00:00Europe 1, Eliott Deval et vous.
00:03Bientôt midi moins 10 sur Europe 1, vous êtes bien en Eliott Deval et vous jusqu'à 13h.
00:08Notre sujet, la SNCF qui lance sa nouvelle offre.
00:10Les classes Optimum et Optimum Plus lancées le 8 janvier sont interdites à la réservation pour les enfants de moins de 12 ans.
00:17Nos invités pour en parler, nos chroniqueurs Thomas Bonnet, journaliste politique à CNews et Georges Fenech, ancien magistrat.
00:23Avec ce sondage, vous l'avez dit, exclusif, puisqu'on a sondé avec CNews Europe 1 et le JDD, c'est un sondage CSA,
00:33sondage exclusif publié ce matin parce qu'on a sondé les Français pour savoir ce qu'ils pensaient de cette polémique.
00:41Ça a été l'une des polémiques de la semaine.
00:43C'est assez intéressant parce que les Français sont divisés.
00:4554% des Français désapprouvent la décision de la SNCF de proposer des voitures interdites au moins de 12 ans.
00:54Et quand vous allez dans le détail, à gauche par exemple, 46% approuvent, 46% contre 54% qui désapprouvent.
01:03Une désapprobation qu'on peut retrouver également du côté du camp présidentiel, mais également de RN et Reconquête.
01:10C'est respectivement 56 et 54% contre.
01:14Et à droite, on est favorable à 55%.
01:17Je vous propose qu'on écoute pour les auditeurs qui nous rejoignent et qui ont oublié un peu cette polémique.
01:23Quoique tout le monde en a parlé ces derniers jours, Thomas Bonnet, Georges Fenech.
01:27Je vous propose d'écouter le sujet de la rédaction.
01:30C'est une nouvelle polémique dont se serait bien passé la SNCF.
01:33Une offre, dite Optimum, lancée le 8 janvier dernier, propose un service à destination des voyageurs professionnels désirant un maximum de confort.
01:43Mais dans les conditions de vente, une phrase a provoqué la colère des associations qui oeuvrent en faveur des enfants.
01:50Pour garantir un maximum de confort à bord de l'espace dédié, les enfants ne sont pas acceptés.
01:56Une offre donc interdite aux plus jeunes.
01:58Parmi les voyageurs que nous avons rencontrés, rares sont ceux qui comprennent le principe.
02:04Je trouve ça complètement ridicule.
02:05Parfois, ça peut vraiment, pour certaines personnes qui ont du mal avec les bruits, ça peut vraiment donner mal à la tête et je pense que ça peut être une bonne idée.
02:13Je pense que quand on voyage, on voyage avec ses enfants, sa famille et tout.
02:17Et donc, on ne fait pas le tri.
02:19Face à la polémique, la SNCF se défend.
02:22Selon l'entreprise, cette nouvelle offre a en fait remplacé un service déjà existant.
02:27Cette classe est ouverte à tous à partir de 12 ans.
02:31Ce qui était déjà le cas de notre procédante offre business première.
02:35Ces places optimum ne représentent que 8% des espèces qui sont proposées dans nos trains du lundi au vendredi.
02:42Ce qui veut dire que 92% des autres places sont proposées à tous et 100% les week-ends.
02:48Ce sont en réalité 39 sièges qui sont réservés dans les TGV qui peuvent compter jusqu'à 634 places.
02:54Alors qu'en pensez-vous chers auditeurs d'Europe 1, 01, 80, 20, 39, 21 ?
03:00Est-ce anecdotique ou est-ce que ça dit quelque chose de notre société ?
03:05J'ai entendu les porte-parole de ceux qui luttent contre l'idéologie, nos kids, hurler au scandale à propos de cette proposition de la SNCF.
03:15Thomas Bonnet.
03:16Moi je fais partie de ceux qui approuvent cette initiative de la SNCF.
03:19Je suis un peu dans la minorité mais je vois que c'est quand même assez partagé.
03:23Je trouve qu'on en a fait beaucoup pour une histoire qui est assez anecdotique en effet.
03:26On parle d'une voiture dans l'ensemble du train seulement la semaine.
03:32On sait bien que ce n'est pas le moment où il y a le plus de familles qui prennent le train.
03:35J'étais très marqué par l'unanimité des réactions politiques.
03:38C'est-à-dire que tout le monde de droite à gauche s'est offusqué de cette initiative.
03:41J'avais l'impression qu'il y avait une forme d'hypocrisie et que c'était un peu fabriqué.
03:44C'était un peu comme s'ils voulaient occulter leur propre responsabilité dans la baisse de la natalité.
03:48Parce que ce n'est pas parce qu'il y a un wagon dans un train qui est réservé aux personnes sans enfants que la natalité baisse.
03:54C'est parce que les jeunes générations notamment ont été sacrifiées par des années de décision politique.
03:59Où c'est difficile aujourd'hui d'avoir un logement adapté justement quand on a des enfants.
04:03Où c'est difficile aussi parfois de vivre de son travail.
04:06Voilà des raisons qu'on doit explorer, des pistes qu'on doit explorer quand on est responsable politique.
04:09Je trouve qu'il y avait un côté un peu commode à dire
04:11Ah bah voilà, il y a cette idéologie qui se répand maintenant même dans les entreprises comme la SNCF.
04:15C'était un peu une façon d'esquiver leurs propres responsabilités.
04:18Je parle de tous les responsables qui ont exercé le pouvoir ces dernières années.
04:22Georges Fenech, est-ce que vous êtes vous aussi très en colère contre la SNCF ?
04:28Non, par la colère, j'ai l'impression que je ne connais pas.
