00:00Ah, 16h-18h, Pascal Praud sur Europe 1.
00:04Alors mesdames...
00:05Justement, c'est à vous que je vais donner la parole.
00:08Dans le code civil, 4 devoirs découlent.
00:10Du mariage, la fidélité, que chacun respecte, le secours, l'assistance et la...
00:15Communauté de vie.
00:16Donc il n'y a pas le devoir conjugal.
00:17Une jurisprudence ancienne a parfois assimilé la communauté.
00:20De vie à un prétendu devoir conjugal.
00:22En 2019, par exemple, un homme avait obtenu le divorce.
00:25Auteur exclusif de son épouse, au motif qu'elle avait cessé d'avoir des relations sexuelles avec lui pendant plusieurs années.
00:30L'affaire avait été portée devant la Cour européenne des droits de l'homme en janvier 2025.
00:35La France a été condamnée à ce sujet.
00:37Le texte soutenu par plus de 120 députés...
00:40Il parifie dans le code civil que la communauté de vie ne crée aucune obligation pour...
00:45Pour les époux d'avoir des relations sexuelles.
00:47Et il ajoute aussi l'impossibilité de fonder...
00:50Un divorce pour faute sur l'absence ou le refus de relations sexuelles.
00:53Donc on sera avec...
00:55Serge Guérin, peut-être tout à l'heure, qui est déjà là, notre excellent ami Serge Guérin.
01:00Lorsqu'il est là, simplement, c'est pour empêcher, éviter...
01:05Je ne sais pas comment dire, les viols au sein du mariage.
01:10Qu'en pensez-vous ? Je propose que ces dames prennent la parole.
01:15Au cœur de tout ça, il y a le consentement, évidemment.
01:17Au cœur du couple, c'est pour éviter les viols conjugaux.
01:20On avance bien, puisqu'avant, on ne peut plus demander de divorce pour tromperie.
01:25Pour adultère, pardon, ça a été effacé.
01:28Pour tromperie.
01:29Moi, j'ai tromperie.
01:30Moi, j'ai plutôt envie de parler aujourd'hui de devoir de plaisir conjugal.
01:34Si on parle de devoir...
01:35On parlait de plaisir conjugal.
01:36Ça, ça ne figure nulle part.
01:38C'est quoi le plaisir conjugal ?
01:40C'est que je suis là.
01:41C'est le cas.
01:42C'est le cas.
01:43Tu jures ce matin tout week-end.
01:45C'est vrai, je me pose la question.
01:46Le devoir de plaisir au égal.
01:50J'espère que vos épouses ne se posent pas cette question.
01:55Cher ami, sans entrer dans l'intimité.
01:57Dans votre intimité.
01:58Non, mais j'ai compris, ça y est.
02:00Je viens de comprendre.
02:00Voilà, je plaisante un petit peu.
02:03Elisabeth Azayac.
02:05Vous n'allez pas mettre le plaisir conjugal en loi.
02:08Pourquoi on a mis le devoir conjugal ?
02:10Il n'y était pas.
02:11C'était la communauté de l'île.
02:13On a clarifié.
02:15Il n'y avait pas précisément de devoir.
02:16On a clarifié, je trouve, que l'exprès...
02:18Ça peut se simuler, le plaisir.
02:20On va pas le mettre non plus dans la loi.
02:25Si tous les mauvais coups doivent être largués,
02:27il va y avoir des célibataires.
02:30Vous savez, les hommes sont...
02:33Je vais vous dire.
02:35Les hommes sont très prétentieux là-dessus.
02:36Justement, c'est ce que je dis.
02:37Ils ont toujours le sentiment d'être les meilleurs amants du monde.
02:40Et messieurs, vous en rabattriez parfois si vous écoutiez...
02:45les jeunes femmes ou les femmes lorsqu'elles parlent de nous.
02:48Croyez-moi.
02:50Mais les hommes sont d'une prétention, bien souvent, ou d'une vanité.
02:55persuadés qu'ils sont dans ce domaine.
