00:00Un résistant nous rejoint, un homme ou une femme, peu importe, un intervenant de marché qui résiste au consensus, aux idées trop faciles sur les marchés.
00:08Il s'appelle aujourd'hui Charles Monod, président de Monocle Asset Management, notre résistant du jour. Bonjour Charles.
00:13Guillaume, bonjour.
00:14Ravis de vous retrouver.
00:15Juan, Julien.
00:16Bonjour, bonjour.
00:17Meilleur vœu d'ailleurs, on ne s'est pas encore dit.
00:19Non, il ne dit pas meilleur vœu.
00:21Meilleur vœu Charles ?
00:22Meilleur vœu, c'est vrai que je suis venu une fois mais ce n'était pas vous, vous étiez encore en vacances, c'est ça je me rappelle.
00:27Ah oui, c'est vrai, c'était sympa d'ailleurs.
00:30Alors moi, j'ai un truc à dire d'abord, je voulais remercier Julien, parce qu'une des dernières fois où j'étais venu, j'avais parlé de Seb et qu'en fait il m'avait dit mais Shark Ninja machin et finalement j'avais re-regardé, changé les positions et entre temps, Shark Ninja a pris en 50% et Seb moins 10 donc quand même je lui en dois une pour ce coup-là.
00:46Ah pas mal, effectivement.
00:47Alors là on va parler du chômage en Chine.
00:49Le chômage en Chine est forcément un fardeau, beaucoup le pensent mais pas vous, vous dites bullshit.
00:57C'est assez étonnant, vous foudroyez l'idée que la hausse du chômage en Chine limite les opportunités d'investissement, au contraire vous en avez même trouvé une à Hong Kong, vous nous la présenterez dans un instant.
01:07Enfin quand même, quand même Charles, les chiffres du chômage en Chine sont mauvais, font froid dans le dos.
01:13Alors il y a un chiffre qui est effectivement, qui décrit assez vite ce qui se passe, c'est le chômage des jeunes qui est de quasiment 20% donc ça a à peu près doublé depuis la période avant Covid.
01:23Même chômage des jeunes en Chine qu'en Espagne, incroyable.
01:26Donc ça, c'est une vraie situation qui est extrêmement mauvaise, qui doit changer et qui va changer parce qu'en fait finalement tout le monde a fini par s'en rendre compte, y compris le type qui décide de tout là-haut Xi Jinping.
01:40Et donc il faut que sa consommation reparte.
01:42Et il a dit dans ses déclarations récentes ramenées par le spécialiste de la Chine, Andy Rotman, il a dit que pour que cette consommation redémarre, le premier moteur c'était l'emploi.
01:51Donc il faut que l'emploi redémarre. Et si vous voulez, j'ai l'emploi en Chine, il y a une boîte qui n'est pas mal.
01:57Alors j'ai vu une image qui n'est pas mal, en fait c'est le Tinder du marché de l'emploi.
02:01Donc les clients sont les entreprises, c'est les entreprises qui payent, tout le chiffre d'affaires vient dans les entreprises.
02:05Et l'idée tienne, c'est assez simple, il y a 60 millions je pense à peu près de petites entreprises en Chine et eux ils ont 6,5 millions de clients.
02:16Donc dès qu'une entreprise veut embaucher un cas de quelqu'un, ils passent par cette boîte-là.
02:20Et cette boîte-là, elle est dans le marché qu'on vient de décrire, c'est-à-dire 19% de chômage, donc elle est dans un marché vraiment difficile.
02:26Et dans ce marché vraiment dur pour elle, elle fait 30% de marge opérationnelle.
02:32Et elle a encore un peu de croissance, elle a encore 10% de croissance.
02:37Et donc le pari, c'est qu'à partir du moment où le marché de l'emploi va redémarrer,
02:41eux en fait vont être un peu comme la fusée Apollo sur la ronde de lancement.
02:45– Ce groupe, il est coté à Hong Kong, il s'appelle – Kanzun.
02:49– K-A-N-Z-H-U-N.
02:51– Voilà, l'application sur laquelle elle est connue s'appelle Bossinpin.
02:54– Ok, c'est le Tinder de la recherche d'emploi là-bas en Chine.
02:58– Tinder du marché de l'emploi en Chine.
03:00– Le « Welcome to the Jungle », j'imagine, un peu.
03:03– Bon, pardon, excusez-moi, j'ai été l'infroi.
03:04– C'est le « Welcome to the Jungle », c'est un site qui référence…
03:07– Alors, je connais le nom, mais je ne sais pas comment celui-là fonctionne.
03:10– Ce qui est intéressant sur Bossinpin, c'est le fait que ce sont les boîtes qui ne payent pas les gens.
03:16– Je crois que c'est le modèle économique de « Welcome to the Jungle ».
03:18– Donc c'est le même que celui-là ?
03:19– Oui.
03:20– Et que les chiffres opérationnels, en termes de chiffres, il y a un autre truc qui est intéressant.
03:25Quand on regarde la valeur boursière, donc il faut parler en yuan,
03:28il y a un ADR c'est coté au Nasdaq, mais quand on la regarde en yuan,
03:33elle fait 69 milliards de capitalisation boursière, mais il y a quasiment 20 milliards de cash.
03:38Donc en fait, quand on retraite de ça, on arrive à un PE en normalisant un peu,
03:43en dessous de 15 aujourd'hui.
03:44– 13 et 1000 PE, oui.
03:46– Voilà, qui me paraît quand même pas très cher pour une boîte de cette qualité.
03:49– Oui, et qu'est-ce qui vous fait croire à un redémarrage rapide ?