04:31Sur ce sujet.
04:32Sauf lorsqu'elle est saine, n'est-ce pas ?
04:34Il y a des colères qui sont saines.
04:36Absolument.
04:36Non mais Thomas a dit cet anecdotique.
04:40Moi je crois que les symboles sont très importants, même si ça ne concerne que 39 sièges.
04:46C'est quand même le symbole qu'il y a derrière.
04:48Et ces hyper privilégiés qui peuvent se payer un Paris-Nice à 400 euros dans ces classes premium,
04:55je ne sais plus comment on les appelle.
04:56Optimum.
04:56Optimum.
04:57Optimum plus.
04:58C'est pas Optimum.
04:58Optimum plus, bon, ils ont peut-être aussi des enfants, eux non.
05:01Alors comment vont-ils faire quand ils vont voyager ?
05:04Alors une fois professionnel, une fois en famille.
05:06Mais justement, ce sont des profils différents.
05:08Selon que vous soyez pour un voyage professionnel ou un voyage familial, vous n'allez pas prendre
05:11les mêmes places.
05:12Mais au moins ça donne la possibilité à ceux qui le veulent de travailler plus tranquillement
05:15que dans un wagon.
05:15Alors moi j'ai une solution pour eux, je l'ai déjà dit, mais c'est une marque, il ne faut
05:18pas le dire.
05:19Oui.
05:19Vous savez, des écouteurs qu'on met dans les oreilles.
05:23Oui, mais vous n'êtes pas obligés de mettre pendant 6 heures des écouteurs pendant
05:26les oreilles.
05:27Moi je me suis fait rabrouer une fois avec mon petit dernier qui n'avait pas été de
05:31crier pendant tout le voyage, ça arrive.
05:32De même que je me suis un peu agacé aussi.
05:35Voilà, mais ça fait partie de la vie, les enfants, il faut être capable de l'accepter.
05:39Mais c'est bien pour ça que la SNCF propose de multiples services.
05:42Dans les hôtels on refuse les enfants, dans les restaurants on refuse les enfants.
05:46Au coup on va s'arrêter quoi.
05:47Non mais il faut rappeler que la SNCF propose de multiples services pour accueillir les
05:53enfants, parfois pour accompagner les enfants qui ne peuvent pas être accompagnés par
05:57leurs parents pendant les trajets.
05:59Vous avez des billets qui sont à des tarifs bien sûr réduits pour les enfants, certains
06:05diraient qu'ils ne sont pas suffisamment réduits.
06:07Et d'ailleurs la priorité c'est plutôt de voir comment la SNCF peut faire en sorte que
06:14les trains arrivent à l'heure et que les billets soient moins chers, plutôt que de les
06:18attaquer sur ce sujet-là, d'avoir sur 18 voitures, je dirais 1000 places dans un train,
06:28allez 15, peut-être 20, 39 places pour des gens qui se disent on a envie de travailler,
06:36on a envie de travailler lorsque vous avez 6 heures de train.
06:39Par exemple Jean-Pierre est avec nous, bonjour Jean-Pierre.
06:42Bonjour à tout le monde.
06:44On a exactement 1 minute 30 avant de se quitter pour une petite pause puisqu'on revient
06:49bien sûr à midi.
06:51Jean-Pierre vous en pensez quoi ?
06:52Je trouve qu'on en fait beaucoup pour pas grand chose, ça existait déjà un petit
06:56peu ça avant avec la classe business.
06:59Après sincèrement il faut n'avoir jamais pris le train avec des gamins qui ont des parents
07:06mal éduqués pour ne pas s'offusquer.
07:11Et je pense aussi que la SNCF a dû prendre les communicants de Macron pour faire leur pub.
07:19Parce qu'il aurait suffi tout simplement de dire que dans cette voiture il n'y a pas
07:25de réduction famille et le tour était joué.
07:28C'est McKinsey ?
07:29Je vais vous donner un exemple, je t'étais dans le train, le problème là, oui les
07:35enfants c'est là, ça joue, ça crie, ça s'excite et puis en plus dans un train
07:38c'est marrant, c'est pour un petit joué.
07:41Le problème il n'est pas là, souvent les parents expliquent au gamin, chute et toi
07:44on n'est pas seul, bon le gamin se calme.
07:47Et moi la dernière fois que j'ai pris le train, un gamin qui hurlait, voilà, parce
07:51qu'il voulait jouer avec je ne sais trop quoi, les parents ne voulaient pas.
07:54Et là, tu as quand même la mère qui lui dit, bon là je sais que tu es submergé
07:59par ta colère, tu es en train de traverser un pic émotionnel, je te laisse gérer et
08:04on reprend après.
08:05Bon le problème c'est que tout le wagon a géré le pic émotionnel et le souci
08:11il est là aujourd'hui, c'est ça le problème, ce sont ces parents-là qu'il faudra
08:14intervenir.
08:14Mais c'est plus une question d'éducation bien sûr et je trouve que Thomas avait
08:19entièrement raison de dire on place la focale sur un sujet anecdotique plutôt que d'aller
08:23sur le sujet majeur, c'est tous les politiques qui hurlent aujourd'hui et qui n'ont rien
08:27fait ces dernières années pour proposer une politique nataliste avec une promesse
08:33d'ailleurs non tenue d'Emmanuel Macron, c'était le réarmement démographique.
08:37Mon oeil, le réarmement démographique.
08:39Pour encourager les Français à faire des enfants, il faut des mesures concrètes,
08:41pas permettre qu'ils prennent le train avec leurs enfants.
08:44Merci.
08:45Merci.
08:46Merci.
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