L'Heure des Pros (Émission du 21/01/2026)

CNEWS

Pascal Praud et ses invités débattent des grands thèmes de l'actualité dans #HDPros

Transcript

00:00:00Bonjour à tous et bienvenue sur Europe 1 ce matin jusqu'à 10h pour l'heure des pros et sur CNews jusqu'à 10h30.

00:00:07Le président de la commission d'enquête parlementaire, Jérémy Patrier-Lettus, a posé hier une bonne question.

00:00:14Entre humour caustique et militantisme politique, la question concerne le service public France Inter en tête parce que c'est l'argent des français.

00:00:22Monsieur Patrier-Lettus a décidé de convoquer Merwane Benlazard, présenté comme humoriste de profession,

00:00:29qui sur l'antenne de France Inter le 7 janvier dernier a demandé qu'un cordon sanitaire existe, comme cela se fait en Belgique,

00:00:36pour ne pas inviter certains hommes politiques qu'il considère d'extrême droite, dit-il.

00:00:41Est-ce de l'humour ? Est-ce une parole militante ?

00:00:45Et quand il ajoute « Jordan Bardella a un vrai métier, il est raciste professionnel », est-ce toujours de l'humour ? Je ne crois pas.

00:00:52De la même façon, Charlene Van Oeneker sera interrogée pour l'ensemble de son oeuvre.

00:00:57Au hasard, durant la campagne américaine, en 2024, elle compare Kamala Harris et Donald Trump et elle dit

00:01:05« D'un côté une féministe progressiste humaniste pro-LGBT, de l'autre un misogyne conservateur raciste homophobe ».

00:01:12Est-ce de l'humour ? Évidemment pas.

00:01:14Il suffit d'écouter France Inter deux minutes pour comprendre le parti pris de nombreuses voix

00:01:19qui, sous couvert d'humour qui n'existe d'ailleurs pas, milite contre les idées de droite, pour faire court,

00:01:26avec un parti pris systématique et assumé, puisque Mme Van Oeneker se présente comme une résistante,

00:01:33rien de moins, face à l'extrême droite qui commence sans doute pour elle à la droite de Jean-Luc Mélenchon.

00:01:38Eh bien, que la commission d'enquête parlementaire instruise le sujet me paraît opportun.

00:01:44L'argent des Français n'est pas là pour offrir une tribune quotidienne à des militants politiques de quelque camp qu'il soit.

00:01:52Il est quasiment 9h, il est 8h59 et je crois 45 secondes.

00:02:00Donc Amélie, Alice Sommerer, Alice Sommerer.

00:02:05Amélie, c'est parce que c'est le nom de Mme Fenech.

00:02:08Vous voyez, j'ai le nom de Mme Fenech dans la tête en permanence.

00:02:12Alice Sommerer pour le rappel des titres.

00:02:15Bonjour Alice.

00:02:16Pascal, bonjour à tous.

00:02:29Bonjour Pascal, bonjour à tous.

00:02:30Donald Trump en route pour Davos en Suisse après un faux départ dû à un incident électrique dans son avion.

00:02:36Il a dû faire demi-tour et remonter dans un nouvel appareil.

00:02:39Il se rend donc bien au Forum économique mondial où il doit prendre la parole.

00:02:43Hier, Emmanuel Macron n'a pas hésité à tacler son homologue américain avant de rentrer en France.

00:02:48Les agriculteurs entament une deuxième journée de mobilisation à Strasbourg.

00:02:52Ils sont toujours devant le Parlement européen.

00:02:55Hier, ils étaient plus de 5000 venus de toute l'Europe pour protester contre l'accord entre l'UE et le Mercosur.

00:03:01Il y a eu quelques tensions avec les forces de l'ordre.

00:03:03Un policier a été gravement blessé à l'œil.

00:03:06Réaction de Laurent Nunez qui a dit

00:03:07« La liberté de manifester et de s'exprimer ne peut se faire dans la violence ».

00:03:13Un nouvel accident de train a tué au moins une personne en Espagne.

00:03:1637 personnes ont été prises en charge par les secours, dont 5 pour blessures graves.

00:03:21Un train de banlieue à destination de Barcelone a heurté les débris d'un mur de soutènement

00:03:24qui s'était effondré sur la voie.

00:03:27Ce drame intervient deux jours après la catastrophe d'Adamouz en Andalousie

00:03:30où au moins 42 personnes sont mortes et plus de 120 ont été blessées.

00:03:34Marine Le Pen, de nouveau entendue aujourd'hui dans le cadre de son procès en appel.

00:03:38La présidente du groupe ERN à l'Assemblée nationale

00:03:40qui a été condamnée à 5 ans d'inéligibilité avec effet immédiat.

