31:16tenemos un momento
00:31:17de publicidad
00:31:18pero tenemos un canal
00:31:19que se llama
00:31:19el cortafuegos
00:31:21donde hicimos
00:31:21un programa muy extenso
00:31:22con nuestro amigo
00:31:24Martín Tuitero
00:31:25sobre la realidad
00:31:25de la guerra
00:31:26porque no se está diciendo
00:31:27en ningún lado
00:31:28un análisis
00:31:29precisamente
00:31:29para saber de qué va
00:31:30pero la cuestión
00:31:31importante
00:31:32es que jugamos
00:31:34en un terreno
00:31:34muy inclinado
00:31:35que es un terreno
00:31:36inclinado
00:31:36que es una guerra
00:31:37cognitiva
00:31:38en la que
00:31:39desgraciadamente
00:31:40están colaborando
00:31:41muchos medios occidentales
00:31:42y que
00:31:44tiene toda una intención
00:31:46es generar
00:31:46un estado
00:31:47de opinión
00:31:48o de percepción
00:31:48en el público
00:31:49para que
00:31:51los políticos
00:31:52los propios políticos
00:31:53europeos
00:31:54miren
00:31:55por el espejo
00:31:56retrovisor
00:31:57y tengan miedo
00:31:58a tomar decisiones
00:31:59respecto a esta guerra
00:32:00es decir
00:32:00están haciendo
00:32:01que las decisiones
00:32:02estén preconcebidas
00:32:03porque
00:32:04el estado de opinión
00:32:05parece ser contrario
00:32:07absolutamente contrario
00:32:08esa guerra
00:32:08dentro de ese contexto
00:32:09pedirle al partido
00:32:10popular
00:32:11que haga un trabajo
00:32:12realmente
00:32:13propio de un partido
00:32:15político
00:32:16que va a intentar
00:32:17ofrecer una alternativa
00:32:19en todos los terrenos
00:32:20y en toda la cuestión
00:32:21política
00:32:22y
00:32:23secundariamente
00:32:24moral
00:32:26es pedir demasiado
00:32:27es decir
00:32:28yo creo que es como
00:32:29pedir un milagro
00:32:30un milagro
00:32:30porque
00:32:31si el entorno
00:32:31fuera incluso
00:32:33mediáticamente
00:32:34un poco favorable
00:32:35igual
00:32:36alguien se animaría
00:32:37en el partido
00:32:38porque
00:32:38oye
00:32:39el viento
00:32:39va un poco a favor
00:32:40vamos a ponernos
00:32:41a favor de este viento
00:32:42pero ven el viento
00:32:43en contra tan tremendo
00:32:44y entonces
00:32:45es imposible
00:32:46es imposible
00:32:47vamos a dejar
00:32:48a los oyentes
00:32:49un segundo
00:32:50con unos consejos
00:32:51publicitarios
00:32:52y seguimos
00:32:52que además
00:32:53ya hemos abierto
00:32:53también el tema
00:32:54de Carlos Cuerpo
00:32:57y quiero preguntaros
00:32:58y saber en profundidad
00:32:59vuestra opinión
00:32:59y de María Jesús Montero
00:33:00que no lo deja
00:33:02se va
00:33:02Andalucía
00:33:07que canción más bonita
00:33:08de los chicos del coro
00:33:09le venía muy bien
00:33:10me estaba imaginando
00:33:11a María Jesús Montero
00:33:12camino a Andalucía
00:33:14para
00:33:14de cara ya
00:33:15a las elecciones
00:33:16del próximo 17 de mayo
00:33:18y lo que no me esperaba
00:33:19era
00:33:20bueno pues
00:33:20el nombramiento
00:33:21de Carlos Cuerpo
00:33:22como vicepresidente
00:33:24primero del gobierno
00:33:26estaba ahí
00:33:27la cosa de si se iban a unir
00:33:28economía
00:33:29hacienda
00:33:29al final
00:33:30se separa
00:33:31y Carlos Cuerpo
00:33:32vicepresidente primero
00:33:33esto
00:33:33vosotros lo esperabais
00:33:34esta jugada
00:33:35si perfectamente
00:33:36hay que esperar todo
00:33:38absolutamente todo
00:33:39he dicho
00:33:39que si van a unir
00:33:41dos ministerios
00:33:41por el amor de Dios
00:33:42eso es una cosa imposible
00:33:44cuanto más ministros
00:33:44mejor
00:33:45es decir
00:33:46no no
00:33:46pero Carlos Cuerpo
00:33:47es digamos
00:33:48es el tonto útil
00:33:49de Sánchez ahora
00:33:50es el tonto útil
00:33:51es decir
00:33:51es un tipo
00:33:52que aparentemente
00:33:53luego dice una cantidad
00:33:54de barbaridades tremendas
00:33:55pero aparentemente
00:33:56es un señor aseado
00:33:57que comparado
00:33:58con el primat
00:33:59perdón
00:34:00con Oscar Puente
00:34:02pues es claro
00:34:03como una especie
00:34:04de gentleman
00:34:04es un señor
00:34:05casi
00:34:06un aristócrata
00:34:08de la política
00:34:09entonces Sánchez
00:34:10ha cogido a este señor
00:34:11y como está intentando
00:34:13construir
00:34:13él ya está en campaña electoral
00:34:15al 100%
00:34:16él ya está en campaña electoral
00:34:17es decir
00:34:17ya ha empezado
00:34:18a sprintar
00:34:19ya veremos
00:34:20si aguanta un sprint
00:34:21tan largo
00:34:21pero está haciendo ese sprint
00:34:22y entonces
00:34:23todo lo que está haciendo
00:34:24es para construir
00:34:25una imagen
00:34:26de cara al público
00:34:27y de cara al público
00:34:28él construye esa imagen
00:34:30y de cara a su partido
00:34:31al que tiene sometido
00:34:32porque él cambia los estatutos
00:34:34precisamente
00:34:34para tener al partido controlado
00:34:37el comité
00:34:38de dirección
00:34:40del partido socialista
00:34:41es un comité
00:34:42sometido
00:34:43a la voluntad
00:34:44de las bases
00:34:45que controla Sánchez
00:34:46con su grupo
00:34:48de machacas
00:34:49es decir
00:34:49y de aquella manera
00:34:50¿no?
00:34:51como hizo
00:34:52con las elecciones
00:34:53con las primarias
00:34:54que tuvo
00:34:54en el partido socialista
00:34:56y con las que llegó
00:34:57al poder
00:34:58entonces
00:34:58a mí me parece
00:35:00todo normal
00:35:01no lo podemos ver
00:35:01en clave realmente
00:35:02en una clave
00:35:03muy profunda política
00:35:04es una clave
00:35:04simplemente de gestos
00:35:06una clave
00:35:07yo creo que orientada
00:35:08a un control
00:35:09digamos
00:35:10del escenario político
00:35:11de cara al público
00:35:12nada más
00:35:13y Sánchez
00:35:14ha hecho eso
00:35:15con todos
00:35:15igual que coloca
00:35:16a María Jesús Montero
00:35:18allí en la manda Andalucía
00:35:20y ella
00:35:20vende a los andaluces
00:35:21que les hace un favor
00:35:22porque renuncia
00:35:22a muchísimo poder
00:35:23y vengo aquí
00:35:23a serviros
00:35:24dadme las gracias
00:35:25¿no?
00:35:26entonces
00:35:27yo creo que no
00:35:28yo creo que Sánchez
00:35:29lo que en todo caso
00:35:29lo que va a hacer
00:35:30y lo que está haciendo
00:35:30es demostrar
00:35:32que tiene controlado
00:35:32el partido socialista
00:35:33que va a hacer con él
00:35:34lo que le dé la gana
00:35:35y que llegado el momento
00:35:36incluso aunque no gane
00:35:37las elecciones
00:35:38va a tener el partido
00:35:39cogido
00:35:40por saberse la parte
00:35:41mira ahora que comentas
00:35:42mira ahora que comentas
00:35:42lo de María Jesús Montero
00:35:44¿cómo se ha definido
00:35:46ella misma?
00:35:46porque muchas veces
00:35:47los socialistas
00:35:48se definen a sí mismos
00:35:48muy bien
00:35:49bueno mira
00:35:50escuchen
00:35:50escuchen
00:35:50probablemente ha sido
00:35:52la persona
00:35:53o la mujer
00:35:54sin duda
00:35:54con más poder
00:35:56del conjunto
00:35:57de la democracia
00:35:58y ahora
00:35:58me toca
00:35:59otra tarea
00:36:00que asumo
00:36:01con muchísima ilusión
00:36:03con muchísima esperanza
00:36:05porque creo
00:36:06firmemente
00:36:07que tenemos
00:36:07que llevar
00:36:08este proyecto
00:36:10progresista
00:36:11en la senda
00:36:12de progreso
00:36:12que lo venimos
00:36:13acompañando
00:36:14en estos ocho años
00:36:15con un presidente
00:36:17Pedro Sánchez
00:36:18que es nuestro mejor
00:36:19activo
00:36:20y que es la garantía
00:36:21de que los equipos
00:36:22siempre van a ir bien
00:36:23la mujer con más poder
00:36:25de todo el mundo
00:36:26bueno
00:36:27no era ella
00:36:28porque hablaba
00:36:29de otra persona
00:36:29no sabemos
00:36:31yo me recordaba
00:36:33bueno evidentemente
00:36:33que sepan
00:36:34quién es el armo
00:36:34de Rotterdam
00:36:35es imposible
00:36:35pero el elogio
00:36:36de la locura
00:36:37mal traducido
00:36:37es el elogio
00:36:38de la estupidez
00:36:38y esto es el autologio
00:36:40de la estupidez
00:36:41solo he conocido
00:36:42bueno
00:36:42desde Julio César
00:36:43que hablaba de sí mismo
00:36:44en tercera persona
00:36:45he conocido
00:36:46a tres personas
00:36:46que hablaban
00:36:46en tercera persona
00:36:47en los últimos años
00:36:48uno fue Maradona
00:36:49con lo cual
00:36:50casi llega a las manos
00:36:51en el palco
00:36:52del Vicente Calderón
00:36:52en un partido
00:36:54amistoso
00:36:55entre España
00:36:55y Argentina
00:36:56donde se dedicaba
00:36:56a insultar
00:36:57a todos los jugadores
00:36:57españoles
00:36:58ya me volví
00:36:58le dije
00:36:58te callas
00:36:59o aquí salimos mal todos
00:37:00pero le hablaba
00:37:01de sí mismo
00:37:01en tercera persona
00:37:02llegó un momento
00:37:03que se le fue la olla
00:37:04completamente
00:37:04luego estaba Belén Esteban
00:37:06y la última
00:37:06Saida Nizar
00:37:07que lo estábamos hablando
00:37:08con Pilar ahora
00:37:08y a Aníbal Lécter
00:37:10bueno
00:37:10para que veamos
00:37:11a qué nivel
00:37:12se está colocando
00:37:13es decir
00:37:13el nivel
00:37:13de la extrapolación
00:37:16de la personalidad
00:37:17esto además
00:37:18tiene
00:37:18desde el punto de vista
00:37:19de la psicología
00:37:20en los últimos años
00:37:20tiene un significado
00:37:22en segundo lugar
00:37:23miente
00:37:24en segundo lugar
00:37:25miente
00:37:26no es la mujer
00:37:26con mayor poder
00:37:27de la historia
00:37:28de la democracia
00:37:28ha habido dos mujeres
00:37:29que han tenido
00:37:29más poder en gobiernos
00:37:30y las he conocido
00:37:31muy bien a las dos
00:37:32por diferentes razones
00:37:33una fue Teresa Fernández
00:37:34de la Vega
00:37:35y la otra fue Soraya
00:37:36de Santa María
00:37:37con sus luces
00:37:38sus muchas sombras
00:37:39de cada una
00:37:40pero evidentemente
00:37:41han tenido más poder
00:37:42que ella
00:37:42por lo tanto
00:37:43miente
00:37:43y desde el punto de vista
00:37:45de la reforma
00:37:46sobre el contenido
00:37:47de sus declaraciones
00:37:48que no hago
00:37:48ninguna reflexión
00:37:50creo que simplemente
00:37:51hay que ponerlas
00:37:52en bucle constantemente
00:37:52para que todo el mundo
00:37:53lo oiga
00:37:54y desde luego
00:37:55se le hace la campaña
00:37:56a Juan Bá Moreno
00:37:56directamente
00:37:57poniendo a esta señora
00:37:57directamente en bucle
00:37:58y respecto a la reforma
00:38:00yo como funcionario
00:38:01del Ministerio de Hacienda
00:38:02como interventor
00:38:03inspector que soy
00:38:05hay un error de partidas
00:38:06hace muchos años
00:38:07yo siempre fusionaría
00:38:08economía y hacienda
00:38:10economía y hacienda
00:38:11comenzó a dividirse
00:38:12en la primera etapa
00:38:13ya
00:38:13de Adolfo Suárez
00:38:15luego también
00:38:16con Felipe González
00:38:17porque había que colocar