03:53Il y a des propos, des analyses sur lesquelles vous êtes tombés,
03:55que vous avez croisés, qui vous font penser qu'effectivement,
03:58là, dans cet univers de la bourse de Hong Kong, qui vraiment fourmille de nouvelles idées,
04:02en plus il y a plein d'intructions en bourse dans la tech à Hong Kong,
04:04des intros qui cartonnent à chaque fois,
04:05vous, c'est celle-là que vous mettez en avant aujourd'hui, boss zipping.
04:08Qu'est-ce qui, au-delà du fait qu'ils sont bien positionnés,
04:11vous porte à autant d'optimisme et d'enthousiasme pour la suite ?
04:15C'est une note que vous avez croisée, un analyste avec qui vous avez discuté,
04:17comment vous l'avez découverte même, cette valeur ?
04:19En tant qu'investisseur, on est curieux de savoir comment les professionnels
04:22tombent sur ce genre de titres et comment ils les découvrent
04:24et arrivent ensuite à les porter.
04:25– Alors, je ne me rappelle plus précisément comment je l'ai découverte, pour tout vous dire.
04:29C'est un long cheminement, si vous cherchez un peu à droite à gauche,
04:33vous regardez ce que font d'autres filings,
04:38ce que les gens enregistrent, par exemple les hedge funds enregistrent leur position.
04:43Donc, à un moment, vous voyez sortir un nom qui vous paraît intéressant.
04:45Après, c'est l'histoire qui est derrière, qui n'est pas mal.
04:48Et je pense que ce qui va faire que celle-là peut fonctionner,
04:51c'est qu'il faut que ce marché…
04:53Enfin, ça reste une politique extrêmement centralisée, la Chine.
04:57Et quand tout en haut, ils disent « Ok, là, on a ce point qui, économiquement,
05:01est un vrai point gênant et il faut qu'on s'y attelle »,
05:03vous dites « À un moment, il va se passer quelque chose pour que les choses démarrent. »
05:06Et par rapport à tout ce que vous dites en termes de concurrence…
05:08Alors, ils ont une concurrence d'une filiale de TikTok,
05:10je le dis avant que Julien, qui est toujours au courant de tout mieux que moi,
05:12commence à me dire « Mais est-ce que vous savez ? »
05:14– C'est du fort, oui.
05:15– Mais il reste leader là-dessus.
05:16Et là-dessus, vous avez un effet réseau.
05:17C'est-à-dire que c'est un peu comme LinkedIn.
05:19Si tout le monde est sur cette appli-là,
05:20c'est très compliqué de venir créer un effet réseau en face.
05:24Donc, quand les abonnés et les salariés et les entreprises sont là,
05:28c'est très compliqué de venir créer quelqu'un qui va redémarrer cet effet réseau.
05:31C'est un point important parce que, par exemple, sur l'IA,
05:34vous n'avez pas du tout d'effet réseau en fait.
05:35Vous pouvez switcher de ChatGPT à Gemini en 15 secondes
05:39et ça n'a aucun impact sur votre besoin.
05:40Ce n'est pas du tout le cas pour ce genre d'outils.
05:42– Tout à fait.
05:43On rappelle le nom de cette société,
05:45donc côté à Hong Kong, que vous aimez bien,
05:46sur laquelle vous êtes positionné,
05:48vous avez envie de vous renforcer peut-être d'ailleurs,
05:49qu'un zoom, boss Zipin, pour la trouver sur les marchés financiers.
05:53– Voilà, ça vaut 20 dollars.
05:54– Voilà, et donc, à toute chose, malheur est bon,
05:56c'est l'idée autour du chômage chinois,
05:57ce n'est pas une fatalité
05:58et les autorités sont en train d'essayer de le combattre.
06:01En pariant sur cette valeur,
06:02vous pariez sur leur victoire face au chômage aussi ?
06:05– Exactement, et d'un point de vue plus large,
06:07il y a eu beaucoup de choses qui sont devenues très chères en Chine en ce moment.
06:10S'il y en a qui regardent un peu en allocation globale,
06:12si à un moment la Chine démarre,
06:14comment ça allait mieux et rebouche,
06:15ça c'est une valeur que vous pouvez avoir,
06:17qui n'a pas trop de risques en bas,
06:19parce que ça dégage beaucoup de cash flow et c'est bien,
06:21et si ça monte, qui peut beaucoup vous emmener en haut.
06:22C'est une bonne manière de s'exploser à la Chine indirectement.
06:25– Voilà, une idée,
06:26franchement nos auditeurs sont friands de pépites,
06:28ils nous demandent de sortir des sentiers battus régulièrement,
06:30c'est Jean-François qui nous écrit souvent dans Annecy,
06:32qui nous dit, mais les valeurs du caca,
06:33on les connaît, il y a d'analyse partout,
06:34parlez-nous aussi du reste, de ce qu'on ne connaît pas.
06:36– Ah voilà, c'est là où vous ne l'aviez jamais entendu avant,
06:38on est d'accord.
06:45– Je pense que les gens soient capables d'expliquer
06:46ce que fait très concrètement Capgemini ou Air Liquide.
06:49– C'est vrai.
06:50– Regardez Danone, l'histoire de l'infantile aujourd'hui,
06:53il fallait se lever pour trouver le communiqué à Singapour.
06:56– Vous restez avec nous, Charles,
06:58parce que ce conseil des familles n'est pas encore terminé.
07:00– D'accord.
07:01– Enfin, ce n'est pas un ordre, c'est une proposition, une invitation.
07:03– Non mais moi je veux bien, vous m'aviez dit Charles,
07:04vous venez plus longtemps, après j'ai reçu un message,
07:06vous venez moins longtemps, après moi je veux bien finir.
07:08– Non mais vous restez juste trois minutes.
07:10– Je veux dîner si vous voulez.
07:11– Ah pourquoi pas, tiens.
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