00:03:44Après avoir été à la barre pendant près de 5 heures hier,

00:03:47elle a reconnu une mutualisation des assistants parlementaires

00:03:50mais a maintenu qu'il n'y a pas eu de détournement de fonds publics.

00:03:54Et puis ces débordements à Paris lors du rassemblement

00:03:56placent des invalides en soutien au peuple kurd hier soir.

00:03:59Ils accusent Paris d'avoir lâché leurs compatriotes en Syrie.

00:04:02Ils étaient plusieurs dizaines rassemblés

00:04:04et des tirs de mortier ont été lancés sur les forces de l'ordre.

00:04:08Et puis on termine ce journal avec la famille de Camélia

00:04:10qui a porté plainte contre le proviseur de son établissement.

00:04:13Cette adolescente de 17 ans qui s'est suicidée et qui subissait du harcèlement.

00:04:18Selon des échanges SMS divulgués par son oncle,

00:04:21le proviseur aurait rendu Camélia responsable de son harcèlement.

00:04:24De son côté, le procureur de mots a rappelé

00:04:26que l'enquête autour de ce drame était très complexe.

00:04:28Merci beaucoup Alice.

00:04:31Merci Alice.

00:04:32Sarah Salman est avec nous.

00:04:33Olivier Delagarde, Georges Fenech, Joachim Leflochimade,

00:04:36Thomas Bonnet et l'indispensable Vincent Hervouet.

00:04:40J'ai une question pour vous.

00:04:41Peut-on soutenir Donald Trump simplement parce qu'on déteste ceux qui le détestent ?

00:04:48Voilà une bonne question que je soumets à votre sagacité.

00:04:52Question hier posée à Donald Trump.

00:04:54Jusqu'où irez-vous au Groenland ?

00:04:56Écoutez sa réponse.

00:05:01Jusqu'où irez-vous pour acquérir le Groenland ?

00:05:03Vous verrez bien.

00:05:05Nous avons beaucoup de travail à faire pour le Groenland.

00:05:08Je pars ce soir pour Davos.

00:05:11Nous avons un certain nombre de réunions pour le Groenland.

00:05:14Les choses vont bien tourner.

00:05:16Décryptage avec Vincent Hervouet.

00:05:18Moi je me garderai bien de faire des pronostics.

00:05:21Vous seriez trop malin pour les relever et ensuite m'accuser de m'être trompé.

00:05:27Donc il dit...

00:05:28Bon c'est du jamais vu.

00:05:29Enfin la situation.

00:05:30Vous, vous êtes journaliste international, politique internationale depuis combien de temps ?

00:05:33Longtemps.

00:05:34Bon.

00:05:34Est-ce que vous avez déjà connu dans la période contemporaine moderne,

00:05:39comment dire, un changement comme cela du paradigme ?

00:05:43Non c'est vrai, c'est inédit.

00:05:45Depuis le début de l'année, depuis le début de 2026, vous avez...

00:05:47Tous les jours.

00:05:48Donc le Venezuela, l'Iran, le psychodrame qui a tourné court.

00:05:52Tragique.

00:05:54Là où on vient de lâcher les Kurdes du Rojava, c'est passé totalement inaperçu,

00:05:59mais c'était une trahison de nos alliés qui nous ont aidés à combattre Daesh.

00:06:04Une trahison en race campagne.

00:06:06Le président Trump a adoubé l'ancien djihadiste patron d'Al-Qaïda,

00:06:11le président par intérim de la Syrie.

00:06:12Tout ça, un clou chasse-l'autre ou un coup chasse-l'autre.

00:06:16Revenons au Groenland aujourd'hui.

00:06:18Un coup d'État, un coup de force, un coup de théâtre.

00:06:20Que va-t-il se passer au Groenland ?

00:06:21Que va-t-il se passer entre les Européens et Trump ?

00:06:25Je n'ai pas de boule de cristal, je vous le répète.

00:06:27A priori au Groenland, ça devrait se terminer par une reprise, une négociation.

00:06:33On reprend le contrôle d'un dialogue et on arrive à une forme de co-souveraineté

00:06:38sur ces tarpents de glace.

00:06:42Il n'y a aucune urgence.

00:06:43La seule urgence, c'est le 250e anniversaire des États-Unis en juillet prochain

00:06:48et les élections de mid-terme.

00:06:51C'est le seul enjeu de cette histoire.

00:06:56Au-delà, tout le monde est d'accord pour considérer que les Américains

00:06:59doivent avoir les mains libres pour défendre ce territoire

00:07:02que les Danois sont incapables de développer.

00:07:06Donald Trump.

00:07:07En attendant, nous Français, ce qu'on voit, c'est que le Président est en première ligne.