00:38:19a gente
00:38:20pero cuando llevas
00:38:21la política económica
00:38:22de suyo
00:38:22es que llevaras
00:38:23también la hacienda
00:38:23dentro de la política
00:38:24porque está
00:38:25completamente encajada
00:38:26lo hizo también después
00:38:27en un primer momento
00:38:29pero lo hizo también
00:38:30después Aznar
00:38:30cuando colocó
00:38:31de Ministro de Economía
00:38:32a Rato
00:38:32y de Ministro de Hacienda
00:38:33a Cristóbal Montoro
00:38:34grave error
00:38:35grave error
00:38:36porque en fin
00:38:37por múltiples razones
00:38:38que no darían
00:38:39para explicar
00:38:39en este programa
00:38:40no recordemos
00:38:41no recordemos
00:38:41ciertos
00:38:42exactamente
00:38:43y a partir de ahí
00:38:44de pronto
00:38:45cuando veo que aparece
00:38:46como Ministro de Hacienda
00:38:47Arcadí España
00:38:48yo tuve un problema
00:38:49lo leí mal
00:38:50y estuve a punto
00:38:51de llamar rápidamente
00:38:52a una diputada del PP
00:38:52para que me lo explicara
00:38:53digo
00:38:54como es posible
00:38:54leí a Arcadí Espada
00:38:56hay un artículo maravilloso
00:38:57de Arcadí Espada
00:38:58por cierto
00:38:58en el mundo
00:38:59hay una notita
00:39:01maravilloso
00:39:01en el que dice
00:39:03que desde la producción
00:39:05del programa de Alsina
00:39:06le llaman
00:39:07para invitarle
00:39:08para decirle
00:39:08si podía entrar
00:39:09al día siguiente
00:39:09yo lo leí mal
00:39:11ya puedo devolver
00:39:12lo leí mal
00:39:13me falló la ñ
00:39:14de España
00:39:14precisamente
00:39:15pero me falló mal
00:39:16y estuve a punto
00:39:16de pensar
00:39:16que a lo mejor
00:39:17alguna diputada del PP
00:39:18la nombraba
00:39:18Ministro de Asuntos Exteriores
00:39:19y aquí
00:39:20en el mundo
00:39:21más posible
00:39:22con Pedro Sánchez
00:39:22y luego
00:39:23con las aspiraciones
00:39:24de alguno
00:39:24ya de aquí
00:39:25todo el mundo
00:39:25podía
00:39:25hacer lo posible
00:39:27respecto al Ministro de Hacienda
00:39:28no lo conoce nadie
00:39:29que quede claro
00:39:30nadie
00:39:32pero le nombran
00:39:33al Ministro de Hacienda
00:39:34porque aspiran
00:39:35a que sustituya
00:39:35a Diana Morán
00:39:36como candidato
00:39:36a la presidencia
00:39:37de la Generalitat Valenciana
00:39:38pero pues viene bien
00:39:39porque me parece
00:39:40que el señor
00:39:40tampoco da mucho de sí
00:39:41ya pues imagínate
00:39:42Diana Morán
00:39:43no daba nada
00:39:44no daba nada
00:39:45no pero ya
00:39:45desde luego
00:39:46si estos son los sustitutos
00:39:47y los reemplazos naturales
00:39:48de los líderes territorials
00:39:50del Partido Social
00:39:50esta tiene un problema
00:39:51es que ayer
00:39:52vi una pequeña
00:39:53no fui a su toma de posesión
00:39:54pero vi un corte
00:39:56en el que decía yo
00:39:57de la entrevista
00:39:58que tuve con
00:39:59María Jesús Montero
00:40:00me dijo que
00:40:01sobre los presupuestos
00:40:02lo primero que me dijo
00:40:03fue
00:40:03hay
00:40:04la exclamación hay
00:40:05y después
00:40:05esto es muy difícil
00:40:07y me quedo con el hay
00:40:08digo joder
00:40:09pues vaya técnico
00:40:10del Ministerio de Hacienda
00:40:11para tener una ley
00:40:13aparentaba querer ser graciosito
00:40:14lo peor de todo
00:40:16es no ser gracioso
00:40:16es que no te funciona
00:40:18pero yo
00:40:19quiero hacer un alegato
00:40:20yo no sé Javier
00:40:21de donde tuviste
00:40:22la suerte de nacer
00:40:22pero Mario y yo
00:40:23somos de provincias
00:40:24con mucho orgullo
00:40:25Huesca-Murcia
00:40:27y es una cosa
00:40:28que hay que llevar con
00:40:29y conozco mucho cariño
00:40:30Murcia además
00:40:31que he pasado muchas vacaciones
00:40:32pues entonces
00:40:33hay que hacer
00:40:33estoy muy a favor
00:40:34de hacer proxenetismo murciano
00:40:36allá donde vayamos
00:40:37por lo tanto viva Murcia
00:40:38pero si a mí
00:40:39un candidato
00:40:40a la presidencia
00:40:42de mi comunidad autónoma
00:40:43viniera
00:40:44e hiciera un discurso
00:40:45diciendo
00:40:46que
00:40:47los murcianos
00:40:48tenemos el honor
00:40:49de que alguien
00:40:50con tantísimo poder
00:40:51en Madrid
00:40:51se haya rebajado
00:40:52a tener que volver
00:40:53a nuestro territorio
00:40:54con la chusma
00:40:55de murcianos
00:40:56a gobernarnos
00:40:57o sea es que
00:40:58quemaría
00:40:59Ferraz
00:41:00Génova
00:41:00Bambú
00:41:01o el lugar
00:41:02desde donde
00:41:02flotaría en el Mar Menor
00:41:04exactamente
00:41:05flotaría en el Mar Menor
00:41:06boca abajo
00:41:07es el principal argumento
00:41:09de su campaña
00:41:10efectivamente
00:41:10es que la falta
00:41:11de respeto tan tremenda
00:41:12la condescendencia
00:41:13con el que trata
00:41:14la gente de su territorio
00:41:15la forma de despreciarles
00:41:17diciendo como en plan
00:41:18de oye que yo estoy en primera
00:41:18y me estoy rebajando aquí
00:41:19a entrenaros en tercera regional
00:41:20pero que falta de respeto
00:41:21tan horrible es esta
00:41:22es que a Juanma Moreno
00:41:24o sea si no saca mayoría absoluta
00:41:25es para ponerle
00:41:26el Mar Menor boca abajo
00:41:26al también
00:41:27porque es que
00:41:27le están regalando
00:41:28un campañón
00:41:29tan sumamente sencillo
00:41:30con lo impresentable
00:41:32que son esas palabras
00:41:32y tiene la suerte
00:41:34de que como hizo
00:41:34la Aidanizar
00:41:35pues todo el mundo
00:41:36se está riendo
00:41:36de su Aidanizar
00:41:37y de su en plan
00:41:38de yo que soy poderosísima
00:41:39pero el mensaje
00:41:40de fondo
00:41:40lo que subyace de fondo
00:41:42la prueba evidente
00:41:43de lo grave que es
00:41:44es que si veis las imágenes
00:41:45todos los que están alrededor
00:41:45escuchando
00:41:46están con una cara
00:41:47de entre estupefacción
00:41:48indignación
00:41:49y decir
00:41:49Dios mío de mi vida
00:41:50esto no lo esperábamos
00:41:52absolutamente terrible
00:41:53pero de verdad
00:41:54hay que salir
00:41:55de la España
00:41:56M30 centrista
00:41:57y entender
00:41:58que hay más España
00:41:59más allá de Madrid
00:42:00que no pasa nada
00:42:01y que es
00:42:02no solo tan digno
00:42:03sino infinitamente
00:42:04más digno
00:42:05ser presidente
00:42:05o intentar ser presidente
00:42:06de tu comunidad autónoma
00:42:07aunque no esté
00:42:08en el despacho oficial
00:42:09de la paseo
00:42:10de la castellana
00:42:11que intentar ser
00:42:12una vasalla florero
00:42:13de Pedro Sánchez
00:42:13y eso es un problema
00:42:14político en general
00:42:15es decir
00:42:16pensar que España
00:42:17es Madrid
00:42:17o algunos casos
00:42:19el barrio Salamanca
00:42:20porque también es otra cosa
00:42:21que ya se vuelve
00:42:22ya como delirante
00:42:23y no entender
00:42:25que yo también soy
00:42:26un poco de provincias
00:42:27no entender
00:42:28que
00:42:30que España
00:42:31es un país
00:42:32que tiene
00:42:33mucha diversidad
00:42:34real
00:42:35real
00:42:35y que tiene sus distancias
00:42:37y tiene sus saltos
00:42:38y que tiene sus regiones
00:42:39y tal
00:42:39eso no entenderlo
00:42:41y despreciarlo
00:42:42no
00:42:42claro
00:42:43cuando no lo entiendes
00:42:44directamente ya lo pisoteas
00:42:45lo siguiente que vas a hacer
00:42:46es hablar en ti
00:42:47en tercera persona
00:42:48diciendo yo
00:42:49el César
00:42:49un señor llamado
00:42:51el César
00:42:51va a venir aquí
00:42:54a salvaros
00:42:55miserables
00:42:56esclavos
00:42:57entonces
00:42:57eso es un problema
00:42:59que tenemos
00:42:59en general
00:43:00ahora
00:43:00incluso
00:43:01estrategias políticas
00:43:02porque nos cuesta muchísimo
00:43:04no solo
00:43:04el disparate
00:43:06de esta señora
00:43:06sino nos cuesta muchísimo
00:43:08en política
00:43:08conciliar
00:43:09una política nacional
00:43:11que tampoco
00:43:12la tenemos
00:43:13tampoco la tenemos
00:43:14tenemos una política
00:43:15no sé
00:43:16como si Madrid
00:43:17fuera una gran
00:43:18ciudad manchega
00:43:19un gran pueblo manchego
00:43:20desde que se administra
00:43:22el resto
00:43:23y conciliarlo
00:43:24con ese entendimiento
00:43:26de que España
00:43:26no es Madrid
00:43:27ni Cataluña
00:43:30ni siquiera Bilbao
00:43:31ni Sevilla
00:43:32que España
00:43:33es una entidad compleja
00:43:35que hay que saber
00:43:36conciliar
00:43:37esa política nacional
00:43:38que tampoco puede pasar
00:43:39como en el PP
00:43:40que parece un partido
00:43:41franquiciado
00:43:42es decir
00:43:43que tiene una política
00:43:44en Andalucía
00:43:44otra política
00:43:45en Castilla y León
00:43:47otra política
00:43:47bueno
00:43:48no tan distintas
00:43:49por el fondo
00:43:50son bastante parecidas
00:43:51pero
00:43:51pero que no parece
00:43:53que en el fondo
00:43:54no tiene tampoco
00:43:55una política nacional
00:43:56yo creo que
00:43:56esa es una catástrofe
00:43:58que María Jesús Montero
00:44:00que tiene esa oratoria
00:44:01esa labia
00:44:02es una mujer
00:44:03que tiene que convencer
00:44:04para la calma
00:44:05de los andaluces
00:44:06y sobre todo
00:44:07de los sevillanos
00:44:07hasta donde yo sé
00:44:08María Jesús Montero
00:44:09no tiene el MIR
00:44:10quiero decir
00:44:11que va a volver
00:44:11al Virgen del Rocío
00:44:12pero en una posición
00:44:14de gerencia
00:44:14lo digo por si aparece
00:44:15por un quirófano
00:44:16y dice María Jesús Montero
00:44:18viene a operarte
00:44:19porque hablaría
00:44:19ella misma
00:44:20tercera persona
00:44:21no os preocupéis
00:44:21no puede operar
00:44:22para que todo el mundo
00:44:23lo tenga tranquilo
00:44:24en el caso
00:44:25que tuviera que
00:44:26dejar la política
00:44:26y volverse a su plaza
00:44:28como ya ha dicho
00:44:29del hospital
00:44:30yo no creo
00:44:31de saber
00:44:32cómo se están preparando
00:44:33esto
00:44:33la retirada
00:44:34si es que piensan
00:44:35bueno
00:44:35los que están alrededor
00:44:36de Sánchez
00:44:36yo creo que sí
00:44:37piensan en su jubilación
00:44:39Sánchez no
00:44:39Sánchez quiere seguir
00:44:41es que Sánchez no puede
00:44:42pensar en su jubilación
00:44:43pero los demás sí
00:44:44porque son sacrificados
00:44:45son digamos
00:44:47carne de cañón
00:44:48y entonces ellos dicen
00:44:49bueno pues a ver
00:44:49mientras estemos aquí
00:44:50qué es lo que podemos sacar
00:44:51pero bueno
00:44:52el problema
00:44:53del discurso
00:44:55de esta señora
00:44:56presentándose
00:44:57como
00:44:59me he rebajado
00:45:00a ser vuestra candidata
00:45:01la salvadora
00:45:01me rebajo
00:45:03venir aquí
00:45:03con vosotros
00:45:04pobres criaturas
00:45:05y ya me estáis
00:45:06incordiando
00:45:08demuestra también
00:45:10que en realidad
00:45:11el partido socialista
00:45:12no existe
