00:00Musique
00:05Musique
00:10On termine notre émission avec le livre de...
00:15Smart job, no future
00:16Nos futurs possibles
00:20Le livre commence d'ailleurs par la phrase du Sex Pistols
00:22En disant, attendez, rassurez-vous, on ne démarre pas par...
00:24C'est pas un livre...
00:25Le livre de musique sur le Sex Pistols
00:26Ce livre a été écrit par Genaël Go
00:29Qui est...
00:30Directrice générale de l'Observatoire des sociétés et consommation
00:32L'OBSOCO
00:33...
00:35Et vous êtes analyste politique
00:36Ce livre est extrêmement fin
00:39Et vous avez travaillé...
00:40Comme une dingue
00:40Puisqu'en fait, ce livre propose des modèles de futur
00:43Où vous nous prônez...
00:45Et tout de suite, comme ça, rebrousse-poil
00:46Parce que si on lit pas 2057
00:48Trois mondes, une même...
00:50On se dit, tiens, il y a Camille
00:52Dans le schéma Eden Capital
00:54Il y a Antoine...
00:55Qui a 73 ans
00:56Qui, lui, c'est le citoyen de la citadelle
00:57Et il y a un troisième modèle
00:58C'est Niels
00:59...
01:0023 ans, citoyen de l'Igara
01:02Et on pense que vous nous parlez des années 1920
01:04...
01:05Et très vite, on comprend que vous nous parlez des années 2020
01:07Et donc, c'est un livre qui se projette
01:09...
01:10Quel a été le moteur qui vous a fait créer ces trois scénarios ?
01:15...
01:16Et comment vous avez construit ce livre ?
01:18Et dans quel but ?
01:19Parce que c'est tout...
01:20...
01:20C'est l'intérêt de donner envie au lecteur
01:21Le but, en fait, c'est que...
01:24...
01:25On parle beaucoup, en ce moment, de les observateurs du monde social
01:30Parlent beaucoup de ce qui disparaît
01:31Du monde qui disparaît
01:33Évidemment, il y a énormément...
01:35...
01:35Des grandes mutations, des mutations économiques, sociales, sociétales
01:40Technologiques, écologiques
01:41Et donc, tout ça, effectivement, vient...
01:45Bousculer un peu notre...
01:46À la fois notre quotidien, le monde entier
01:47Enfin, on le voit même sur le plan géopolitique
01:49...
01:50Et donc, on a beaucoup de mal, aujourd'hui, en fait, à se projeter dans l'avenir
01:53Il y a une sorte de crise...
01:55...
01:55...
01:55En fait, on sait, et d'ailleurs, le temps s'accélère
01:57Mais vers quoi le temps nous mène ?
02:00...
02:00On a l'impression que, finalement, la flèche du progrès s'est inversée
02:02Et l'idée, c'était, justement...
02:05D'essayer de trouver, non pas des dystopies, comme il y en a beaucoup
02:07Mais d'essayer de se projeter dans des utopies
02:10Là, c'était intéressant
02:11Je suis arrivé très, très loin dans le livre, page 197
02:14C'est des...
02:15...
02:15L'archive de dissidence
02:16Et là, j'ai mis un petit post-it vert, comme vous le savez
02:20Alors là, la citadelle, c'est le monsieur qui a 73 ans, on est d'accord
02:23C'est le modèle citadelle
02:24Et lui, il fait un...
02:25...
02:25Extrait d'un discours, donc on est bien en 2058, on est bien d'accord
02:27Extrait d'un discours improvisé enregistré
02:30Lors d'un procès public retranscrit anonymement
02:32Retranscrit anonymement, accusé
02:35Ex-enseignant, 58 ans
02:36Motif remis en cause du manuel d'histoire commun
02:40Donc là, vous nous replongez finalement
02:41En réutilisant la matière des années...
02:4520
02:45Et vous vous replongez dedans, c'est ça le...
02:48Alors, pas tout à fait
02:49En fait, il y a eu
02:50Il y a eu deux démarches complémentaires
02:52La première, c'est justement avec l'équipe...
02:55De l'OBSOCO, l'Observatoire Société et Consommation
02:57On a mené une grosse enquête quantitatif
03:00Où justement, on a pu mesurer
03:02Alors, je ne vous fais pas toute la méthodologie
03:05Elle est présente dans le livre
03:05Mais juste pour...
03:07Voilà, on est abouti en fait à trois...
03:10Grands modèles de société
03:11Qui aujourd'hui sont dans les imaginaires des Français
03:12Trois grandes utopies
03:15D'une certaine manière
03:16Et donc ça, on les a mesurées, ces utopies
03:18Pas en demandant aux gens...