00:07:14Il a chaussé ses Ray-Ban et ses Rangers et il défie le Trump qui adore ça,

00:07:22qui est dans la provoque, qui est dans la surenchère.

00:07:24Est-ce qu'il a raison ? Est-ce que c'est la bonne tactique selon vous, la bonne stratégie ?

00:07:30Je parle d'Emmanuel Macron. Est-ce que vous trouvez qu'il est dans son rôle ?

00:07:34C'est en aucun doute.

00:07:35On doit flatter quelque chose chez les Français qui supportent mal

00:07:38d'avoir cette grande gueule qui est de l'autre côté de l'Atlantique.

00:07:42Là, il y a question, justement.

00:07:44Parce que les Français doivent avoir un sentiment ambivalent avec Trump.

00:07:48D'abord, je pense qu'ils peuvent apprécier son énergie

00:07:50et un Président qui agit sur le réel.

00:07:53Et ils se disent, si en France, on avait quelqu'un qui puisse,

00:07:56de la même manière, agir sur le réel,

00:07:59comme sur l'immigration, comme sur le wokisme,

00:08:02comme sur ses décisions.

00:08:04Tout le monde a une opinion sur Trump.

00:08:06Tout le monde a une opinion sur tout.

00:08:08J'ai pas terminé ma phrase.

00:08:12J'ai pas terminé ma phrase.

00:08:13Je vous ai dit qu'on avait une relation peut-être ambivalente.

00:08:17Et en même temps, l'ambivalence, c'est quand vous voyez

00:08:19un Président français attaqué par un Président américain,

00:08:22vous avez envie de défendre le Président français,

00:08:25ce qui est bien normal.

00:08:25Oui, surtout quand le Président américain vous marche sur les pieds

00:08:29et piétine vos intérêts.

00:08:31Ça, c'est évident.

00:08:32Le problème qu'on a, c'est qu'il faut avoir,

00:08:35au-delà de la jactance, au-delà de la posture,

00:08:37au-delà du théâtre politique,

00:08:39il faut avoir les moyens d'imposer sa volonté.

00:08:41Quand Trump dit « rien ne m'arrêtera »,

00:08:45« rien ne peut m'arrêter »,

00:08:47on voit qu'une petite panne électrique sur Air Force One

00:08:51fait qu'il a trois heures de retard ce matin à Davos.

00:08:54Écoutons ce qu'il a dit sur…

00:08:55Quand le Président Macron bombe le torse

00:08:59et donc successivement dans la semaine,

00:09:03il n'a pas arrêté cette semaine, le Président,

00:09:04de défier Donald Trump,

00:09:07de rejeter avec hauteur son conseil de la paix,

00:09:10de prêtre d'envoyer des chasseurs alpins, etc.

00:09:15Ok, c'est 200% de…

00:09:18Je ne suis pas sûr que les producteurs de champagne

00:09:19soient tellement fiers de cette posture,

00:09:22surtout si, au bout du compte, on doit s'allonger.

00:09:26Bon, en tout cas, Donald Trump,

00:09:27il a un rapport particulier depuis bien longtemps

00:09:29avec Emmanuel Macron qui est basé sur l'humiliation.

00:09:32C'est-à-dire qu'il lui avait enlevé ses pellicules

00:09:33une fois sur sa veste,

00:09:35il y a la séquence des poignées de main,

00:09:37à Charles Leccec, il lui a dit

00:09:38« T'es pas là où tu es, t'es très discret, etc. »

00:09:42Et là, il pointe sur quelque chose qui fait mal,

00:09:45c'est-à-dire qu'Emmanuel Macron ne sera plus au pouvoir dans un an.

00:09:49Il le répète sans arrêt.

00:09:50Et effectivement, ceux qui connaissent Emmanuel Macron

00:09:52savent que ça va être un déchirement pour lui,

00:09:55parce que c'est un homme qui aime le pouvoir régner pour régner.

00:09:58C'est ça, Emmanuel Macron.

00:09:59C'est-à-dire que les convictions,

00:10:01ce n'est pas le plus important,

00:10:03mais le pouvoir, jouir du pouvoir,

00:10:05c'est Frank Underwood dans « The House of Scard ».

00:10:08Voilà, c'est un héros de ce type-là.

00:10:10Aujourd'hui, c'est un héros moderne, d'ailleurs,

00:10:11un héros de notre temps.

00:10:13Régner pour régner, quoi qu'il arrive.

00:10:15C'est de l'adrénaline.

00:10:16Oui, mais...

00:10:17C'est comme l'antenne.

00:10:18C'est son problème.

00:10:18Non, oui, pardonnez-moi.

