00:00Il est midi 4 sur Europe 1, la suite d'Eliott Deval et vous, c'est maintenant.
00:03Et à midi 30, c'est le journal permanent avec vous, Émilie.
00:05A tout à l'heure.
00:08Europe 1
00:0911h30, 13h, Eliott Deval et vous.
00:13Midi 4 sur Europe 1, on est toujours en direct pour Eliott Deval et vous, en direct jusqu'à 13h sur Europe 1,
00:19toujours avec Géraldine Hamon, avec Sébastien Ligné, je le vois sur son téléphone, Sébastien Ligné,
00:25et je sais qu'il scrute attentivement le tirage au sort des barrages pour la Ligue des Champions
00:31avec potentiellement un match entre le Paris Saint-Germain et l'AS Monaco.
00:35Ce sera à suivre sur les antennes de Canal+.
00:37Là, on ne connaît toujours pas l'adversaire ni du Paris Saint-Germain ni de l'AS Monaco, cher Sébastien.
00:42Le tirage vient de commencer.
00:44Je rappelle que vous êtes journaliste au service politique de Valeurs Actuelles.
00:47Et que j'ai toujours considéré que vous étiez bien plus pertinent sur le sport et notamment le football que sur la politique.
00:55Ce n'est pas impossible.
00:55Mais c'est pour ça.
00:57Vous pensiez qu'il faudrait que je me réoriente ?
00:58Il n'est pas trop tard.
00:58Mais ce n'est pas moi qui le pense.
01:00C'est votre patron à Valeurs Actuelles.
01:02Vous avez une petite lettre qui vous attend sur le bureau de Valeurs Actuelles.
01:06Ne vous inquiétez pas pour cela.
01:07Pierre Lelouch est toujours avec nous, ministre de l'Europe et du commerce extérieur.
01:12Messieurs et chers auditeurs, sujet absolument passionnant qui en dit beaucoup de l'état de notre société.
01:18On pourrait croire que c'est anecdotique.
01:20Mais pourtant, l'été s'invite dans la campagne municipale à Marseille.
01:23Et la question, elle est intéressante.
01:25Faut-il des créneaux réservés aux familles et aux personnes âgées sur les plages ?
01:31Franck Alizio propose un passe famille minot senior pour éviter que ces personnes subissent les incivilités ou encore les violences.
01:42Parce que malheureusement sur les plages marseillaises, il y a cette insécurité qui est grandissante.
01:49Franck Alizio est en direct avec nous.
01:51Vous êtes candidat à la mairie de Marseille.
01:54Alors, pourquoi proposer ce passe, Franck Alizio ?
01:58Mais je voudrais aller plus loin.
01:59Qu'est-ce que ça dit de notre société, cette idée que vous avez eue ?
02:04Eh oui, vous avez raison.
02:05C'est d'abord ce que ça dit de notre société qui pose problème.
02:09Ce que ça dit de Marseille aujourd'hui.
02:11Parce que si je fais cette proposition, c'est qu'aujourd'hui, il y a des gens qui sont exclus.
02:15Il y a des gens qui ont déserté nos plages et nos jardins publics municipaux à Marseille.
02:22Ce sont les familles.
02:24Ce sont nos seniors.
02:25Ce sont les parents accompagnés de leurs enfants.
02:29Parce qu'il n'est plus possible de profiter d'une plage marseillaise ou d'un jardin public marseillais
02:34sans avoir quelqu'un à côté qui a un comportement pour le moins inapproprié.
02:39Désolé, mais quand je parle de racailles, on sursaut, les bonnes âmes sursautent.
02:42Mais c'est juste, j'allais voir la définition, c'est juste des personnes peu recommandables,
02:48un ensemble d'individus peu recommandables qui sont craints par les autres personnes.
02:52Bon, c'est exactement ça.
02:53Vous voyez, elles sont craintes.
02:54Voilà, c'est une expression employée il y a longtemps par le président Nicolas Sarkozy.
02:58Donc oui, c'est quelque part réserver un créneau, des créneaux horaires, vous voyez,
03:05ou un espace dans ces plages et dans ces jardins pour les familles et les retraités.
03:12Parce que sinon, ils ne vont plus dans ces plages.
03:14Parce qu'ils se font agresser, harceler pour les femmes.
03:17On fume du shit à côté de leurs enfants.
03:20On met de la musique à tue-tête.
03:22On vient fumer la chuchelle jusqu'à pas d'heure.
03:26Bref, on rend la vie impossible à tous ceux qui voudraient profiter,
03:30qui paient leurs impôts, qui devraient profiter de ces espaces publics.
03:33Et résultat, les familles et les seniors sont obligés d'aller hors Marseille,
03:37à Cassis, au Lec, dans le Var.