02:58Et je vois ça.
03:00Joriname et Djebert qui sourient parce que...
03:03Et pourquoi m'ont fixé Gauthier Le Breton ?
03:05Il suffit d'aller mettre une petite caméra...
03:10Dans un dîner de filles où ça parle totalement librement de tout ça.
03:13Bien sûr.
03:15C'est pas toujours...
03:16Entre vous, vous parlez quand vous...
03:18Ah bah, j'ai des souvenirs de dîner avec Elliot.
03:20Deval, effectivement.
03:22Alors, revenons sur...
03:25D'abord, est-ce que c'est une bonne chose ?
03:26Voilà, parce que moi, je pense...
03:28Alors, ce matin, on était sur la taine de...
03:30Et d'Europe 1, on disait, effectivement,
03:31il y a sans doute des choses plus importantes aujourd'hui, bien sûr.
03:35Mais il n'empêche que c'est un sujet et que si cette loi...
03:40interdit ou empêche le viol conjugal, il faut s'en réjouir.
03:44Absolument.
03:44Simplement...
03:45Est-ce que ce viol conjugal, si tenté qu'il existait, ou même c'est pas si tenté...
03:50D'ailleurs, il existait, sans doute, mais est-ce que cette loi va arrêter cela ?
03:55Comment on va le prouver ?
03:57C'est encore un sujet.
03:58Je pense que c'est surtout ça le sujet.
04:00Le fait que l'État, en fait, moralise la vie privée, que l'intime soit...
04:05politisée, qu'il y ait, voilà, l'immixion de la sphère publique dans, pardon, nos...
04:10dans le cadre, voilà, d'une relation sexuelle avec son conjoint...
04:15Ça vous choque ?
04:15Bien sûr que ça me choque.
04:17Je trouve que la vie privée, c'est la vie privée.
04:20C'est qu'à force de diaboliser le féminin, le masculin, le désir, la sexualité, etc.
04:25C'est la vie privée quand on parle de viol, c'est ça ?
04:27Non, on parle que là, c'est pas un viol conjugal.
04:29S'il y a viol...
04:30C'est à la personne d'aller déposer plainte, et là on rentre dans une procédure pénale.
04:35Mais que l'État légifère sur l'immixion de la relation sexuelle et ce qui s'y passe...
04:40entre un homme et une femme, ou un homme et un homme, une femme et une femme, à partir du moment où on parle...
04:45du foyer familial et sexuel, plus précisément, je trouve que l'immixion...
04:50l'immixion de l'État me choque.
04:52Vraiment, je trouve que légiférer sur ça...
04:55Ce que j'entends, ou ce que je vois dans cette loi, c'est que précisément, s'il vous plaît...
05:00on est beaucoup, donc on parle pas les uns sur les autres, et ça c'est important.
05:04Ce que je vois dans cette loi...
05:05C'est que, avant précisément, une femme ne pouvait pas aller porter plainte pour...
05:10pour viol, parce que la loi suggérait que c'était un...
05:15devoir conjugal de faire ce qu'elle devait faire avec son mari...
05:20et qu'avec cette clarification, elle pourrait aller porter plainte...
05:25contre son mari pour viol.
05:27Donc c'est pas une émission dans la vie privée.
05:30Imaginez-vous le nombre de personnes au commissariat parce que l'un ou l'autre a dit...
05:35précisément, au nom du consentement, que je n'ai pas eu envie de faire l'amour avec toi hier soir.
05:39Et la personne...
05:40se vexe, et elle va déposer plainte au nom du devoir conjugal.
05:43Vous imaginez le nombre de personnes dans les commissions...
05:45de ne pas dire parce que c'est une situation que j'ai peu connue...
05:47ou des 16 ans plus tard...
05:50J'étais...
05:51J'étais...
05:52J'ai des 16 ans...
05:53Moi je veux que la classe nous fiche la tête !
05:54Non !
05:55J'ai des 16 ans plus tard...
05:56J'ai des 16 ans plus tard...
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