00:00Le Grand Matin Sud Radio, 7h10h,
00:05il est 7h43 sur Sud Radio,
00:08et quand l'État français...
00:10...encore ses bijoux.
00:11Bonjour Jean-Louis Thiriot.
00:13Bonjour.
00:14Merci beaucoup d'être avec nous.
00:15Nous ce matin, vous êtes député et ancien ministre délégué aux armées.
00:20De ce cas, d'LMB Aerospace qu'on a vendu pour 376...
00:25...millions d'euros aux Américains.
00:27Comment expliquez-vous qu'une telle entreprise,
00:29Fleuron Français...
00:30...actrice de souveraineté indispensable dans une période comme celle-ci,
00:33soit découpée pour...
00:35...partir une fois de plus aux États-Unis ?
00:37Je crois qu'il faut replacer les choses dans leur juste...
00:40...proportions.
00:41J'ai des inquiétudes, mais ce n'est pas l'affaire d'État qu'on a voulu évoquer.
00:45LMB Aerospace, c'est 60 millions d'euros, c'est une...
00:50petite PME qui fabrique des ventilateurs.
00:52De quoi s'agit-il ?
00:53C'est une entreprise qui déjà...
00:55n'a jamais appartenu à l'État,
00:57qui appartenait à des actionnaires privés...
01:00un fonds d'investissement ticket au capital qui est rentré dedans et qui est aujourd'hui...
01:05le cède.
01:07Ce qu'il faut bien comprendre, c'est qu'on est confronté...
01:10un dilemme stratégique.
01:11D'une part, on a besoin d'attirer le capital investissement...
01:15pour nos entreprises de défense.
01:17D'autre part, pour les attirer, il faut pouvoir...
01:20leur permettre de céder.
01:23La vraie question, c'est...
01:25dans le cadre du processus de vente, qui en soi est la vie légitime des affaires,
01:29est-ce que...
01:30nous avons ou pas les garanties qui nous assurent deux choses...
01:35un, que les intérêts nationaux soient préservés...
01:38deuxièmement, que ce qui...
01:40sera produit, ne sera pas soumis à la réglementation américaine...
01:45ITAR, qui permet de paralyser des usages et des expériences...
01:50d'exportation.
01:51Théoriquement, c'est ce qui est garanti.
01:52Théoriquement, ce qu'on a, c'est garanti.
01:54Théoriquement...
01:55Oui, puisque...
01:56et ça a été le travail qui a été fait entre Bercy et la...
02:00la DGA, on a ce qu'on appelle...
02:01La DGA, simplement pour rappeler, Jean-Louis Thierry, c'est la fameuse Direction Générale de l'Armement.
02:05C'est qu'on a ce qu'on appelle une Golden Share, c'est-à-dire une action...
02:10de préférence.
02:11L'État va siéger au Conseil d'administration de...
02:15LMB Aerospace et à toute une série...
02:20d'interdiction qu'il peut imposer.
02:23Donc, sur le papier...
02:25Il semble que ce soit garanti.
02:28La question qui se pose...
02:30est bien davantage une question symbolique et une question de système économique dans son...
02:35ensemble.
02:36Est-ce qu'à l'heure où on sait qu'on veut autonomiser...
02:40la défense de la France et surtout la défense de l'Europe, puisque la France est beaucoup moins dépendante...
02:44Est-ce que...
02:45que c'est souhaitable de faire un accord avec une entreprise américaine ?
02:50Au-delà de ça même, de ce choix vers les Américains qu'on peut, d'une certaine manière...
02:55entendre, c'est surtout dans la période où on ne cesse...
02:57même vous, vous avez été l'auteur, on vous avait reçu...
03:00à ce micro sur, on va dire, l'état d'armement de la France.
03:03Est-ce que c'est bien sage d'avoir une entreprise...
03:05française qui, quoi qu'on en pense, on va dire, construit aujourd'hui et fournit ?
03:10des éléments stratégiques pour notre industrie de défense ?
03:13Est-ce qu'il est normal ou...
03:15intelligent de vendre une telle entreprise ?