00:10:20L'antenne, c'est ce qu'on aime.

00:10:22La motivation, c'est toujours intéressant.

00:10:25Est-ce que tu as envie de faire quelque chose pour les autres ?

00:10:26Est-ce que tu as envie de servir ?

00:10:27Est-ce que tu as envie d'être utile à ton pays,

00:10:29à ta nation, etc.

00:10:30Est-ce que tu as envie de faire une bonne émission ?

00:10:32Ou est-ce que tu as simplement envie

00:10:33d'être comme ça, dans la lumière,

00:10:35pour jouir tout seul, comme un grand, etc.

00:10:38Ce n'est pas très intéressant.

00:10:39Ce qui est intéressant, c'est de partager,

00:10:40faire une bonne émission,

00:10:41et de dire que des choses se passent

00:10:42à la fin de l'émission.

00:10:44Autrement, tu es narcissiste.

00:10:46Il n'a pas été élu.

00:10:47Et si les gens ont envie de vous voir,

00:10:48ils peuvent changer de chaîne.

00:10:49Exactement.

00:10:50Alors, écoutons ce que dit ce rapport d'humiliation.

00:10:52Moi, il m'intéresse.

00:10:53Parce qu'en fait, on a toujours tort d'humilier.

00:10:56Dans la vie privée comme dans la vie professionnelle.

00:10:58C'est une erreur de management d'humilier.

00:11:01C'est une erreur humaine d'humilier.

00:11:02Pourquoi ?

00:11:03Écoutez Trump, parce que ça, ça m'intéresse.

00:11:05La psychologie nous intéresse.

00:11:06Écoutez ce qu'il dit.

00:11:08Emmanuel, il ne sera pas au pouvoir

00:11:11encore pendant très longtemps.

00:11:13C'est un ami.

00:11:14Je l'apprécie.

00:11:17Mais il ne sera pas à son poste

00:11:21encore très longtemps.

00:11:22J'aime rencontrer des personnes

00:11:25qui sont aux manettes directement.

00:11:27Moi, je ne veux pas faire de psychologie

00:11:30et je ne veux pas faire Stéphane Sveig.

00:11:32Mais je pense qu'il appuie

00:11:34avec peut-être un poil de sadisme

00:11:36là où ça fait le plus mal.

00:11:39Tu n'es plus là dans un an.

00:11:40Il y a un SMS quand même aussi.

00:11:41Alors, on en a parlé hier, le SMS, effectivement.

00:11:44Mais ça, c'est encore autre chose, le SMS.

00:11:45C'est pas le même registre.

00:11:47C'est une forme d'humiliation également.

00:11:48Oui, mais ce n'est pas le même registre

00:11:49de dire mais attends,

00:11:50tu n'es plus rien dans un an.

00:11:51Non, mais c'est à la fois un bon négociateur.

00:11:55Il a le génie de la psychologie.

00:11:57C'est sommaire, c'est brutal.

00:11:59C'est terriblement efficace.

00:12:01Le fait d'épousser, par exemple,

00:12:02les pellicules d'un geste négligent,

00:12:06c'était terrible.

00:12:07Parce que qu'est-ce que vous voulez faire à ça

00:12:09alors que vous êtes dans une protestation d'amitié

00:12:11et puis le gars foufait ça ?

00:12:12C'est redoutablement efficace.

00:12:15Et en même temps,

00:12:17il y a quelque chose qu'il faut bien comprendre,

00:12:19c'est que l'image que projettent les Français,

00:12:22notamment à Hollywood,

00:12:23dans le cinéma américain,

00:12:25vous qui aimez le cinéma,

00:12:26l'image du Français,

00:12:27elle est désastreuse.

00:12:29C'est le type arrogant

00:12:30qui fait toujours ami-ami

00:12:32avec les gens corrompus.

00:12:34C'est une image absolument abominable

00:12:36que le Français a

00:12:37dans le cinéma américain,

00:12:38dans la culture populaire.

00:12:40Franchement, si.

00:12:40Et là, Donald Trump,

00:12:43en traitant avec un mépris surjoué

00:12:46Emmanuel Macron,

00:12:48il est raccord avec une bonne part

00:12:49de l'opinion américaine.

00:12:50George Fenech.

00:12:51Si le président américain

00:12:52se permet une telle désinvolture

00:12:54à l'égard de notre président,

00:12:56c'est parce qu'il sait bien,

00:12:57comme nous tous,

00:12:58que notre président n'a plus aucun pouvoir

00:12:59dans son pays

00:13:00et qu'il se soumet à Olivier Faure

00:13:02pour le budget,

00:13:03qu'il massacre sa seule réforme

00:13:05qui était celle des retraites

00:13:07et qu'il n'a plus aucun rôle

00:13:09à jouer en intérieur.