00:45:12no existe
00:45:13más que como
00:45:14una organización
00:45:14de poder
00:45:15puramente
00:45:16burocrática
00:45:17y que lo que existe
00:45:18es un señor
00:45:19un señor
00:45:20un caudillo
00:45:20que es Pedro Sánchez
00:45:21porque todo lo que hay
00:45:23alrededor
00:45:23todo lo que va saliendo
00:45:24o va colocando
00:45:26este señor
00:45:26son puros machacas
00:45:27y además
00:45:28lógicamente
00:45:29que se le salía
00:45:30la prueba de la linterna
00:45:31que es poner una linterna
00:45:32a un lado de la cabeza
00:45:33encenderla
00:45:33y ver si sale la luz
00:45:34al otro lado
00:45:35y veríamos
00:45:36que más de uno
00:45:36no la pasa
00:45:37y por cierto
00:45:38una cosa
00:45:39que parece menor
00:45:40pero si asumimos
00:45:41su marco mental
00:45:42asumamos lo del todo
00:45:43que profundamente machista
00:45:44es que cuando
00:45:45de repente
00:45:46Pedro Sánchez
00:45:47se la juega
00:45:47en su última batalla
00:45:48quita a la mujer
00:45:49más poderosísima
00:45:50de la historia
00:45:50de la humanidad
00:45:51y la sustituye
00:45:51por dos machirulos
00:45:52machirulo número uno
00:45:53de vicepresidente
00:45:54primero del gobierno
00:45:55para que haya
00:45:55un primer vicepresidente
00:45:56hombre varón
00:45:57todopoderoso
00:45:58y un presidente
00:45:59varón
00:46:00hombre todopoderoso
00:46:01y un vicepresidente
00:46:01varón hombre todopoderoso
00:46:03y luego ya
00:46:04Yolanda Díaz
00:46:04que es en fin
00:46:05pobre ser
00:46:06y luego un ministro
00:46:08de Hacienda
00:46:08en vez de tener
00:46:09a la ministra de Hacienda
00:46:09más poderosa
00:46:10de la historia
00:46:10de la humanidad
00:46:11y la mujer
00:46:11que ha rocho
00:46:12todos los techos
00:46:13de cristal
00:46:13pone a este muchacho
00:46:14que encima va ahí
00:46:15para quitar
00:46:15a otra mujer
00:46:16al frente
00:46:16de la Generalitat Valenciana
00:46:18lo cual
00:46:19en nuestros argumentos
00:46:20de personas normales
00:46:21y corrientes
00:46:22que nos importa más
00:46:22el cerebro
00:46:23que los genitales
00:46:24de la gente
00:46:24nos parece una estupidez
00:46:25pero en su marco mental
00:46:27esto debería ser
00:46:28una cosa
00:46:28profundamente escandalosa
00:46:29para todas las feministas
00:46:30y para todos aquellos
00:46:31que hicieron muchos titulares
00:46:33y muchos artículos
00:46:33y editoriales
00:46:34en la prensa
00:46:35en los pseudomedios
00:46:36subvencionados
00:46:37como El País
00:46:37y todo esto
00:46:38diciendo que
00:46:39que bien Pedro Sánchez
00:46:40porque tenía el gobierno
00:46:41más feminista de la historia
00:46:42pues hombre
00:46:42yo no sé si es
00:46:43muy feminista
00:46:44esto de quitar
00:46:45a la mujer
00:46:46todopoderosa
00:46:47por hombrecillos
00:46:49que la sustituyan
00:46:49y una última cosa
00:46:50esto
00:46:51del racismo
00:46:52o la xenofobia
00:46:54sistémica
00:46:54con los andaluces
00:46:56y con las provincias
00:46:57en general
00:46:57me recuerda
00:46:58a una frase
00:46:59de un reconvertido
00:47:00al bien
00:47:00como es Albert Rivera
00:47:01que no sé si os acordáis
00:47:02hace unas cuantas elecciones
00:47:03en Andalucía
00:47:04pronunció la siguiente frase
00:47:05nosotros venimos a Andalucía
00:47:07no para darle peces
00:47:08a los andaluces
00:47:08sino para enseñarles
00:47:09a pescar
00:47:10que no saben pescar
00:47:11claro no sabía
00:47:12después de esta maravillosa frase
00:47:14poco condescendiente
00:47:16con los andaluces
00:47:17la siguiente es
00:47:18la mujer más poderosa
00:47:20de España
00:47:20va a venir aquí
00:47:22a Andalucía
00:47:22para presidir
00:47:23la comunidad autónoma
00:47:24a pesar de dejar el Olimpo
00:47:26por rebajarse
00:47:27en el barro
00:47:27se va a quitar
00:47:27las hojas de laurel
00:47:28de la cabeza
00:47:29y va a entrar
00:47:30en el vulgo
00:47:31voy a hacer
00:47:32una pregunta retórica
00:47:33porque no tiene respuesta
00:47:34o la respuesta
00:47:35es evidente
00:47:36que lleva
00:47:37a un partido político
00:47:38a nuestros partidos políticos
00:47:39a que una mujer
00:47:40que no tiene
00:47:40una mujer
00:47:41que podía ser un hombre
00:47:42que no tiene
00:47:43ningún conocimiento
00:47:44ascendístico
00:47:45ningún conocimiento
00:47:46ascendístico
00:47:46que le da igual
00:47:47lo que es un tributo
00:47:48que una zapatería
00:47:49porque le da
00:47:50absolutamente igual
00:47:51que es incapaz
00:47:52de juntar dos palabras
00:47:54en la misma frase
00:47:56bueno podría hablar
00:47:57igual de Pilar Alegría
00:47:58que dice que Soez
00:47:58es un sustantivo
00:47:59y fue ministra de educación
00:48:01pues
00:48:01que lleva
00:48:02que está pasando
00:48:04en la política española
00:48:05ojo
00:48:05no solo en el Partido Socialista
00:48:07Obrero Español
00:48:07es verdad que
00:48:08siempre fijamos el objetivo
00:48:10lógicamente
00:48:10porque están gobernando
00:48:12pero podríamos hablar
00:48:12de algunas comunidades autónomas
00:48:14y ver cuál es el nivel
00:48:15de algunos consejeros
00:48:16y de algunos presidentes
00:48:17que está llevando
00:48:18para que esta gente
00:48:20haya hecho
00:48:20de la política
00:48:21su forma de vida
00:48:22y le sigamos votando
00:48:24yo simplemente
00:48:24hago esa reflexión
00:48:25porque es que
00:48:26esto es una forma de vida
00:48:27claro
00:48:28ahora una señora
00:48:29que no sabe nada
00:48:30de Hacienda
00:48:31que además
00:48:32ha demostrado
00:48:32que su capacidad oratoria
00:48:34es similar
00:48:35a la venta de verduras
00:48:36en un mercado
00:48:37a ver
00:48:38y esto no es machismo
00:48:39María Jesús
00:48:39esto si fuera un hombre
00:48:41diría exactamente lo mismo
00:48:42porque cuando criticamos
00:48:43a Oscar Puente
00:48:43por su forma de manifestarse
00:48:45no creo que sea
00:48:46tan poco machismo
00:48:46sencillamente
00:48:47que consideramos
00:48:48que lo hace mal
00:48:49por lo tanto
00:48:50que no hagáis
00:48:51y también le pido al Pepe
00:48:52que no saque ventaja
00:48:53de estas cosas
00:48:53cuando se critica
00:48:54a una mujer del Pepe
00:48:55dice esto es machismo
00:48:56que habéis entrado
00:48:56en el mismo marco
00:48:57de referencia
00:48:57que el Partido Socialista
00:48:59si uno está en política
00:49:01asume las críticas
00:49:03también las críticas
00:49:04a veces que van
00:49:04en el sarcasmo
00:49:05y no pasa nada
00:49:06y eso no es machismo
00:49:07ni es hembrismo
00:49:07ni es absolutamente nada
00:49:08pero que lleva
00:49:09para que una persona
00:49:10que no tenga
00:49:10conocimientos ascendísticos
00:49:11que no tenga
00:49:12conocimientos de oratoria
00:49:14pues sencillamente
00:49:14el seguidismo
00:49:15y el clientelismo
00:49:16y esconder
00:49:18parte de los secretos
00:49:19de tus colegas
00:49:21es decir
00:49:21al final
00:49:22se convierte
00:49:22en una tribu
00:49:23mafiosa
00:49:24es que preguntas eso
00:49:25pero pregúntate
00:49:26¿qué ocurre
00:49:27en la política española
00:49:28para que un tipo
00:49:29como Pedro Sánchez
00:49:30sea un presidente
00:49:32con ese poder?
00:49:33porque además
00:49:33desgraciadamente
00:49:34el modelo político español
00:49:36no sé si ingenuamente
00:49:37yo creo que sí
00:49:40otorgó
00:49:40a la figura
00:49:41de la presidencia
00:49:42un poder
00:49:43exagerado
00:49:44y lo estamos pagando
00:49:45igual pensando
00:49:46que era una institución
00:49:47que debía tener más poder
00:49:48para mantener al país
00:49:49más o menos en orden
00:49:50y que éramos mirados
00:49:52a las algaradas
00:49:53al enfrentamiento
00:49:54y a la discusión
00:49:55sin llegar a ninguna parte
00:49:56entonces dije
00:49:57no vamos a hacer
00:49:57una Moncloa
00:50:01exuberante
00:50:01es decir
00:50:03a mí me pone
00:50:04me aterroriza
00:50:05de verdad
00:50:06y no es por poner
00:50:08en ser exagerado
00:50:10que un tipo
00:50:11como Pedro Sánchez
00:50:12que es básicamente
00:50:13un trepa
00:50:14profesional
00:50:15es un trepa
00:50:16profesional
00:50:16que no sabe
00:50:17dónde está Irán
00:50:18y que sí
00:50:19que es un animal político
00:50:20en el sentido
00:50:21más
00:50:23rústico
00:50:23del término
00:50:24es decir
00:50:24de conspirar
00:50:25dentro de un despacho
00:50:27y de cargarse
00:50:29a todo el que se le pone
00:50:29por delante
00:50:30de la forma más
00:50:30torticera posible
00:50:31vale bien
00:50:32tiene ese distinto
00:50:33asesino
00:50:33pero
00:50:33no es un político
00:50:35y este señor
00:50:36ha conseguido trepar
00:50:38ha trepado
00:50:39a lo más alto
00:50:39y se ha enquistado
00:50:41en la Moncloa
00:50:42que es
00:50:42para que nos hagamos
00:50:43una idea
00:50:44la Moncloa
00:50:44es como el pentágono
00:50:46aquí
00:50:46es el pentágono
00:50:47no es
00:50:49la sede
00:50:50del primer ministro
00:50:52de Gran Bretaña
00:50:53es decir
00:50:54no
00:50:54aquí es un poco albergue
00:50:55aquí se alberga
00:50:56a todo el mundo
00:50:56al cuñado
00:50:57al otro
00:50:58una entidad
00:50:58una entidad
00:50:59con una capacidad
00:51:00de poder
00:51:01pero bueno
00:51:02es que tienen ahí
00:51:02mil personas
00:51:03sí sí
00:51:05mil personas
00:51:06es decir
00:51:07es que
00:51:08tiene un equipo médico
00:51:10un equipo médico personal
00:51:12tiene una guardia
00:51:13guardia pretoriana
00:51:14tiene ahí
00:51:15viviendo ahí
00:51:16asesores
00:51:17no solo los otros
00:51:18800 que están fuera
00:51:19sino instalados
00:51:20prácticamente
00:51:21no durmiendo
00:51:22pero con su puesto de trabajo
00:51:24y su despachito
00:51:25en la Moncloa
00:51:25la Moncloa
00:51:26es el centro
00:51:27yo lo voy a pedir
00:51:28algún día
00:51:29si alguien gobierna
00:51:30que tenga dos dedos de frente
00:51:31yo le voy a pedir
00:51:32que la Moncloa
00:51:33se quite
00:51:34volvamos a un chalecito
00:51:35y la Moncloa
00:51:36se convierta
00:51:37yo que sé
00:51:37en un cintán
00:51:39en un instituto
00:51:41de lucha contra el cáncer
00:51:42lo que sea
00:51:42pero esa figura
00:51:44de poder
00:51:45a la que aspiran todos
00:51:46es que esa es la cuestión
00:51:47donde las Marichus
00:51:49la María Jesús Montero
00:51:50donde los Pedro Sánchez
00:51:51donde todos
00:51:52ven ese núcleo irradiador
00:51:54del poder
00:51:55y los atrae
00:51:56como a moscas
00:51:57y como
00:51:58la política
00:51:58se ha degradado tantísimo
00:52:00que aquellas personas
00:52:00que tienen una cierta valía
00:52:02un cierto pedigrí
00:52:04incluso algunas posibilidades
00:52:05de ganarse bien la vida
00:52:07sin estar en política
00:52:09deciden no entrar
00:52:10¿quién va a entrar
00:52:11en un partido político
00:52:13español?