03:39Bref, ce n'est pas une situation qui est acceptable lorsqu'on est maire,
03:42lorsqu'on est responsable publique.
03:44Mais Franck Alizio, on pourrait vous répondre, quel échec ?
03:47Quel aveu d'échec ?
03:48Moi, je n'ai pas envie finalement de créer un créneau
03:52pour savoir qui a le droit d'aller ou ne pas aller sur une plage.
03:56J'ai envie, il faut parler des racailles,
03:58que les âmes chagrines restent assises sur leur siège.
04:02Ce n'est pas grave de parler de racailles ou de délinquants,
04:04mais qu'elles soient expulsées des zones
04:06où les gens, les marseillais, les touristes rêvent d'aller,
04:11puisque les plages de Marseille sont magnifiques.
04:13J'ai regardé un peu le huitième arrondissement,
04:15où se trouve notamment la plage de Luvone,
04:17a recensé en 2023 1 867 vols sans violence.
04:23Qu'est-ce qu'on peut faire plutôt pour renvoyer
04:26et condamner les personnes qui commettent ces délits,
04:30renvoyer les personnes qui commettent des incivilités
04:33et laisser les honnêtes gens profiter de la plage marseillaise ?
04:38Alors, vous avez raison, la mesure, elle se veut transitoire.
04:42C'est-à-dire que moi, dans l'immédiat,
04:43quand je deviens maire de Marseille, je veux tout de suite agir.
04:45Je ne veux pas faire comme mes prédécesseurs.
04:48Je ne veux pas faire comme ceux qui disent,
04:49ce n'est pas possible, l'arrêter, il va être au topquet, etc.
04:52Il y a toujours des exceptions et une règle.
04:54Manifestement, ça ne choque pas certains
04:56qu'il y ait des espaces dans le TGV No Kids, sans enfants.
04:59Ça ne gêne pas d'autres qu'il y ait des piscines,
05:04des créneaux pour les piscines réservées
05:06dans certaines villes écologochistes
05:08pour les femmes voilées ou je ne sais quoi.
05:11Là, ça ne les a pas choqués.
05:13Et là, en revanche, cette proposition est transitoire
05:16parce qu'évidemment, le but,
05:18c'est que j'arrive à multiplier par trois
05:19le nombre de policiers municipaux,
05:21c'est que j'arrive à demander au ministère de l'Intérieur
05:23qu'on nous donne enfin les renforts de police nationaux
05:26que nous n'avons pas depuis des années à Marseille.
05:28Et évidemment, une fois que j'arrive à ce niveau de sécurité,
05:31une fois que je fais de la police municipale marseillaise
05:34la première police municipale de France,
05:36alors évidemment, là, j'aurai sécurisé tous mes jardins,
05:40j'aurai les moyens de sécuriser tous mes jardins
05:41et toutes mes plages.
05:42Et donc, ces créneaux ne seront plus nécessaires.
05:45Mais de manière transitoire,
05:47je veux tout de suite rendre Marseille,
05:48les plages marseillaises,
05:49les jardins marseillais aux Marseillais.
05:51Vous restez avec nous, Franck Alizio,
05:53parce qu'on sera avec Julien,
05:54qui est avocat à Marseille,
05:56qui n'est pas forcément d'accord avec votre idée,
05:59mais c'est surtout Sébastien Ligné qui souhaiterait agir.
06:01Oui, parce que j'entends la logique
06:03derrière cette proposition, Franck Alizio,
06:05mais pour moi, justement, c'est la logique, le problème.
06:08C'est-à-dire que ça revient, d'une certaine manière,
06:11à une soumission.
06:12C'est-à-dire que c'est l'idée
06:13que ce n'est plus totalement au délinquant
06:15de s'adapter à la République,
06:16mais à la République de s'adapter aux délinquants.
06:18C'est pour moi la même...
06:19Je résume grossièrement.
06:20De 8h à 10h, les plages, tout se passe bien.
06:23Et là, les familles, les minots
06:24et les personnes âgées vont pouvoir venir.
06:26Et puis, entre midi et 14h,
06:28là, c'est la bordélisation de la plage à Marseille.
06:30C'est ça. Pour moi, encore une fois,
06:32je peux comprendre votre théorie,
06:34mais ça revient pour moi à la même chose
06:36que ceux qui proposent de réserver certains wagons
06:38dans les transports en commun parisiens aux femmes
06:40pour éviter les agressions sexuelles,
06:42ou ceux qui, à Paris, à gauche,
06:44ont dit finalement qu'on allait laisser
06:46certaines rues, certains quartiers
06:48aux trafiquants de drogue
06:49et aux consommateurs de stupéfiants,
06:50et que finalement, ils auraient leur quartier
06:52et qu'on détournerait le regard.