03:20Vous adhérez ou pas à ces utopies
03:21Mais en utilisant des propositions
03:23Sur ce que serait la vie...
03:25En fait, dans ces sociétés idéales
03:27Et on leur a demandé
03:28Dans quelle mesure ils y adhéraient
03:30Ou pas
03:30Et donc ça, ça nous a permis
03:32De dresser un peu
03:33C'est la...
03:35La prévalence de ces trois imaginaires
03:37Trois utopies
03:38Dans la société française
03:39Après, il y a...
03:40C'est un autre travail
03:40Qu'un travail que j'ai effectué
03:42Avec l'IA
03:44L'intelligence
03:45En me disant
03:45Moi j'aime bien
03:46Quand on comprend objectivement
03:48Quand on quantifie
03:49Comme...
03:50C'est le cas là
03:50Parce qu'on a fait une enquête
03:51Auprès de 4000 français
03:52Mais ce qui est bien
03:53C'est de pouvoir sentir
03:55Un peu ce que ça signifie
03:56Sentir un peu les choses
03:57Mais pour le contrôler
03:58En fait, j'ai utilisé l'IA
04:00Pour avoir une extrapolation
04:01Il y a un tableau
04:01Avant de nous quitter
04:02Qui est passionnant
04:03Page 59
04:03Avec toutes les questions
04:04Qu'on pose sur...
04:05Une société éco-solidaire
04:06Et on voit
04:06Si on est détracteur
04:07Plutôt contre
04:07Plutôt pour
04:08Supporter
04:09Ou...
04:10Je ne sais pas
04:10Avec des questions
04:11Moins de consommation d'objets
04:13Plus de qualité
04:14Détracteur 3
04:15Ok
04:16Plutôt contre
04:17Il y en a quand même 14
04:1827 plutôt pour
04:21Ok
04:21Et supporter
04:2345
04:23Donc là
04:23On le voit
04:23Là on est bien
04:24Mais j'avais noté
04:25Sur ce tableau
04:25Avant de nous quitter
04:26Réduction du temps de travail
04:27Et création d'emplois partagés
04:28Avec une baisse des revenus
04:29C'est quand même un sujet
04:30Éminemment politique
04:31C'est à dire
04:31Partage de travail
04:32Mais on gagne moins
04:33Comme ça
04:33La plus pour tout le monde
04:34Bah on est toujours
04:36À 19 de détracteur
04:3732 plutôt contre
04:38Et 20 et 17
04:40C'est à dire
04:40Qu'il y a quand même
04:41Plus de gens aujourd'hui
04:41Qui sont pour un modèle
04:42On partage
04:43Pas le travail
04:44On gagne bien notre vie
04:44Que pour un modèle
04:45On partage
04:48En gagnant moins
04:48D'accord
04:49Oui oui
04:49Il y a de la nuance
04:49C'est pas gagné
04:50Non non
04:51Il y a de la nuance
04:51Il y a de la nuance
04:52Effectivement
04:52Dans chacune de ces
04:53Propositions
04:54Combien de temps
04:55Avant de nous quitter
04:55Vous a pris ce livre
04:56Ah bah c'est tout un
04:58Déjà
04:58C'est un travail
04:59A la base
04:59Collectif
05:00Avec une réflexion
05:01Collective
05:02Mais le travail
05:03Avec l'IA
05:04J'avoue
05:04Il m'a pris beaucoup de temps
05:05Parce qu'il fallait se plonger
05:06Et puis une fois
05:07Qu'on rentre dedans
05:07On passe
05:08Sous le prisme
05:09De ces trois mondes
05:10C'est un livre
05:11Absolument essentiel
05:12Édition de l'Aube
05:13N'oublions jamais
05:14L'éditeur
05:14Nos futurs possibles
05:16Avec ces trois scénarios
05:17C'est à la fin
05:18Et à la fois truculent
05:19Il y a plein de petits moments
05:20Très sympathiques
05:21Dans ce livre
05:21C'est pas qu'un essai
05:23Scientifique
05:25C'est aussi de l'écriture
05:26Merci à vous
05:27Merci beaucoup
05:28Gaud d'être venue nous rendre visite
05:29Directrice de l'Observateur Société et Consommation
05:31De l'Obsoco
05:32Nous sommes très en retard
05:32Merci à vous
05:33Merci à l'équipe
05:33Merci à Nicolas Juchat
05:34Merci à Paul
05:35Merci à Charles
05:36A la réalisation
05:37Et Paul Ausson
05:38Merci à vous
05:38Qui nous regardez
05:39Et qui êtes des fidèles
05:40Je vous dis à très bientôt
05:41Bye bye
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