00:52:13¿quién es el que tiene
00:52:14dos dedos de frente
00:52:15y un poco de capacidad
00:52:17y de ganarse la vida
00:52:18que va a decir
00:52:18ahora me voy a meter
00:52:19a hacer méritos
00:52:20en cualquier partido político español?
00:52:22¿quién va a hacerlo?
00:52:22nadie
00:52:24nadie
00:52:25y algunos que lo han hecho
00:52:26en su momento
00:52:26han acabado fatal
00:52:27echados por la puerta de atrás
00:52:28a patadas
00:52:29que en la Moncloa
00:52:30o sea a mí me parece muy bien
00:52:32que el Partido Socialista
00:52:33haya descubierto
00:52:33el valor de la familia
00:52:34la reunificación familiar
00:52:35y que crean mucho
00:52:37pues en la confraternización
00:52:38en el sentido estricto
00:52:40del término
00:52:40de que dos hermanos
00:52:41vivan juntos
00:52:42lo único es que
00:52:43intente que no sea
00:52:44la sede de un delito
00:52:45porque el hermano
00:52:47y la japonesa
00:52:48estaban cometiendo
00:52:48un delito
00:52:49porque estaban viviendo
00:52:51en España
00:52:51mientras tributaban
00:52:52en Portugal
00:52:52por lo tanto
00:52:53estaban cometiendo
00:52:53un delito
00:52:54contra la hacienda pública
00:52:54entonces
00:52:55por no pedir demasiado
00:52:57sería óptimo
00:52:58que Moncloa
00:52:58no fuera la sede
00:52:59de una organización criminal
00:53:00que está intentando
00:53:02estafar a la hacienda española
00:53:03yo con eso
00:53:03si eso te caigo la moncloa
00:53:05y pones un chalecito
00:53:05ya se lo complican mucho
00:53:06porque a ver quién
00:53:07aguanta el cuñado
00:53:08igual están ahí
00:53:08en plan Ocupa
00:53:09que no se sabe
00:53:10ahora seguimos
00:53:11son las diecis dos minutos
00:53:13además que tenemos un tema
00:53:14que seguro que os va
00:53:15a gustar
00:53:17el de la flotilla
00:53:17nos vamos a ir hasta Cuba
00:53:18y vamos a hablar
00:53:19de Pablo Iglesias
00:53:21antes
00:53:21sabías que muy pronto
00:53:23muy pronto
00:53:23de aquí a nada
00:53:24va a ser obligatoria
00:53:25la facturación digital
00:53:26desde aquí
00:53:26desde Radio
00:53:27lo que queremos
00:53:28es que tu negocio
00:53:30cumpla
00:53:30con la normativa
00:53:31Verifactu
00:53:32por eso
00:53:32te recomendamos
00:53:34Prana
00:53:34el software
00:53:35de gestión
00:53:36más sencillo
00:53:37e intuitivo
00:53:38del mercado
00:53:38Prana
00:53:39optimiza además
00:53:40está todos los procesos
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00:53:44lo puedes probar
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00:53:48en todos los planes
00:53:49por ser oyente
00:53:50de esta casa
00:53:51de Radio
00:53:52así que ya lo sabes
00:53:52visita
00:53:54PranaLibertad.com
00:53:55y tienes un código
00:53:57LD10
00:53:59Bueno
00:53:59pasan
00:54:008 minutos
00:54:01de las 10 de la mañana
00:54:02una hora menos
00:54:03en Canarias
00:54:03ya lo avanzábamos antes
00:54:04de estos consejos
00:54:06publicitarios
00:54:07que nos íbamos a ir
00:54:09directamente
00:54:09hasta Cuba
00:54:10para hablar
00:54:11de la situación
00:54:12que cada vez
00:54:13es más tensa
00:54:14cada vez es más complicada
00:54:15los apagones
00:54:16son constantes
00:54:17la semana pasada
00:54:18vimos dos
00:54:18en una misma semana
00:54:20en apenas 7 días
00:54:21y está con nosotros
00:54:22Mar
00:54:24Jorge Castro
00:54:25que es
00:54:26periodista
00:54:26independiente
00:54:27cubano
00:54:28¿qué tal?
00:54:29Jorge Castro
00:54:29muy buenos días
00:54:30bienvenido aquí
00:54:31a la trinchera de llamas
00:54:32Un saludo
00:54:32de nuestra casa
00:54:33y de verdad
00:54:33gracias por la oportunidad
00:54:34de hablar de Cuba
00:54:35Bueno, gracias a ti
00:54:36porque la situación
00:54:36lo estábamos comentando antes
00:54:37cada vez ya
00:54:39podemos decir prácticamente
00:54:40que se encuentra
00:54:41la isla al límite
00:54:42Sí, realmente es una situación
00:54:44muy crítica
00:54:45no de ahora
00:54:46agravada en los últimos años
00:54:47pero es que nunca ha estado bien
00:54:48en los últimos 67 años
00:54:50y hay que recalcarlo
00:54:51ahora hay una crisis humanitaria
00:54:52no declarada
00:54:53que comienza
00:54:54en primer lugar
00:54:55por una crisis
00:54:56de derechos humanos
00:54:56que a veces
00:54:57cuando se habla de Cuba
00:54:58se tiende a ver
00:54:59el tema económico
00:55:00pero yo creo que lo que más
00:55:01golpea la isla
00:55:02es la falta de libertad
00:55:02y derechos humanos
00:55:03pero también hay una crisis
00:55:04electroenergética
00:55:05agravadísima
00:55:06por una falta de inversión
00:55:07en el sistema eléctrico
00:55:08nacional
00:55:09que ha llevado a Cuba
00:55:10al punto de que
00:55:11las termoeléctricas
00:55:12apenas funcionan
00:55:13entran y salen
00:55:14del sistema eléctrico
00:55:15los apagones exceden
00:55:1630, 40 horas
00:55:17al interior del país
00:55:18es unido a una crisis
00:55:20de medicinas
00:55:21de alimentos
00:55:22una falta crónica
00:55:23al 75%
00:55:24del cuadro básico
00:55:25de medicamentos
00:55:26está en falta
00:55:27por lo tanto
00:55:27conseguir algo tan básico
00:55:29como un antibiótico
00:55:30una aspirina
00:55:30es casi tarea titánica
00:55:32y la inflación galopante
00:55:34la isla está en un punto
00:55:36yo creo que
00:55:36de no retorno
00:55:37en un punto
00:55:37clima
00:55:38que ha hecho
00:55:39que la situación
00:55:40sea inaguantable
00:55:41ahora mismo
00:55:42y hemos visto
00:55:43como
00:55:44bueno
00:55:44lo estuvimos comentando
00:55:45aquí en este programa
00:55:46la famosa flotilla
00:55:48de Pablo Iglesias
00:55:48que también además
00:55:49has comentado
00:55:50bastante
00:55:51porque te hemos visto
00:55:51en varios medios
00:55:52de comunicación
00:55:53comentar el tema
00:55:54de Pablo Iglesias
00:55:55y esa entrevista
00:55:56que ha tenido también
00:55:56con Díaz Canel
00:55:58ya se encuentra en España
00:55:59pero no sé
00:56:00qué opinas
00:56:00acerca de este viaje
00:56:01yo creo que es grosero
00:56:03y no solamente
00:56:03la presencia
00:56:04de Pablo Iglesias
00:56:04sino de sectores
00:56:05de la izquierda
00:56:06internacional
00:56:06en mi país
00:56:07blanqueando
00:56:07un régimen criminal
00:56:08sobre todo
00:56:09porque se trata
00:56:10de la misma izquierda
00:56:10revisionista
00:56:11en sus países
00:56:12con términos
00:56:13de dictadura
00:56:13del cono sur
00:56:14el siglo pasado
00:56:15aquí mismo
00:56:15el franquismo
00:56:16cómo puede ser
00:56:17que vayan a mi país
00:56:18a blanquear
00:56:18un régimen totalitario
00:56:19que tiene a 1213
00:56:21presos políticos
00:56:22y en las cárceles
00:56:23que no es una cifra
00:56:23detrás hay dolor
00:56:24detrás hay tragedia familiar
00:56:26van a mi país
00:56:27como a moverse
00:56:28por safari
00:56:29por la jungla
00:56:30viendo la miseria
00:56:31de lejos
00:56:31y el comunismo
00:56:32de lejos
00:56:33poniendo en Cuba
00:56:34todas sus aspiraciones
00:56:35políticas
00:56:36utópicas
00:56:36antiimperialistas
00:56:37pasando por alto
00:56:38de que la revolución
00:56:39esa utopía revolucionaria
00:56:41resultó ser una gran tragedia
00:56:42para mi país
00:56:42lo realmente contraproducente
00:56:45de que esta gente vaya a Cuba
00:56:46es la incoherencia
00:56:47en su discurso
00:56:48porque acá
00:56:49hablan de derechos humanos
00:56:50para sectores
00:56:51que son desfavorecidos
00:56:53de la sociedad
00:56:53hablan mucho de libertad
00:56:55de derechos para minorías
00:56:57sin embargo
00:56:57van a mi país
00:56:58lo primero que hacen
00:56:58es reunirse con el dictador
00:57:00Díaz-Canel
00:57:01ovacionarlo
00:57:02en el palacio
00:57:03de las convenciones
00:57:04climatizado
00:57:04tal vez el único edificio
00:57:06que había en La Habana
00:57:06en ese momento con luz
00:57:07hacerle una entrevista
00:57:08monólogo
00:57:09complaciente al dictador
00:57:10blanquearlo
00:57:11y luego venir a España
00:57:12y decir que apoyan
00:57:13al pueblo cubano
00:57:14no, no lo apoyan
00:57:15de ninguna manera
00:57:15aquí estuvieran escandalizados
00:57:17si se suprime
00:57:19la libertad sindical
00:57:20si se suprime
00:57:20el derecho a huelga
00:57:21si se suprime
00:57:22la libertad de expresión
00:57:23si no pudiera
00:57:24Pablo Iglesias
00:57:25moverse por las tertulias
00:57:26de televisión española
00:57:27pondría el grito
00:57:28en el cielo
00:57:28él y los sectores
00:57:29de la izquierda
00:57:29de Podemos
00:57:30pero sin embargo
00:57:30en Cuba pasa todo eso
00:57:31y no, para Pablo Iglesias
00:57:33no pasa nada
00:57:33y que se alojó
00:57:34en ese, un hotel
00:57:36que le costaba
00:57:37creo que era
00:57:37200 euros la noche
00:57:39un hotel de lujo
00:57:39con aire acondicionado
00:57:40si, grosero además
00:57:42porque el discurso
00:57:44del embargo
00:57:45del bloqueo
00:57:46como la causa principal
00:57:47queda desmontado
00:57:48de plano
00:57:48porque se alojó
00:57:49en Humiliá
00:57:50nada más y nada menos
00:57:51o sea, una empresa española
00:57:52que tiene allí
00:57:53bueno, intereses económicos
00:57:55hay casi 300
00:57:56empresas españolas en Cuba
00:57:58y él se aloja
00:57:59en un hotel
00:57:595 estrellas
00:58:00en el centro
00:58:00de La Habana
00:58:00y da la casualidad
00:58:02porque así es la vida
00:58:02de que hubo un colapso
00:58:04del sistema eléctrico
00:58:05uno más
00:58:05el segundo
00:58:06en el mes de marzo
00:58:07y ahí estaba Pablo Iglesias
00:58:09en un hotel alumbrado
00:58:10y junto al lado
00:58:11de ese hotel
00:58:11había una policlínica
00:58:13absolutamente apagada
00:58:14¿no?