00:13:10Oui, mais il pourrait hausser les épaules.

00:13:11Vous avez un président

00:13:12qui est nu aujourd'hui,

00:13:14qui n'existe qu'à l'international

00:13:15et l'international,

00:13:17il s'en trouve.

00:13:17Joachim Le Flockimad.

00:13:19Il y a un très bon édito

00:13:20de Vincent Trémolet ce matin

00:13:21qui explique qu'une France

00:13:22qui vit à crédit

00:13:23peut difficilement avoir du crédit

00:13:24dans les affaires du monde.

00:13:25On voit aux images

00:13:26que vous avez montrées

00:13:27que Trump a une obsession,

00:13:28une constante,

00:13:29c'est le rapport de force.

00:13:30Maintenant, je me demande

00:13:30s'il est réellement en position de force

00:13:32à l'heure actuelle

00:13:32quand on voit le désaveu

00:13:33de la basmaga

00:13:34sur tout ce qui se passe

00:13:34au Groenland.

00:13:3575% des Américains

00:13:37qui sont contre la reprise

00:13:38par la force du Groenland.

00:13:40Des difficultés économiques

00:13:40quand même très sérieuses

00:13:41aux Etats-Unis

00:13:42sur le front du logement,

00:13:43sur le front de la santé.

00:13:44Des boîtes américaines

00:13:45qui ont perdu 250 milliards de dollars

00:13:47avec les sanctions douanières.

00:13:49Donc, il y a quand même

00:13:50un monde où Trump pourrait reculer.

00:13:51Il l'a fait sur le Panama.

00:13:53Il l'a fait sur le Canada

00:13:53qui devait devenir

00:13:54le 51e Etat américain.

00:13:56Donc, tout ça,

00:13:57ça doit nous enjoindre

00:13:57à comprendre

00:13:59que l'Europe n'a pas à se coucher,

00:14:00qu'elle doit...

00:14:01Sarah Salman.

00:14:02Pour humilier quelqu'un

00:14:03dans la durée,

00:14:04il faut que la personne

00:14:04se laisse humilier.

00:14:05Si Emmanuel Macron

00:14:06tapait du poing très fort

00:14:07et envoyait promener

00:14:08Donald Trump

00:14:08dans les mêmes termes,

00:14:10peut-être qu'il le respecterait

00:14:11un tout petit peu plus.

00:14:12C'est aussi parce qu'on est habitué

00:14:13à se coucher de façon régulière,

00:14:14que ce soit face à l'Algérie,

00:14:15que ce soit dans différents domaines,

00:14:17qu'il se permet ça.

00:14:18Quand Zelensky a répondu

00:14:19à Donald Trump,

00:14:19on a vu ce qui s'est passé.

00:14:20Je ne crois pas

00:14:20que ce soit une bonne solution

00:14:21dans le bureau ovale

00:14:22quand Volodymyr Zelensky

00:14:23a osé répondre à Jérôme.

00:14:24Écoutez, écoutez...

00:14:26Écoutez Emmanuel Macron

00:14:28qui a dit rester calme.

00:14:30J'ai vu que l'exégèse

00:14:32sur les lunettes hier

00:14:34avait été...

00:14:34D'ailleurs,

00:14:35on ne sait pas pourquoi

00:14:36il souffre d'un oeil.

00:14:37Il avait un oeil rouge

00:14:39dans les voeux aux armées.

00:14:40En tout cas,

00:14:41ça fait parler.

00:14:44Il a peut-être été battu.

00:14:47S'il vous plaît.

00:14:49Je vous en prie.

00:14:50C'était un propos

00:14:50à caractère humoriste.

00:14:52Voilà.

00:14:52En tout cas,

00:14:53c'est bien que ce soit vous

00:14:53qui le disiez.

00:14:54Je préfère que ce soit vous

00:14:56mais c'était mon plaisanterie.

00:14:57Mais j'avais bien compris

00:14:58et ce n'était que plaisanterie.

00:14:59Alors, écoutons Emmanuel Macron

00:15:01qui reste calme.

00:15:05On reste tous calmes.

00:15:07D'abord,

00:15:07on défend nos intérêts.

00:15:08En ce moment,

00:15:09on a eu une menace douanière

00:15:10qui existe

00:15:10sur nos producteurs laitiers

00:15:11en Chine.

00:15:12Donc, on se bat

00:15:13pour défendre leurs intérêts

00:15:15comme on l'a fait

00:15:15auprès des producteurs

00:15:16de cognac

00:15:17quand ils ont été touchés

00:15:17par des tarifs en Chine

00:15:18et on a obtenu les résultats.