03:18Je suis prudent dans mon analyse...
03:20Je vais vous dire, depuis hier, je suis au téléphone avec toute une série d'industriels de l'armement.
03:23Puisque c'est évidemment le sujet...
03:25qui montait...
03:27En fait, on est en présence d'une entreprise...
03:30substituable.
03:31Ce que je suis en train de dire par là, c'est que les ventilateurs qu'ils font...
03:34d'autres entreprises...
03:35sont capables de le faire.
03:36C'est pas Thalès ou Dassault...
03:38ou un morceau de Thalès ou Dassault...
03:40qu'on vend.
03:41Donc, je pense que c'est vraiment plus une réflexion d'ensemble...
03:45qu'on doit avoir.
03:46Nous avons un malheur en France.
03:48Nous n'avons pas de retraite par capitalisme.
03:50et donc, nous n'avons pas de fonds d'épargne de long terme.
03:54Donc, si on veut...
03:55traîner des capitaux...
03:56Pour vous aujourd'hui, c'est ça le sujet ?
03:58Le cœur du sujet, c'est celui-là...
04:00comment on finance dans le long terme une industrie de souveraineté.
04:03Donc, si vous voulez, sur ce...
04:05dans ce dossier-là, la DGA avait été vigilante.
04:09Initialement, elle avait demandé une...
04:10participation de BPI, de la Banque publique d'investissement,
04:13mais le fait d'avoir...
04:15aujourd'hui, ces actions préférentielles,
04:17ça préserve probablement l'essentiel.
04:19Donc, je ne pense pas qu'on ait un...
04:20gros problème à l'MBR Erospace.
04:22En revanche, on a un problème de fonds.
04:24Comment on finance dans...
04:25dans la durée, une industrie de souveraineté ?
04:27Il nous faut un fonds de souveraineté qui ne pourra être que des...
04:30sur cette question de fonds, on se rappelle, pendant un temps qu'il y avait eu...
04:35une idée qui était apparue entre le ministère des armées
04:38et le ministre de l'économie à l'époque...
04:40Éric Lombard qui était en réalité de dire
04:42finalement, on pourrait créer comme ça un fonds de défense
04:45où les Français...
04:45Français investiraient pour justement se réarmer,
04:48participer à cet effort de...
04:50la guerre.
04:51On n'a pas eu l'impression que ça avait très très bien marché.
04:53On n'a pas l'impression que les Français étaient ivres de joie.
04:55Si, ce fonds a été créé via...
05:00les pays, justement, avec le fonds d'assurance-vie...
05:05BPI...
05:07Si vous voulez pouvoir le faire massivement...
05:10ça fonctionnera quand vous aurez des structures institutionnelles type...
05:15fonds de tension.
05:16On a...
05:17Je crois que ça a levé quasiment un milliard à ce stade.
05:20Donc ça n'est pas négligeable du tout, mais vous voyez...
05:22Ça marche, on n'en parle pas.
05:23C'est un autre problème.
05:24Ça, c'est un sujet...
05:25Je suis prêt à revenir pour vous parler de ce qui a marché
05:28et de ce qui n'a pas marché.
05:30Mais si vous voulez, vu la masse de fonds dont on a besoin...
05:35ça ne sera pas que ce type d'épargne qui pourra fonctionner.
05:39Là, le LMB aérosol...
05:40Le Space que vous évoquez, c'est un achat à 400 millions d'euros.
05:44400 millions d'euros...
05:45Vous avez 50 entreprises qui, dans les 5 ans...
05:50je donne le chiffre voisin, mais dans les 50 ou dans les 10 ans qui viennent,
05:54vont devoir être cédés.
05:55Oui, donc on voit bien à quel point en réalité c'est un sujet de fond et peut-être beaucoup plus nuancé...
06:00que ce qu'on a entendu ici et là.
06:02Merci beaucoup Jean-Louis Thierryot d'avoir été avec nous, notamment député...
06:05les Républicains et anciens ministres délégués aux armées.
06:08Merci beaucoup pour votre analyse et votre temps.
06:10ce matin.
Commentaires