00:58:14eso no es el embargo
00:58:15quien pone
00:58:17los recursos
00:58:18de esta forma
00:58:19en Cuba
00:58:19quien pone las prioridades
00:58:20del sistema eléctrico
00:58:21nacional
00:58:21es el régimen
00:58:22sin lugar a dudas
00:58:23y qué te pareció
00:58:24porque he visto
00:58:26que tienes
00:58:27un canal de YouTube
00:58:28donde hablas
00:58:29de forma bastante extensa
00:58:32de todo lo que está
00:58:32ocurriendo allí
00:58:33y has analizado bien
00:58:34esa entrevista
00:58:35con Díaz Canel
00:58:36y Pablo Iglesias
00:58:38y las mentiras
00:58:39que Díaz Canel
00:58:41dijo
00:58:41por ejemplo
00:58:42respecto a los médicos
00:58:44respecto a que ganan
00:58:45suficiente dinero
00:58:47los médicos
00:58:47en las ayudas
00:58:48que hacen
00:58:49fuera del país
00:58:50etcétera
00:58:50¿qué te llamó más
00:58:51la atención
00:58:52de este encuentro?
00:58:52Es increíble
00:58:53porque Pablo Iglesias
00:58:54dice que fue a darle voz
00:58:55a Díaz Canel
00:58:55Díaz Canel
00:58:56tiene todos los medios
00:58:57oficiales de mi país
00:58:58a su disposición
00:58:59prensa escrita
00:58:59prensa radial
00:59:01prensa televisiva
00:59:02Díaz Canel
00:59:03le hizo un monólogo
00:59:04a Pablo Iglesias
00:59:04no es una entrevista
00:59:05porque para que haya
00:59:06una entrevista
00:59:06tiene que haber un periodista
00:59:07que pregunte
00:59:08temas incisivos
00:59:09había mucho que preguntarle
00:59:10a Díaz Canel
00:59:10comenzando por los presos
00:59:11que tiene injustamente
00:59:12en las cárceles
00:59:13en 1213
00:59:14siguiendo por la falta
00:59:15de libertades
00:59:16y siguiendo por supuesto
00:59:18por la miseria
00:59:18en la que tiene el país
00:59:19Díaz Canel
00:59:19habla de las misiones
00:59:21médicas cubanas
00:59:22las cacareadas
00:59:23misiones médicas cubanas
00:59:24que no son más
00:59:25que la mayor explotación
00:59:28laboral
00:59:28ocurrida en el continente
00:59:30con la anuencia
00:59:31de gobiernos democráticos
00:59:32porque también hay que decirlo
00:59:33el gobierno democrático
00:59:34donde hay estas llamadas
00:59:35misiones
00:59:35que no son más que eso
00:59:36trabajo esclavo
00:59:37donde a los médicos
00:59:38se les retira el pasaporte
00:59:40se les paga miserablemente
00:59:41en esas misiones
00:59:42están coaccionados
00:59:43con no permitirles
00:59:44regresar a su propio país
00:59:46y desertan
00:59:46de esas misiones
00:59:47por lo tanto
00:59:47esto no es internacionalismo
00:59:49proletario
00:59:49de ninguna manera
00:59:50esto es coacción total
00:59:52a los trabajadores
00:59:53y violación
00:59:53a los derechos laborales
00:59:54y Díaz Canel
00:59:55habla ahí
00:59:55de algo muy interesante
00:59:56porque habla del embargo
00:59:58ellos le llaman bloqueo
00:59:59que no es tal
00:59:59no hay un bloqueo
01:00:01a Cuba
01:00:01acaba de entrar
01:00:02una flotilla
01:00:02llamada Gramma 2.0
01:00:04nada más y nada menos
01:00:04sin que haya portaaviones
01:00:06alrededor de Cuba
01:00:06hay 300 empresas
01:00:08alrededor de 300
01:00:09empresas españolas
01:00:10y el régimen comercia
01:00:10con muchísimos países
01:00:12no hay un bloqueo
01:00:14hay un embargo
01:00:15entre Estados Unidos
01:00:16y Cuba
01:00:16porque tiene secciones
01:00:18580 millones
01:00:18de exportación
01:00:19de los Estados Unidos
01:00:20a Cuba
01:00:21en el 2024
01:00:22490 en el 2025
01:00:2447 millones de dólares
01:00:25nada más
01:00:26en febrero del 2025
01:00:27por lo tanto
01:00:28hay comercio
01:00:29pero además
01:00:29la gente lo sabe
01:00:30el pollo que se come
01:00:31en Cuba
01:00:31viene de los Estados Unidos
01:00:32los electrodomésticos
01:00:34que se venden en dólares
01:00:34vienen de los Estados Unidos
01:00:36los contenedores
01:00:37que llegan
01:00:37a La Habana
01:00:38con recursos
01:00:39vienen de los Estados Unidos
01:00:40y el régimen
01:00:41sobredimensiona
01:00:42este embargo
01:00:43culpando
01:00:44culpándolo
01:00:45de los males
01:00:46de Cuba
01:00:46que obviamente
01:00:47no es así
01:00:48Mario
01:00:49bueno que deis voz
01:00:50a Cuba
01:00:50me parece que habría
01:00:51que dar voz
01:00:51a Cuba
01:00:52cada día
01:00:53pero sobre todo
01:00:53a la Cuba real
01:00:54a la Cuba reivindicativa
01:00:55a la Cuba que se subleva
01:00:56a la Cuba que ya ha dicho
01:00:57ya basta
01:00:58mucha gente
01:00:59que yo he estado
01:01:00varias veces en Cuba
01:01:01incluso un viaje oficial
01:01:02estuvo en Cuba
01:01:02conozco bien el Palacio
01:01:03de las convenciones
01:01:04eso efectivamente
01:01:06el coro
01:01:07las canciones
01:01:08de todo el mundo
01:01:08ahí aplaudiendo
01:01:09todo el mundo aclamando
01:01:10todo el mundo depende
01:01:11del régimen
01:01:11todo el mundo tiene un puesto
01:01:12ya sea en un ayuntamiento
01:01:13una municipalidad
01:01:14sin duda
01:01:14al fin y al cabo
01:01:15además se controlan
01:01:16todos los movimientos
01:01:16nuestros come gambas
01:01:17sí sí
01:01:18pero es terrible
01:01:19es terrible
01:01:20se preguntará mucha gente
01:01:22por qué no ha habido
01:01:23un movimiento interno
01:01:24porque es la clásica
01:01:25pregunta de respuesta
01:01:26contra el régimen
01:01:27que haya podido acabar
01:01:28contra el régimen
01:01:29Jorge tú lo sabes mejor
01:01:30que yo
01:01:31yo voy a hacer mi reflexión
01:01:32de tantas visitas
01:01:33me ha llegado a seguir
01:01:34el espionaje
01:01:35en fin de todo
01:01:37yo he pitofeado
01:01:38entregando medicinas
01:01:39a gente
01:01:39para ver si se podía
01:01:40en fin hago todo lo que puedo
01:01:42lo que sí digo una cosa
01:01:43que el español
01:01:44que vaya ahí
01:01:44de safari turístico
01:01:45que no vaya
01:01:46es grosero
01:01:46porque es grosero también
01:01:48hay mucho español
01:01:49que va de safari turístico
01:01:50me parece lamentable
01:01:51hablamos de cosas groseras
01:01:52yo he visto situaciones groseras
01:01:54y cómo se corrompe el cuerpo
01:01:56y cómo se corrompen
01:01:56ciertas personas ahí
01:01:57es terrible
01:01:58y lo digo también
01:01:59porque no facilitemos eso
01:02:00para mucha gente
01:02:01que ha ido
01:02:01a algunos hoteles
01:02:02en varadero
01:02:03o yo conozco bastantes hoteles
01:02:05también en el centro de
01:02:05pero por qué
01:02:07pues yo lo voy a intentar explicar
01:02:08pero tú lo explicarás
01:02:09mucho mejor que yo Jorge
01:02:10porque claro que hay un intento
01:02:12de rebelión
01:02:12claro
01:02:12pero es que las circunstancias
01:02:14cuando tienes
01:02:15no tienes medios
01:02:16exacto
01:02:17cuando hay tanto
01:02:18temor y miedo
01:02:20a que te sofoquen
01:02:21pasadas 24 horas
01:02:22de la revuelta
01:02:23cuando nadie
01:02:24te ha apoyado
01:02:25categóricamente
01:02:26para poder dar ese paso
01:02:28Jotuel con su canción
01:02:29no era suficiente
01:02:30no y aquello
01:02:31más allá
01:02:32que se convirtió
01:02:32en un espectáculo
01:02:33posteriormente
01:02:33eso era insuficiente
01:02:35la posición tibia de España
01:02:37que os hemos dejado
01:02:38muy tirados
01:02:39durante mucho tiempo
01:02:40es verdad que nosotros solos
01:02:41que sí que esperamos
01:02:42la oportunidad
01:02:43de que se abra Cuba
01:02:43para entrar con todos los negocios
01:02:45pero es que hay que abrir Cuba
01:02:46pero no olvidaremos
01:02:47no no no totalmente
01:02:48yo Jorge
01:02:48soy consciente
01:02:49de todo lo que ha ocurrido
01:02:50yo creo sinceramente
01:02:52que hay gente
01:02:54que le reprocha mucho
01:02:55a la sociedad cubana
01:02:55no haber hecho nada
01:02:56a los cubanos
01:02:57fíjate
01:02:57los conocemos
01:02:58todos los cubanos
01:02:59Jorge
01:02:59cuando tienes una conversación
01:03:01inicial con ellos
01:03:01temen decirte la verdad
01:03:02cuando ya empieza
01:03:03a haber cierta solidaridad
01:03:05cuando ya empieza
01:03:06a haber cierta sintonía
01:03:07te cuentan
01:03:07que están desesperados
01:03:09que viven
01:03:09en la absoluta ruina
01:03:10moral
01:03:11social
01:03:12económica
01:03:13pero si me permites
01:03:13la cuestión de las rebeliones
01:03:15es que
01:03:15es que cuando alguien
01:03:16tiene el monopolio
01:03:18de la violencia
01:03:18por eso
01:03:18y es una isla
01:03:19y es una isla
01:03:21lo estamos viendo
01:03:21incluso en ese lugar
01:03:23olvidado ya
01:03:25de una
01:03:26pérdida de memoria
01:03:27absolutamente moral
01:03:28que es Afganistán
01:03:29cuando alguien
01:03:31tiene el monopolio
01:03:32de la violencia
01:03:33y la voluntad
01:03:34de ejercerla
01:03:34con aquel que se mueve
01:03:36no puedes hacer
01:03:37pero hay gente
01:03:38que ha llegado
01:03:38a reprochar
01:03:39a la sociedad cubana
01:03:40no haberse revuelto
01:03:41es que es casi imposible
01:03:42es casi imposible
01:03:43si no hay una ayuda externa
01:03:44y esa ayuda ha faltado
01:03:46y los cubanos
01:03:47en algún momento
01:03:48tendrán que hacer
01:03:48una reflexión
01:03:49sobre quienes
01:03:50les hemos fallado
01:03:51bueno pero porque
01:03:52también se ha romantizado
01:03:53mucho la pobreza cubana
01:03:54aquí en España
01:03:55por parte de la izquierda
01:03:56por parte de cierta derecha
01:03:58también
01:03:58se ha romantizado mucho
01:03:59las propias imágenes
01:04:00de La Habana
01:04:01con todo así como destruido
01:04:02con muchos colorines
01:04:03esos coches tan antiguos
01:04:04ha dado la sensación
01:04:05de como que era romántico
01:04:06vivir en esa especie
01:04:07de estado de como medio felicidad
01:04:09al contrario
01:04:09de lo que ha pasado
01:04:09con Venezuela
01:04:10en el que en Venezuela
01:04:11se formó una retórica
01:04:12siendo Venezuela
01:04:13en realidad
01:04:13la hija de Cuba
01:04:14a todos los efectos
01:04:15pero con Venezuela
01:04:16sí que se generó la idea
01:04:17de que era una dictadura
01:04:18totalitaria
01:04:19en la que se oprimía
01:04:19la población
01:04:20pero en Cuba
01:04:20se romantizaba todo
01:04:21y era como que todo
01:04:23se bailaba por las calles
01:04:24y ha habido como mucha propaganda
01:04:26para poder proyectar
01:04:27que vivir en Cuba
01:04:28era pues un régimen de felicidad
01:04:29donde la gente iba de vacaciones
01:04:30y todo era
01:04:31como una especie de paraíso
01:04:34sin duda
01:04:34al punto de Claudia Sheinbaum
01:04:36y por ejemplo
01:04:37Fernando Pereira
01:04:38que es el líder
01:04:39de Frente Aplio Uruguayo
01:04:40decir que es una opinión
01:04:41que en Cuba
01:04:42hay una dictadura
01:04:42¿cómo le dices
01:04:43a los hijos
01:04:43de Lisandra Angóngora
01:04:44madre cubana
01:04:46que está en 14 años
01:04:48encarcelada
01:04:48la metieron presa
01:04:49por el 11 de julio
01:04:50tiene 5 niños
01:04:51la enviaron a la isla
01:04:52de la juventud
01:04:53¿cómo le dices
01:04:54al padre Guarnier Aguilar
01:04:55un jovencito
01:04:56de 24 años