00:15:20On a encore quelques producteurs

00:15:21individuels, indépendants

00:15:23que je n'oublie pas

00:15:24et donc,

00:15:25on fera valoir

00:15:26nos droits.

00:15:27Mais il ne faut pas

00:15:27se laisser impressionner.

00:15:30Et je crois

00:15:30que c'est aussi ça

00:15:31ce qui est important.

00:15:32C'est qu'on doit défendre

00:15:33nos principes,

00:15:34on doit défendre

00:15:35nos intérêts

00:15:35sans être agressifs,

00:15:37nous ne le sommes pas,

00:15:38en nous faisant respecter

00:15:39ce que nous faisons

00:15:39mais sans se laisser impressionner

00:15:41non plus.

00:15:41Je dirais que c'est un allié

00:15:42encore Donald Trump

00:15:43quand il parle comme ça,

00:15:44quand il est puté.

00:15:44C'est à lui

00:15:45d'apporter la réponse.

00:15:46Ce ne sont pas tout à fait

00:15:47les comportements

00:15:48qui vont avec

00:15:48en effet cette qualification.

00:15:49Écoutez,

00:15:50on peut être...

00:15:52Non ?

00:15:52Vous n'appréciez pas ?

00:15:53C'est quoi nos intérêts ?

00:15:55Il y a un petit spectacle,

00:15:56si vous voulez.

00:15:57Alors là,

00:15:57le président prend la posture

00:15:58de l'homme sage

00:15:59qui refuse la surenchère.

00:16:00Mais bon,

00:16:01c'est le même

00:16:01qui déclare

00:16:03qui préfère le respect

00:16:04au brut.

00:16:07C'est le même

00:16:07qui menace

00:16:09déclencher

00:16:09le bazooka économique,

00:16:11vous savez,

00:16:11les mesures de rétention européennes.

00:16:13C'est le même

00:16:13qui envoie

00:16:14200 chasseurs alpins

00:16:16après en avoir envoyé

00:16:18une quinzaine...

00:16:20Il y a quelque chose,

00:16:21il y a un tel décalage

00:16:22entre le discours

00:16:22et l'effet.

00:16:23Il y a des moyens

00:16:23de rétention

00:16:24sur les Américains.

00:16:24Il y a des moyens

00:16:25de tenir Donald Trump

00:16:26en l'Ouest.

00:16:27Oui,

00:16:28la France

00:16:28a des investissements

00:16:30lourds.

00:16:31Il y a des investissements

00:16:32américains

00:16:32en France.

00:16:33C'est combien de milliards ?

00:16:34170 milliards par an ?

00:16:36Ce n'est pas rien.

00:16:37Il suffirait

00:16:38que les Danois

00:16:38et les Norvégiens

00:16:39retirent

00:16:40leurs fonds de pension

00:16:41qui financent

00:16:43la dette américaine.

00:16:44Là,

00:16:44vous entendriez

00:16:45le lobby militaro-industriel

00:16:46américain,

00:16:47le Congrès

00:16:47et tous ceux

00:16:49qui ont intérêt

00:16:50vraiment à ce que ça se passe

00:16:51bien entre l'Europe.

00:16:52Mais le président,

00:16:54je termine juste

00:16:54d'un mot,

00:16:55rassurez-vous,

00:16:56le président français

00:16:56quand il parle,

00:16:58on a l'impression

00:16:58qu'il parle au nom

00:16:59de l'Europe.

00:17:00Et l'Europe,

00:17:01il n'a pas de division

00:17:02blindée,

00:17:02mais il a des divisions

00:17:02tout court

00:17:03à opposer aux Américains.

00:17:05Pas à opposer,

00:17:05au contraire,

00:17:06qui la rendent fragile

00:17:07face à Donald Trump.

00:17:08Alors,

00:17:08je voulais vous faire écouter

00:17:09Jordan Bardella

00:17:09et Thomas Bonnet,

00:17:10c'est intéressant de décrypter

00:17:11parce que Jordan Bardella

00:17:12dit la même chose

00:17:13qu'Emmanuel Macron.

00:17:14Je ne sais pas

00:17:14si c'est son intérêt.

00:17:15Ah, vous dites si.

00:17:18Le public,

00:17:19l'électorat

00:17:20du Rassemblement National,

00:17:22il peut entendre

00:17:24un président américain

00:17:26qui a écouté son peuple

00:17:28et qui fait,

00:17:30une fois qu'il est en fonction,

00:17:32les promesses,

00:17:33qui tient les promesses

00:17:34qu'il avait prises.

00:17:35Ce qui n'est pas le cas toujours.

00:17:36Je menais mon enquête.