06:54Ou qu'à Marseille, pour prendre un exemple
06:55près de chez vous,
06:57ceux qui ont dit finalement
06:58les salariés de l'entreprise Orange
07:01qui ont été obligés de partir
07:02avec des gilets pare-balles sur le dos
07:04pour esquiver le trafic de stupéfiants
07:07et la délinquance,
07:08finalement dire qu'il vaut mieux partir
07:10et leur laisser ce quartier-là.
07:11Hélas, vous donnez un petit peu du grain à moudre
07:13à ceux qui disent que c'est une guerre de territoire
07:15et donc on leur donne des territoires.
07:16Formule très intéressante,
07:17c'est désormais la République
07:19qui doit s'adapter aux délinquants
07:20et pas les délinquants
07:21qui doivent finalement respecter
07:23les lois de la République.
07:24Julien est en direct avec nous,
07:25Julien est marseillais,
07:27Julien est avocat.
07:28Très intéressant de vous avoir, maître.
07:30Bonjour Julien.
07:31Bonjour.
07:31Alors vous répondez quoi à la proposition de Franck Alizio ?
07:35Et cette proposition, il le disait,
07:37transitoire, symbolique,
07:38qui a aussi le mérite de secouer le cocotier.
07:40C'est-à-dire que depuis des années,
07:42vous avez une situation à Marseille,
07:45mais pas qu'à Marseille d'ailleurs,
07:46c'est sur toutes les plages,
07:47où vous aviez des lois non écrites,
07:50où vous respectez les personnes
07:52qui sont autour de vous,
07:53vous ne mettez pas la musique à fond,
07:55si vous êtes fumeur,
07:57vous faites attention s'il y a des enfants autour de vous.
07:59Et puis, au pire,
08:01vous avez évidemment les violences,
08:03les vols ou encore les rixes.
08:05La plage sur la Côte d'Azur,
08:07c'est un endroit paradisiaque,
08:08c'est devenu la cour des miracles.
08:09Donc vous avez un candidat qui dit,
08:11maintenant, ras-le-bol,
08:13pendant un certain temps,
08:14on va mettre des mesures,
08:15effectivement des mesures choc,
08:17avant de pouvoir mettre des policiers,
08:19un maximum de policiers,
08:20pour pouvoir interpeller les délinquants.
08:22Il en pense quoi l'avocat ?
08:24C'est absolument terrible de le dire,
08:27parce que c'est une décision,
08:31en tout cas une volonté déplorable,
08:34mais je précise absolument nécessaire.
08:37Déplorable parce qu'elle vient,
08:40hélas, montrer et pointer du doigt
08:42la réalité terrible de Marseille,
08:45et je pense que ce n'est pas que Marseille,
08:47mais Marseille,
08:48je crois qu'on est les champions du monde,
08:50toute catégorie en matière de racailles,
08:52mais accepter,
08:55donc c'est une réalité,
08:59mais d'un autre côté,
09:00c'est absolument nécessaire.
09:01Je vous dis franchement,
09:03personnellement,
09:04moi je ne peux plus aller à Marseille,
09:06à la plage, je ne peux pas.
09:07Vous êtes père de famille ?
09:09Je suis père de famille,
09:10de plusieurs enfants,
09:11il n'est pas question,
09:12tout simplement pour des raisons de sécurité.
09:13Je pense que Franck Alizio
09:16a été aussi lui-même témoin,
09:20quand on va à la plage de la Pente Rouge,
09:21quand on va à la plage des Prophètes,
09:24il y a toujours,
09:26non seulement des incivilités,
09:27mais notoires,
09:29et en fait,
09:30on n'est même plus les bienvenus,
09:31c'est-à-dire qu'il y a des groupes,
09:33alors il faut savoir aussi
09:34comment ça marche.
09:36La France, la municipalité,
09:38a mis au point,
09:38je ne sais pas si c'est encore d'actualité,
09:40mais a mis au point depuis plusieurs années,
09:42la gratuité des transports en commun,
09:44des quartiers nord
09:45vers les quartiers,
09:47tout simplement des plages.
09:48Mais tant mieux d'ailleurs,
09:49mais tant mieux,
09:49je vais vous dire pourquoi,
09:50parce que vous avez des populations,
09:53et encore une fois,
09:54la France des zones et des gens,
09:54ça peut être aussi la France des précaires,
09:56ceux qui vivent dans des quartiers sensibles,
09:58mais qui subissent au quotidien d'ailleurs
10:01le narcotrafic,
10:02et qui ont besoin aussi
10:05de profiter de la plage
10:06et de profiter de ces moments-là.
10:09Mais je ne suis pas contre ça.