01:04:57discapacitado
01:04:57que lo condenaron
01:04:58a 12 años
01:04:59a la mitad de su vida
01:05:00y lo enviaron
01:05:01a otra provincia
01:05:02y hasta ahí
01:05:02tiene que ir el padre
01:05:03¿cómo le dices
01:05:03al padre Jonathan
01:05:04un joven de 16 años
01:05:06que lo metieron preso
01:05:07por la rebelión
01:05:08en Morón
01:05:08hace solo pocos días
01:05:09que esa dictadura
01:05:11no es tal
01:05:11que es una opinión
01:05:12esa dictadura
01:05:12y aquí hablaban
01:05:13por ejemplo
01:05:13de los esfuerzos
01:05:14del pueblo cubano
01:05:15y de todo lo que
01:05:17ha ocurrido
01:05:18estos 67 años
01:05:19es un régimen totalitario
01:05:20solo comparable
01:05:21con los régimen
01:05:22stalinistas
01:05:23de Europa del Este
01:05:23de ahí venimos
01:05:24el control estatal
01:05:26es absoluto
01:05:27sobre la sociedad
01:05:27te controla
01:05:28tus vecinos
01:05:29a través de los CDR
01:05:30que son los comités
01:05:31de defensa
01:05:31de la revolución
01:05:31pero aparte
01:05:32el Estado te emplea
01:05:33mal pagado
01:05:34en el 70%
01:05:35de la fuerza laboral
01:05:36está en el Estado
01:05:37por lo tanto
01:05:37el 70%
01:05:38ejerce sobre ti
01:05:39un chantaje
01:05:40o sea
01:05:40ejerce un chantaje
01:05:41sobre el 70%
01:05:42de la población
01:05:43que es quien le mal paga
01:05:44imagínense
01:05:45trabajadores públicos
01:05:46el 70%
01:05:46pero aparte
01:05:47las escuelas
01:05:48las universidades
01:05:48si no estás con ellos
01:05:50no te gradúas
01:05:50no tienes un buen puesto
01:05:51entonces
01:05:52es como una gran obra
01:05:53de teatro
01:05:54al aire libre
01:05:54donde todo el mundo
01:05:55tiene un papel que jugar
01:05:56es una simulación total
01:05:58ves las marchas
01:05:59en La Habana
01:05:59es todo falso
01:06:00es todo mentira
01:06:01es todo
01:06:01una gran hipocresía
01:06:03que además
01:06:04ellos mismos lo saben
01:06:05que están perdiendo apoyo
01:06:06y creo que estamos
01:06:07en un punto de no retorno
01:06:08porque los tiempos
01:06:10han cambiado
01:06:10y la realidad ha cambiado
01:06:11y el régimen no
01:06:12el régimen sigue
01:06:13con los métodos
01:06:14de los años 80
01:06:15soviéticos
01:06:16pero llegó el internet
01:06:17llegó las redes sociales
01:06:19ocurrió un 11 de julio
01:06:20ocurren protestas
01:06:21desde entonces
01:06:21al menos
01:06:22casi todos los meses
01:06:23yo por apuntar algo
01:06:25quizá lo sepas Jorge
01:06:27fue la embajada
01:06:28de España
01:06:29en Cuba
01:06:30donde se permitía
01:06:31facilitar
01:06:32a algunos
01:06:32cubanos
01:06:34el acceso a internet
01:06:35por primera vez
01:06:36se les daba
01:06:36una especie de carnet
01:06:38para que consultaran
01:06:39la biblioteca
01:06:40y lo que se permitía
01:06:41era que pudieran
01:06:41comunicarse
01:06:42lo digo por algún
01:06:42embajador español
01:06:43que se arriesgó
01:06:45y en este caso
01:06:46era socialista
01:06:46por cierto
01:06:47tengo que decir
01:06:48las cosas como son
01:06:48porque si hubiera sido
01:06:50el partido popular
01:06:50lo habría dicho
01:06:51pero era socialista
01:06:53fíjate
01:06:53decías Pilar
01:06:54lo de la romantización
01:06:55llegan a tal nivel
01:06:56de contradicción
01:06:57a la izquierda
01:06:58que un tipo
01:06:58como Javier Bardem
01:07:00protagoniza
01:07:00la adaptación
01:07:02del biopic
01:07:03de Arenas
01:07:04el famoso
01:07:05antes que anochezca
01:07:08cuando es el ejemplo
01:07:09claro
01:07:09de cómo el régimen
01:07:10perseguía a los homosexuales
01:07:11y los encarcelaba
01:07:12una película
01:07:13donde sale
01:07:13Johnny Depp
01:07:14con Javier Bardem
01:07:15por cierto
01:07:15Arenas acabó muerto
01:07:17no sé si desida
01:07:18me parece en Nueva York
01:07:19en el momento
01:07:19creo que se va a Nueva York
01:07:20creo que es el momento
01:07:21también de recordar
01:07:22a algunas personas
01:07:24cubanos
01:07:25de bien
01:07:25que tuvieron que salir
01:07:26que nos están escuchando
01:07:27ahora mismo
01:07:28que viven en Madrid
01:07:28y que han sufrido
01:07:30ese exilio
01:07:30de una manera brutal
01:07:31en España
01:07:32y alguno como Montaner
01:07:34murió hace poco
01:07:35yo creo que es bueno
01:07:36recordar a la gente
01:07:37buen amigo de esta casa
01:07:39recordar a la gente
01:07:39cómo luchó
01:07:40de la manera que pudo
01:07:41luego ya
01:07:42cada uno se asentó
01:07:43como podía sentarse
01:07:44pero que mantuvieron
01:07:45la batalla
01:07:45contra el régimen
01:07:46desde fuera
01:07:47haciendo lo posible
01:07:49yo he vivido
01:07:49la situación
01:07:50que estabas contando Jorge
01:07:51de estar en un hotel
01:07:52yo también
01:07:52yo estaba en un hotel
01:07:53de cinco estrellas
01:07:54en el centro
01:07:54donde por cierto
01:07:55entró algún espía
01:07:56a rajarme la maleta
01:07:57a ver si llevaba
01:07:57la maleta
01:07:58porque cuando el régimen
01:07:59es que además
01:08:00se ha funcionado
01:08:01de una manera curiosa
01:08:02es decadente
01:08:02la decadencia
01:08:03de un régimen
01:08:04que nunca acaba de caer
01:08:05esto es como Sánchez
01:08:05es la decadencia
01:08:06de un régimen
01:08:07que nunca acaba
01:08:07y al final
01:08:08piensas que se va perpetuando
01:08:10y estar
01:08:11es lo que más miedo da
01:08:12estar muy cerca
01:08:13no diré que hoteles
01:08:14pero te puedes imaginar
01:08:15cuál es uno de los
01:08:16que está en el centro mismo
01:08:17y cuando te ibas
01:08:18por ejemplo
01:08:19a cenar a la Habana Vieja
01:08:20a un paladar
01:08:21de la Habana Vieja
01:08:23encontrarte
01:08:23que solamente
01:08:24tenías electricidad
01:08:25en tu hotel
01:08:26y en ese pequeño restaurante
01:08:28de la Habana Vieja
01:08:28en una zona
01:08:29muy reservada
01:08:30donde lamentándolo mucho
01:08:32todavía había
01:08:32un turismo sexual
01:08:33absolutamente impresentable
01:08:35por parte incluso
01:08:36de españoles
01:08:37por eso digo
01:08:37que mucho cuidado
01:08:38que ha habido españoles
01:08:39que han ido ahí
01:08:40a hacer safari
01:08:41y eso me ha parecido lamentable
01:08:43ahora creo que es el momento
01:08:44y por qué creo que hay que ser optimista
01:08:46ya sé que han pasado tantos años
01:08:47creo que
01:08:47es un estupendo ejemplo
01:08:49lo que
01:08:50la debacle de Cuba
01:08:52porque además
01:08:52eso lo que has comentado
01:08:53es terrible
01:08:54es decir
01:08:54nosotros pensamos que
01:08:55un país puede caer
01:08:57digamos
01:08:57bajo una dictadura
01:08:58cruel y sanguinaria
01:09:00y bueno
01:09:01y hay un momento
01:09:02en el que
01:09:02se produce un punto de inflexión
01:09:04porque ya no se puede
01:09:05bajar más abajo
01:09:06no no no
01:09:07puedes llegar
01:09:09al infierno
01:09:10y seguir bajando
01:09:11que es lo que le ha ocurrido a Cuba
01:09:12indefinidamente
01:09:13lo que estaba pasando
01:09:13también en Venezuela
01:09:14y lo que está pasando
01:09:16en España
01:09:16decimos no
01:09:17habrá un momento
01:09:17en el que reaccionaremos
01:09:18cuidadito con lo que ocurre
01:09:20y voy a decir una cosa
01:09:21en el caso de Cuba
01:09:21es peor que Venezuela
01:09:22es mucho peor
01:09:24pero es decir
01:09:24que es la misma dinámica
01:09:25es decir
01:09:26eso de que
01:09:26los regímenes
01:09:27llegan un momento
01:09:28en que ya sobrepasan
01:09:29determinadas líneas
01:09:30y se produce un momento
01:09:31de reacción
01:09:31y tal
01:09:32eso no ocurre
01:09:33no ocurre
01:09:34eso ocurre en Hollywood
01:09:35vale
01:09:35en la vida real
01:09:36puedes acabar
01:09:37viviendo en el infierno
01:09:38y cada vez más
01:09:39profundamente
01:09:40hasta que pasen
01:09:41los años
01:09:41y los años
01:09:42y los años
01:09:42y lo que quiero decir
01:09:43es por ejemplo
01:09:44voy a aprovechar
01:09:45que estupendo
01:09:46derecho internacional
01:09:48el producto
01:09:49del derecho internacional
01:09:50los resultados
01:09:52humanitarios
01:09:53que produce
01:09:53y que provoca
01:09:54ese derecho
01:09:54internacional
01:09:55que ahora
01:09:56todo el mundo
01:09:57parece haber descubierto
01:09:58el derecho internacional
01:09:59consiente de estas cosas
01:10:01consiente de estas cosas
01:10:02porque el derecho internacional
01:10:03de hecho
01:10:04lo que dice
01:10:05en el momento dado
01:10:05y sobre todo
01:10:06en la carta de Naciones Unidas
01:10:08es que
01:10:08hay que respetar
01:10:09la soberanía
01:10:10de los países
01:10:12siempre y cuando
01:10:13sus gobernantes
01:10:14no se conviertan
01:10:16en un peligro
01:10:17manifiesto
01:10:17y contrastado
01:10:18para sus propios gobernantes
01:10:20y esto
01:10:21esto está ocurriendo
01:10:22en Cuba
01:10:22es decir
01:10:23eso quiere decir
01:10:24hilando un poco
01:10:25con el principio
01:10:25del programa
01:10:26es decir
01:10:26que cinismo
01:10:28tan bestial
01:10:29estamos viviendo
01:10:30que estamos tolerando
01:10:31auténticas
01:10:32barbaridades
01:10:33es decir
01:10:34auténticos
01:10:35programos
01:10:36auténticos
01:10:37centros de concentración
01:10:39en que son
01:10:40países enteros
01:10:41y nosotros
01:10:42es decir
01:10:42no no
01:10:43es que nosotros
01:10:44el derecho internacional
01:10:45dice que
01:10:46no
01:10:47el derecho internacional
01:10:47dice que esto
01:10:48no se puede consentir
01:10:49eso es lo que dice
01:10:50el derecho internacional
01:10:51aprovechando que estás Jorge
01:10:52sobre todo por salir
01:10:53del marco de la izquierda
01:10:54y de la flotilla
01:10:55yo es que la flotilla
01:10:55no le dedicaría
01:10:56ni 10 segundos
01:10:57yo le dedicaría
01:10:58el tiempo
01:10:59a la oportunidad
01:10:59que ahora hay
01:11:00de que caiga el régimen
01:11:01como se está viendo
01:11:02como lo estáis viendo
01:11:03vosotros
01:11:04como se está viendo
01:11:05desde la isla
01:11:05porque eso es lo realmente
01:11:06importante
01:11:06también que vaya
01:11:07Pablo
01:11:07y Iglesias
01:11:08es que me da
01:11:08absolutamente
01:11:09pero es que
01:11:09Pablo Iglesias
01:11:09va para cobrar
01:11:10Pablo Iglesias
01:11:11no tiene ni ideología
01:11:13pero lo importante
01:11:14es la gente
01:11:14que yo he conocido
01:11:15en Cuba
01:11:15que tiene ahora mismo
01:11:16esperanza
01:11:16no tiene como está
01:11:17absolutamente esperanzada
01:11:18yo creo que
01:11:20estamos en un momento
01:11:21que puede suceder
01:11:22cualquier cosa
01:11:22a mí me decían
01:11:23bueno
01:11:24el derecho internacional
01:11:24mira el derecho internacional
01:11:26que de pronto
01:11:26se acuerdan de él
01:11:27pero los últimos 67 años
01:11:29nadie se acordó
01:11:29del derecho internacional
01:11:30pasa con Venezuela
01:11:31no lo logran entender
01:11:32que hayan capturado
01:11:34Nicolás Maduro
01:11:34y los venezolanos celebran
01:11:35¿cómo no van a celebrar?