00:17:36Bon,

00:17:37alors,

00:17:37on écoute Jordan Bardella,

00:17:38on écoute Jordan Bardella

00:17:39parce que cette position intéressante,

00:17:42il dit la même chose

00:17:42que d'Emmanuel Macron.

00:17:45L'accord commercial

00:17:46négocié l'été dernier

00:17:48par la présidente

00:17:49de la Commission européenne

00:17:51devrait être suspendu

00:17:53en retour

00:17:54si les menaces

00:17:55du président Trump

00:17:56venaient à être mises

00:17:57à exécution.

00:17:59L'Union européenne

00:18:00doit activer sans délai

00:18:01ses instruments

00:18:02anti-coercition

00:18:03et assumer des mesures

00:18:04ciblées

00:18:04sur les services

00:18:05et les exportations américaines

00:18:07à destination de l'Europe.

00:18:09Bon,

00:18:10par exemple,

00:18:10Reconquête n'est pas

00:18:11sur cette position.

00:18:12Le Rassemblement national

00:18:14est sur cette position.

00:18:14Les LR,

00:18:15je ne les ai pas entendus.

00:18:17Moi,

00:18:17j'ai mené mon enquête

00:18:18pour savoir justement

00:18:19qu'est-ce que pensaient

00:18:20les électeurs du RN.

00:18:21Vous savez,

00:18:21il y a des sondages internes

00:18:22à destination des partis.

00:18:23Déjà,

00:18:24il faut savoir que

00:18:24pendant la campagne américaine,

00:18:25vous aviez une part

00:18:27non négligeable

00:18:27de sympathisants RN

00:18:29qui préféraient Kamala Harris

00:18:30à Donald Trump.

00:18:31Ça peut surprendre,

00:18:32je vous assure.

00:18:32Oui,

00:18:33vraiment,

00:18:33c'est très surprenant.

00:18:34Mais c'est les informations

00:18:34qui m'ont été données

00:18:35par le cadre du parti.

00:18:37Et là,

00:18:37encore récemment,

00:18:38vous avez des enquêtes

00:18:39d'opinion

00:18:39qui montrent

00:18:40que les électeurs

00:18:41et les sympathisants

00:18:41du RN,

00:18:42un peu à l'image

00:18:43de l'ensemble des Français,

00:18:44rejettent globalement

00:18:46Donald Trump.

00:18:47Ça ne veut pas dire

00:18:47qu'ils rejettent ses idées.

00:18:48D'ailleurs,

00:18:48c'est tout le piège

00:18:50qui est devant le RN.

00:18:51C'est-à-dire qu'en effet,

00:18:51sur l'immigration,

00:18:52sur l'identité,

00:18:53sur le wokisme,

00:18:54sur la bataille

00:18:55contre le système établi,

00:18:56il peut y avoir

00:18:56des passerelles

00:18:57entre Donald Trump et le RN.

00:18:58Mais aujourd'hui,

00:18:59c'est trop dangereux

00:19:00pour le RN

00:19:00d'apparaître

00:19:00comme proche de Donald Trump.

00:19:02D'ailleurs,

00:19:03comprenez bien

00:19:03qu'on va leur faire

00:19:04le procès tous les jours.

00:19:05On va leur dire

00:19:05qu'ils sont les candidats

00:19:06de Donald Trump

00:19:07pour leur nuire.

00:19:08Ça va être le procès

00:19:08qui va leur être instruit

00:19:09à partir du moment

00:19:10parce qu'à la campagne

00:19:11du presse.

00:19:11Olivier Delagarde,

00:19:12sur la revue de presse

00:19:15le matin,

00:19:15on peut vous écouter deux fois.

00:19:16La couleur ce matin

00:19:18de la presse,

00:19:18est-ce qu'elle est homogène ?

00:19:20Ce qui n'est pas toujours fréquent ?

00:19:22Il y a une grosse exception.

00:19:24Il y a le directeur

00:19:24des Echos ce matin

00:19:26qui prend le parole

00:19:27pour dire qu'en fait,

00:19:28on s'y prend mal

00:19:28avec Donald Trump.

00:19:29Donc, il faut négocier.

00:19:32Voilà,

00:19:32ils ne font pas

00:19:33imposer les choses.

00:19:34Mais sinon,

00:19:35tous les autres disent

00:19:36ça suffit.

00:19:37Maintenant,

00:19:38on a suffisamment voulu

00:19:40être négociés.

00:19:41La presse dit la même chose.

00:19:42Elle se trompe.

00:19:43Ce qui est très intéressant,

00:19:45je vais vous dire,

00:19:45c'est que le personnel politique

00:19:47comme les spécialistes

00:19:48de l'international

00:19:49ont eu beaucoup de mal

00:19:51à comprendre

00:19:51comment fonctionnait

00:19:52Donald Trump.