10:10Oui, ce que vous voulez dire,
10:11c'est que ça ramène aussi
10:12des personnes qui sont mal intentionnées,
10:15qui viennent faire leur course
10:16directement sur la plage.
10:17J'entends, j'entends cet argument.
10:17Donc évidemment,
10:19on va dire,
10:20toute décision
10:20qui vient aider les gens,
10:22les honnêtes gens,
10:23qui veulent aussi évidemment
10:24sortir de leur quotidien
10:25des tours,
10:27des cités
10:27qui sont perdues,
10:28etc.
10:28Évidemment,
10:29c'est quelque chose de positif,
10:31mais il faut dans ce cas-là
10:31mettre les infrastructures policières
10:33et de sécurité autour.
10:35Évidemment,
10:36nous aussi,
10:36quand on vient sur les plages,
10:38d'ailleurs,
10:38on n'y va plus,
10:39c'est très simple,
10:40soit on y va très tôt le matin
10:41de 8h à 11h,
10:44puisqu'après,
10:45à partir de là,
10:46ça devient complètement différent.
10:48Bien sûr.
10:48On se fait en BD.
10:50Je tiens à rappeler quand même,
10:51et ça,
10:51c'est pas rien,
10:52qu'il y a quelques années,
10:53je crois que c'est aux alentours
10:54de 2021-2022,
10:55qu'il y a des maîtres nageurs
10:57qui sont intervenus
10:58sur la plage,
10:59de mémoire,
11:00je crois que c'était
11:00sur la plage des Catalans,
11:02sur une jeune fille
11:03qui se faisait agresser
11:04par un groupe de personnes,
11:07de délinquants.
11:08Oui, bien sûr.
11:09Des voyous,
11:10qui, eux,
11:11c'est-à-dire,
11:11je ne sais pas si on avait
11:12un ou deux maîtres nageurs,
11:14s'est fait couler.
11:15C'est-à-dire,
11:15ils se sont mis à plusieurs sur lui,
11:17ils l'ont attaqué.
11:18Qu'ils l'ont agressé et violenté.
11:19Je ne sais pas si vous imaginez.
11:20C'est-à-dire,
11:20avec deux morts.
11:21C'est le quotidien.
11:22Donc, c'est déplorable.
11:23Parce que,
11:24c'est-à-dire,
11:24tout simplement,
11:24pour un planter du doigt
11:25la défaite de l'État
11:27et les territoires
11:28envers la République
11:29qui sont une réalité.
11:30Et on est obligé,
11:31malgré tout,
11:32tout simplement pour vivre
11:33et pour,
11:33tout simplement,
11:35profiter un minimum,
11:36d'adapter,
11:37de s'adapter à la réalité.
11:38Donc, moi,
11:38je ne vois pas le mal
11:40de ce genre d'initiative,
11:44mais elle est nécessaire.
11:45C'est déplorable.
11:46Parce que, jusqu'à maintenant...
11:47Julien, d'ailleurs,
11:48la question,
11:48ce n'est pas de savoir
11:49si c'est bien ou c'est mal,
11:50cette proposition.
11:51C'est qu'est-ce que ça dit
11:51de notre société ?
11:52Ce n'était pas du tout
11:53d'aller sur le terrain
11:55pratico-pratique.
11:56Et d'ailleurs,
11:57on va revenir dans un instant.
11:58On salue Julien.
12:00On remercie Franck Alizio,
12:02candidat à la mairie de Marseille,
12:03parce que ça va nous permettre
12:05de parler de notre prochain sujet,
12:07d'aller la preuve
12:08avec les chiffres
12:09sur la question
12:10de la sécurité en France.
12:11Les chiffres de l'insécurité.
12:13Pierre Lelouch,
12:13Sébastien Ligné
12:14qui explosent
12:15alors qu'on nous a promis
12:16que c'était la priorité
12:17de ce gouvernement.
12:18Force est de constater
12:19que, par exemple,
12:19les violences physiques,
12:21je vais vous donner
12:21les chiffres en 2016
12:22versus les chiffres en 2025.
12:25C'est incroyable,
12:26cette explosion
12:27du nombre de violences physiques
12:29en France.
12:30L'insécurité est un sentiment.
12:32On en parle dans un instant
12:33sur Europe 1.
12:33Vous sentez-vous en insécurité,
12:35chers auditeurs d'Europe 1 ?
12:36Vous réagissez 0, 1,
12:3780, 20, 39, 21, 12h17.
12:39A tout de suite
12:40avec Elliot Deval
12:40sur Europe 1.
12:411, 2, 3, 1, 2, 1, 1, inaudible.
12:42sur Europe 1, 1, 1, 2, 2, 1, 2, 1, 2, 1, 2, 1, 1, 1.
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