01:11:36¿dónde estaban ustedes
01:11:37los últimos 25 años
01:11:39de horrores en Venezuela?
01:11:40lo de Venezuela
01:11:41fue una violación
01:11:42de la soberanía
01:11:43cuando lo que dice
01:11:43lo que dice
01:11:44las Naciones Unidas
01:11:46explícitamente
01:11:46es que la soberanía
01:11:48no es un valor abstracto
01:11:49sino que tiene que ejercerse
01:11:51de forma responsable
01:11:52y digamos
01:11:53digna
01:11:54pero si tú
01:11:55no eres
01:11:55no tienes soberanía
01:11:56lo que tienes
01:11:56es un tirano
01:11:57que está masacrando
01:11:58a su propio pueblo
01:11:59por supuesto
01:12:00que hay que intervenir
01:12:01luego te hablan
01:12:02de autodeterminación
01:12:02de los pueblos
01:12:03¿qué autodeterminación
01:12:04puede haber en Cuba
01:12:04donde puedes votar por nadie?
01:12:06no puedes ser
01:12:07absolutamente nadie
01:12:08en ese sistema
01:12:09que es totalitario
01:12:10entonces los cubanos
01:12:10ahora están esperanzados
01:12:11y yo desde acá
01:12:13hablábamos de España
01:12:14España tiene
01:12:14una responsabilidad histórica
01:12:16con Cuba
01:12:16que no la está ejerciendo
01:12:19de cara a la Unión Europea
01:12:20a mí me decían
01:12:21no pero te reuniste
01:12:22con el embajador estadounidense
01:12:23no con quien haga falta
01:12:24si a mí me encantaría
01:12:25reunirme
01:12:26con embajadores
01:12:27de todo el mundo
01:12:27que conteneran
01:12:28al régimen cubano
01:12:29porque no es una cuestión
01:12:30ideológica
01:12:30es una cuestión
01:12:31de derechos humanos
01:12:32que además es transversal
01:12:33a cualquier ideología
01:12:33es que han conseguido
01:12:34generar el relato
01:12:35tanto en Europa
01:12:36como en distintos sitios
01:12:37en un paralelismo
01:12:38también con Irán
01:12:38de asimilar
01:12:39que el régimen
01:12:40es el pueblo
01:12:40entonces decir
01:12:41no es que si atacas
01:12:42a Díaz-Canel
01:12:43entonces que estás atacando
01:12:44a los cubanos
01:12:44estás atacando Cuba
01:12:45pero es mentira
01:12:46es al contrario
01:12:46el que está usurpando Cuba
01:12:48es Díaz-Canel
01:12:49el usurpador
01:12:50el usurpador de la soberanía
01:12:50de los cubanos
01:12:51es el régimen cubano
01:12:53y cada vez se entiende más
01:12:54yo creo que bueno
01:12:54ahora con la administración
01:12:56Trump hay una política
01:12:57de máxima presión
01:12:58pero aparte también
01:12:59ya venía decayendo
01:13:00el sistema totalitario
01:13:02ya habían rupturas
01:13:03hubo un 11 de julio
01:13:04hubo protestas
01:13:04nunca se había visto
01:13:06en la historia reciente
01:13:07de Cuba
01:13:07una por un estallido social
01:13:08de esas dimensiones
01:13:09o los cacerolazos
01:13:10que se repiten
01:13:11una y otra vez
01:13:12dentro de La Habana
01:13:13en otras ciudades
01:13:14por lo tanto
01:13:14yo creo que desde Cuba
01:13:15también se está haciendo presión
01:13:17el pueblo cubano
01:13:17que hay que entender
01:13:18la protesta diferente
01:13:19o sea
01:13:19en el mundo se protesta
01:13:21todos los días
01:13:21pero en Cuba
01:13:22la protesta
01:13:22adquiere una notoriedad
01:13:24diferente
01:13:24porque es ilegal
01:13:25te meten presos
01:13:26y aún así
01:13:26la gente protesta
01:13:27por lo tanto
01:13:27la presión no solo es externa
01:13:29también hay presión interna
01:13:30también hay un quiebre económico
01:13:31también hay un hartazgo
01:13:33generalizado en la población
01:13:34nada encanta allí
01:13:35solamente les encanta
01:13:36a estos que van a Cuba
01:13:37a revivir su sueño
01:13:39antiimperialista
01:13:39sobre el dolor
01:13:40del pueblo cubano
01:13:41pero la gente está cansada
01:13:42venimos de un éxodo
01:13:44donde se fue
01:13:44el 10% de la población
01:13:45entre el 2021
01:13:46y el 2024
01:13:47el 10% de la población
01:13:49se fue
01:13:49y esta gente hace
01:13:50el viaje de la inversa
01:13:51con un barco
01:13:52que se llama
01:13:53Granma 2.0
01:13:54que me parece externo
01:13:55se pueden haber ido
01:13:55con los marielitos
01:13:56sobre los cuerpos
01:13:59y la sangre
01:13:59de los cubanos
01:14:00que han muerto
01:14:00en el estrecho de la Florida
01:14:01escapando del comunismo
01:14:02para hacerlo más externo
01:14:03todavía
01:14:04entonces en ese punto
01:14:05estamos
01:14:05yo creo que
01:14:06yo estoy esperanzado
01:14:07yo siempre
01:14:08guardo las esperanzas
01:14:09porque el comunismo
01:14:10va a caer
01:14:10toda ideología
01:14:11y todo sistema
01:14:13liberticida
01:14:13termina cayendo
01:14:14cayó en Europa del Este
01:14:15caerá en Cuba
01:14:16a lo mejor
01:14:17nos demorará
01:14:18un poco más
01:14:18un poco menos
01:14:19ya lleva 67 años
01:14:20y dos generaciones
01:14:21o tres de cubanos
01:14:22bajo ese régimen
01:14:23generaciones perdidas
01:14:24¿no?
01:14:25mis padres
01:14:25mis abuelos
01:14:26que están dentro de Cuba
01:14:27son generaciones perdidas
01:14:28no han podido
01:14:30nunca he conocido yo
01:14:31en los 25 años
01:14:33que viví en Cuba
01:14:34prosperidad
01:14:34de ningún tipo
01:14:35en ese país
01:14:36ni mi familia
01:14:36ni la mía
01:14:37tuve que salir de Cuba
01:14:38tuve que exiliarme
01:14:39hace 6 años
01:14:40que no veo
01:14:40a mi familia
01:14:42pero esto es una historia larga
01:14:43que hay un exilio
01:14:44de los 80
01:14:45con el mariel
01:14:46del 94
01:14:47con los balseros
01:14:48ahora por Nicaragua
01:14:49o sea la historia de Cuba
01:14:50es una historia
01:14:51forjada en el dolor
01:14:52de los últimos 60 años
01:14:53y con la anuencia
01:14:55de la comunidad internacional
01:14:57que también tendrá
01:14:58que en algún momento
01:14:59se les caerá la cara
01:15:00de vergüenza
01:15:00a los países democráticos
01:15:01porque lo que han dejado
01:15:02que ocurra allí
01:15:03no lo quisieran
01:15:04para sus países
01:15:05de ninguna manera
01:15:06y han puesto sobre Cuba
01:15:07un sector
01:15:07de esa comunidad internacional
01:15:09todas sus aspiraciones
01:15:09políticas e ideológicas
01:15:10es increíble
01:15:11no quería dedicar
01:15:12más que 10 segundos
01:15:13pero que Pablo Iglesias
01:15:14y Pizarrello
01:15:15prueben a pasar el estrecho
01:15:16entre Miami y Cuba
01:15:18con una de las balsas
01:15:19que nunca llegaron
01:15:20con esas balsas
01:15:22que nunca llegaron
01:15:22porque ellos van
01:15:22con una flota que llegaron
01:15:23con veleros
01:15:25pero Pablo Iglesias
01:15:27así este tipo de tipos
01:15:29tienen igual
01:15:30un origen ideológico
01:15:32porque han mamado
01:15:33determinadas ideas
01:15:33y tienen programado
01:15:35el cerebelo
01:15:36entonces tienen
01:15:37pero no nos engañemos
01:15:39este hombre va allí
01:15:40porque tiene que ir
01:15:41porque es un servicio
01:15:43que debe prestar
01:15:43es decir
01:15:44porque él
01:15:45él forma parte
01:15:46digamos
01:15:47de un entorno
01:15:48de agentes
01:15:50de activos útiles
01:15:51que tienen que mantener
01:15:53en pie
01:15:53esos pequeños reductos
01:15:55que queda
01:15:55de eso que llaman
01:15:56el mundo multipolar
01:15:58que en realidad
01:15:58es un invento
01:16:00es un engendro
01:16:02liderado por China
01:16:03Rusia
01:16:03Irán
01:16:04hasta hace nada
01:16:05y Venezuela
01:16:05hasta hace nada
01:16:06pues para combatir
01:16:08lo que queda
01:16:09del orden occidental
01:16:10lo que queda
01:16:11lo que queda
01:16:11de ese orden surgido
01:16:12después de la segunda guerra mundial
01:16:13que lleva
01:16:14combatiéndose
01:16:14con total intensidad
01:16:16ante la pasividad
01:16:17de no digo
01:16:18ya de Estados Unidos
01:16:19que intentó practicar
01:16:21con Obama
01:16:22aquello que llaman
01:16:22la diplomacia
01:16:23de precisión
01:16:23que es que me parto
01:16:24la caja
01:16:25y sobre todo
01:16:26con la estupidez
01:16:28o algo peor
01:16:29de Europa
01:16:30entre España
01:16:31es decir
01:16:32estamos consintiendo
01:16:33que los bárbaros
01:16:34se encaramen
01:16:35a las verjas
01:16:36es decir
01:16:36así de simple
01:16:37una vez más
01:16:38a España
01:16:38le ha interesado
01:16:39por sus intereses
01:16:40empresariales
01:16:41Cuba
01:16:43o el turismo
01:16:44esencialmente
01:16:45pero yo siempre he pensado
01:16:46fíjate
01:16:47incluso pensando
01:16:48escenamente
01:16:48hablamos de groseros
01:16:49y escenos
01:16:50pensando escenamente
01:16:51Cuba es una oportunidad
01:16:53para España
01:16:54Cuba es una oportunidad
01:16:55al que ya no piensa
01:16:56ni siquiera en derechos humanos
01:16:57y libertades públicas
01:16:58que la gente aquí
01:16:59es muy cómoda
01:17:00y lo has vivido aquí
01:17:01y lo vivirás
01:17:02el hedonismo
01:17:02que hay sociológico
01:17:03pero para los intereses
01:17:05españoles
01:17:06Cuba es una gran oportunidad
01:17:08una gran oportunidad
01:17:09por eso que incluso
01:17:10hay que verlo así
01:17:11de manera práctica
01:17:12y diré
01:17:12todos los gobiernos españoles
01:17:14tanto unos como otros
01:17:15han tenido una especie de plan
01:17:16para que cuando el régimen cayera
01:17:17pudiera acceder prácticamente
01:17:20pues muchas empresas
01:17:21constructoras
01:17:22de ingeniería
01:17:23pero no hemos hecho nada
01:17:24porque caiga por algo
01:17:25que es un valor moral
01:17:26y es que eso es una dictadura
01:17:28y es una autarquía absoluta
01:17:30y eso es el problema
01:17:31y decía que no es lo mismo
01:17:32que Venezuela
01:17:32porque el hipócrita
01:17:33de Maduro
01:17:34consentía que hubiera gente
01:17:36casi con
01:17:36puente aéreo
01:17:37Madrid-Caracas
01:17:38constantemente
01:17:39no
01:17:39Cuba es una cárcel completa
01:17:41el que sale
01:17:42no vuelve
01:17:43habitualmente
01:17:44y se vuelve
01:17:44en unas condiciones
01:17:46muy buenas
01:17:46porque como has comentado
01:17:48la carencia
01:17:49de medicamentos
01:17:50esenciales
01:17:50como antibióticos
01:17:51que son
01:17:53hay algún dato
01:17:54yo me imagino
01:17:55que sería imposible
01:17:55hacer esa geología
01:17:57casi debería ser
01:17:58un trabajo
01:17:59geológico
01:18:01supongo que
01:18:01la esperanza
01:18:02de vida en Cuba
01:18:04ha disminuido
01:18:05por supuesto
01:18:06de hecho
01:18:06es que no son cosas
01:18:08más que peor
01:18:08que morales
01:18:09son factuales
01:18:10la natalidad infantil
01:18:12también
01:18:12a ver
01:18:12según los propios datos
01:18:13de ellos
01:18:13se ve una disminución
01:18:14pero es que esos datos
01:18:15están absolutamente maquillados
01:18:16el que sea médico en Cuba
01:18:17sabe cómo se maquillan
01:18:18las estadísticas
01:18:19no solamente dentro
01:18:20del sistema de salud de Cuba
01:18:21sino allí donde van
01:18:22a ser las misiones
01:18:23este es otro de los temas
01:18:24porque claro
01:18:25la propaganda
01:18:26igual que con esto
01:18:27de la romantización
01:18:28de la pobreza
01:18:28etcétera
01:18:29la propaganda lleva
01:18:30a que gente como
01:18:30Gabriel Rufián
01:18:31esta misma semana
01:18:32en el Congreso de los Diputados
01:18:33diga que es que
01:18:34viva Cuba
01:18:35porque tiene el mejor
01:18:36sistema sanitario del mundo
01:18:37y porque de hecho
01:18:37exporta a los médicos
01:18:38para darle elecciones
01:18:39a los demás
01:18:39de cómo se tienen que hacer
01:18:40las cosas
01:18:41o sea es que
01:18:41esto parece Corea del Norte
01:18:43a efectos de propaganda
01:18:45la propaganda ha sido
01:18:46lo mejor que ha hecho
01:18:47en 67 años
01:18:48de economía no sabrán
01:18:49pero de propaganda sí
01:18:49no hay un buen sistema
01:18:51de salud
01:18:51nunca lo ha habido
01:18:52y mucho menos de educación
01:18:53no puede ser bueno
01:18:54un sistema de educación
01:18:55donde no te dejen
01:18:55graduarte a la universidad
01:18:56porque pienses diferente
01:18:57ya vamos a partir de ahí
01:18:58o donde un niño
01:18:59de 5 años
01:19:00le enseñen
01:19:00pioneros por el comunismo
01:19:01seremos como el Che
01:19:02sin saber quién es el Che
01:19:03y mucho menos tener idea
01:19:05de lo que es el comunismo
01:19:05entonces
01:19:06ese sistema de educación
01:19:07no puede ser modelo
01:19:08de absolutamente nada
01:19:09y de salud no hablemos
01:19:10en salud las operaciones
01:19:11en los hospitales
01:19:13que todos son públicos
01:19:14se venden
01:19:14en el mercado negro
01:19:15tienes que llevar
01:19:16la aguja
01:19:17la sutura
01:19:18la gasa
01:19:19para que te opere
01:19:19entonces
01:19:19eso no es modelo
01:19:20de absolutamente nada
01:19:21pero es verdad
01:19:21que se ha convertido
01:19:22como en el icono internacional
01:19:23de la izquierda
01:19:24caviar incluso
01:19:25como que todos los regímenes
01:19:27tienen que aspirar
01:19:28a ser como Cuba
01:19:29en esto
01:19:29mientras Cuba muere
01:19:30esto es como
01:19:31el olodomor
01:19:32de Ucrania
01:19:33que salía
01:19:34los medios de comunicación
01:19:35los tontos sutiles
01:19:36y decir
01:19:36no no
01:19:37como que se están muriendo
01:19:38allí en Ucrania
01:19:39allí comen cordero
01:19:40todos los días
01:19:41es el lugar
01:19:42donde mejor se come
01:19:43del mundo
01:19:43pero aparte chantaje
01:19:44porque en España
01:19:45también hay educación pública
01:19:46y salud pública
01:19:47y aparte bastante buena
01:19:48y aparte tienen derechos humanos
01:19:49y porque los cubanos
01:19:50no podemos tenerlo todo también
01:19:53Jorge Castro
01:19:54muchísimas gracias
01:19:55por haber venido hoy
01:19:56con nosotros
01:19:56aquí a la trinchera de llamas
01:19:58y haber puesto
01:19:59también tu punto de vista
01:20:01y la situación de Cuba
01:20:02que ojalá
01:20:02nos quedamos con ese punto positivo
01:20:04de la esperanza
01:20:05que has comentado
01:20:05también vimos a Marco Rubio
01:20:07hablando de que
01:20:08el cambio se puede producir
01:20:10más pronto que tarde
01:20:11así que bueno
01:20:11tenemos esa esperanza
01:20:13muchas gracias
01:20:13muchísimas gracias
01:20:14y Adrián Pajares
01:20:16Sony 34 a las 10
01:20:17ahora menos en Canarias
01:20:18teníamos una pregunta
01:20:19para los oyentes
01:20:19porque hoy hemos empezado
01:20:20el programa
01:20:21precisamente hablando
01:20:22de la chica de 25 años
01:20:24a la que se le aplicó
01:20:25la eutanasia
01:20:26y hemos preguntado por aquí
01:20:27a nuestros oyentes
01:20:28¿no?
01:20:29sí precisamente
01:20:29hemos preguntado
01:20:30a nuestros oyentes
01:20:30que opinan
01:20:31de la ley de eutanasia
01:20:32y también del caso
01:20:33delicado de Noelia Castillo
01:20:35nuestras opciones
01:20:36en nuestra cuenta
01:20:37arroba trinchera
01:20:38llaman
01:20:38era que está bien
01:20:39es legal
01:20:40es su decisión
01:20:41al fin y al cabo
01:20:42es su libertad
01:20:42de decisión
01:20:44o mal
01:20:44es una tragedia
01:20:45y es un fallo
01:20:45pues de las instituciones
01:20:46y del estado
01:20:47pues un 89%
01:20:49cree que está mal
01:20:50y que es una auténtica
01:20:51tragedia que ocurra
01:20:52estos casos
01:20:53así que vamos a escuchar
01:20:54la opinión de los oyentes
01:20:56sinceramente creo
01:20:57que en este caso
01:20:59quien se merece
01:21:00la pena de muerte
01:21:01son los violadores
01:21:03se merece la pena de muerte
01:21:05una sociedad
01:21:05que no sabe cuidar
01:21:06de los suyos
01:21:07unos políticos
01:21:08que no saben
01:21:10organizar
01:21:10una sociedad
01:21:11y no la pobre persona
01:21:13que como Noelia
01:21:14en este caso
01:21:16se siente totalmente
01:21:17desampardada
01:21:18hasta el punto
01:21:18de desear la muerte
01:21:19la pena de muerte
01:21:21no se la merece
01:21:22triste noticia
01:21:24el caso de Noelia
01:21:25no entiendo
01:21:26como
01:21:27no se ha podido
01:21:28empatizar
01:21:29con esta chica
01:21:30y haber puesto
01:21:31todos los medios
01:21:33estatales
01:21:34todos los medios
01:21:36institucionales
01:21:38para que
01:21:39no tomara
01:21:40esa decisión
01:21:41me temo
01:21:42que
01:21:43lo que hicieron
01:21:44fue todo lo contrario
01:21:45lavarle el coco
01:21:47y darle
01:21:48todas las facilidades
01:21:49para que tomara
01:21:50ese camino
01:21:52así que
01:21:53una tristeza
01:21:54muy grande
01:21:55buenos días
01:21:56es espeluznante
01:21:58estoy
01:21:59horrorizada
01:22:00de ver
01:22:01la situación
01:22:02de esta pobre
01:22:03chica
01:22:04que para
01:22:05poder solucionar
01:22:06su vida
01:22:07haya decidido
01:22:08matarse
01:22:09me parece
01:22:11terrible
01:22:12estamos en
01:22:13una sociedad
01:22:14que va
01:22:15cada vez
01:22:15peor
01:22:16es el caso
01:22:17de la muchacha
01:22:18esta de Noelia
01:22:19me parece
01:22:19una barbaridad
01:22:20solo del tema
01:22:21de la eutanasia
01:22:22una chica
01:22:22con 25 años
01:22:23o sea
01:22:24no hay nadie
01:22:25que la pueda
01:22:26ayudar
01:22:28sus padres
01:22:28vale
01:22:29se han separado
01:22:30pero como
01:22:30muchos padres
01:22:31en España
01:22:32que es lo que
01:22:33la llevó
01:22:34a esa muchacha
01:22:34a que la tutelaran
01:22:36los servicios sociales
01:22:37aquello entonces
01:22:38no funciona
01:22:38los servicios tutelares
01:22:40hay una cosa
01:22:41que hay que mirar
01:22:42no funcionan
01:22:42no ayudan
01:22:43a los jóvenes
01:22:44se los quitan
01:22:44a sus padres
01:22:45pero aquello
01:22:46no funciona
01:22:46y si no
01:22:47vayamos allí
01:22:48a todo el tema
01:22:49de la Mónica
01:22:50oltra
01:22:50en Balearias
01:22:52no tienen ayuda
01:22:53de una persona
01:22:54un psicólogo
01:22:55alguien que le sepa
01:22:56engauzar
01:22:57y llevar
01:22:59y dónde estaba
01:23:00y dónde estaba
01:23:01la gente responsable
01:23:02de esa muchacha
01:23:03cuando fue agredida
01:23:04sexualmente
01:23:05no les protegieron
01:23:07no
01:23:07es que no lo entiendo
01:23:09no lo entiendo
01:23:10hola muy buenos días
01:23:12que bajo hemos caído
01:23:13como país
01:23:15pero
01:23:16a qué extremos
01:23:17hemos llegado
01:23:18señor
01:23:18para que una persona
01:23:21en vez de ayudarla
01:23:22y hacerle comprender
01:23:24que la vida
01:23:25no hay que quitarla
01:23:27que tal cual
01:23:28venimos al mundo
01:23:29no tenemos que ir
01:23:30cómo puede ser esto
01:23:32por favor
01:23:33que se lo hagan mirar
01:23:35este gobierno
01:23:36y también
01:23:37los médicos
01:23:38y los médicos
01:23:40cómo pueden
01:23:41tener
01:23:41tener ese coraje
01:23:43si ellos
01:23:44están
01:23:44para ayudar
01:23:45a las personas
01:23:47no para quitarles
01:23:48la vida
01:23:48bueno es un debate
01:23:50muchísimas gracias
01:23:51a todos nuestros oyentes
01:23:52es un debate
01:23:52que se puede estar
01:23:54horas y horas
01:23:54hablando del
01:23:56del tema
01:23:57este tan
01:23:57tan duro
01:23:58lo estábamos haciendo
01:23:59nosotros ahora
01:23:59también
01:24:00y mañana lo abordaremos
01:24:02en profundidad
01:24:03aquí en la trinchera
01:24:04de llamas
01:24:04en nuestro espacio
01:24:05de tertulia
01:24:06pero hoy nos hemos quedado
01:24:07de momento
01:24:07sin tiempo
01:24:08porque ya está
01:24:09por aquí
01:24:09una
01:24:10en Carmelo
01:24:12jorda
01:24:12para irnos
01:24:13de viaje
01:24:14de viajes
01:24:14y de escapadas
01:24:15así que nos tenemos
01:24:16que ir con
01:24:16con Carmelo
01:24:17os agradezco muchísimo
01:24:18que hayáis estado
01:24:19esta mañana aquí
01:24:19con nosotros
01:24:20Javier
01:24:20gracias
01:24:20un placer
01:24:21gracias a vosotros
01:24:22Mario
01:24:22es un placer
01:24:23estar
01:24:23y Pilar
01:24:24Rodríguez
01:24:25los santos
01:24:25así que no se vayan
01:24:26porque seguimos
01:24:27aquí
01:24:28nos vamos de viajes
01:24:29que nos va a llevar
01:24:29a un sitio
01:24:30estupendo
01:24:34Eves Radio
01:24:35La Trinchera de Llamas
01:24:37con Javi García
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