00:19:53Il y a,

00:19:53pardon de vous le dire,

00:19:54Vincent,

00:19:55ce n'est pas vous

00:19:56que je vise.

00:19:57En fond,

00:19:57on avait trouvé

00:19:58la martingale.

00:19:58On s'est dit

00:19:59en fait,

00:19:59Donald Trump,

00:20:00il fonctionne

00:20:01comme un chef d'entreprise.

00:20:02Il lui faut des deals.

00:20:03En fait,

00:20:03voilà.

00:20:04Et puis,

00:20:05là,

00:20:05on s'aperçoit

00:20:05que sur l'histoire

00:20:06du Grand Enland,

00:20:07on ne sait plus.

00:20:08Certains disent

00:20:09tout ça va se terminer

00:20:10par un deal.

00:20:11D'autres disent

00:20:12attendez,

00:20:13il est possible

00:20:14qu'on envoie la troupe.

00:20:15Vincent,

00:20:16je vous ai vu rebondir

00:20:17lorsque le directeur

00:20:19d'Iezéco dit

00:20:20on s'y prend mal

00:20:21avec Trump

00:20:22et vous avez dit oui.

00:20:24Donc ça,

00:20:24ça m'intéresse.

00:20:25Je pense que

00:20:25Christophe Jakubici

00:20:26n'a totalement raison.

00:20:27ça va se terminer

00:20:28par un deal

00:20:28pour une raison

00:20:29très simple,

00:20:30c'est qu'il y a

00:20:30l'Ukraine.

00:20:32Il faut savoir

00:20:32quelles sont vos priorités

00:20:33en politique étrangère.

00:20:34Vous cherchez

00:20:35à savoir

00:20:35quel est votre intérêt.

00:20:36Nous,

00:20:37paraît-il,

00:20:37ce qu'on nous explique

00:20:38depuis trois ans,

00:20:38au risque d'y envoyer

00:20:39nos enfants,

00:20:41c'est de défendre

00:20:41la souveraineté

00:20:42ukrainienne.

00:20:43En tout cas,

00:20:44d'empêcher

00:20:44la capitulation,

00:20:46éviter la reddition

00:20:47des Ukrainiens

00:20:48devant les Russes.

00:20:49Si vous voulez

00:20:50tenir tête

00:20:51à Poutine

00:20:52en Ukraine,

00:20:53il va bien falloir

00:20:54que vous vous accordiez

00:20:55avec Donald Trump.

00:20:57Lui,

00:20:57il a une idée fixe,

00:20:58le Groenland.

00:20:59L'année dernière,

00:21:00c'était le prix Nobel.

00:21:01Cette année,

00:21:02c'est le Groenland.

00:21:03Donc le Groenland

00:21:04contre l'Ukraine.

00:21:05On s'en fiche.

00:21:06Il aurait mieux voulu

00:21:07nous donner le prix Nobel.

00:21:08La réalité profonde,

00:21:11c'est qu'on peut trouver

00:21:12un terrain d'entente

00:21:14avec Trump

00:21:14sur le Groenland.

00:21:16Il est fou,

00:21:17on est d'accord,

00:21:18mais ce n'est pas la question.

00:21:19On a besoin

00:21:20de la puissance américaine.

00:21:21Thomas Bonnet.

00:21:22Un mot rapide

00:21:22sur la méthode.

00:21:23Olivier a parlé du SMS

00:21:25qui a été dévoilé

00:21:25par Donald Trump.

00:21:26Je pense qu'on déplore

00:21:26tous ces méthodes.

00:21:27Hier,

00:21:27il y avait un documentaire

00:21:28sur la guerre en Ukraine

00:21:30où Emmanuel Macron

00:21:30s'est penché longuement

00:21:31sur les relations

00:21:32qu'il a avec Donald Trump.

00:21:34Il y avait notamment

00:21:34une séquence

00:21:35où on le voit

00:21:35appeler Donald Trump

00:21:36au saut du lit

00:21:37et c'est filmé tout ça

00:21:38par une équipe de télévision.

00:21:39Sauf qu'il n'avertit jamais

00:21:40Donald Trump

00:21:41qu'il est filmé par la télévision.

00:21:42Et c'est Volodymyr Zelensky

00:21:43qui est obligé de dire

00:21:44au président Trump

00:21:45attention vous êtes filmé,

00:21:46il y a des journalistes

00:21:46dans la salle.

00:21:47Quand on dénonce

00:21:47les méthodes d'un côté,

00:21:48attention à être...

00:21:49Il avait fait pareil

00:21:50avec Coutinho.

00:21:51C'est ce qu'il avait fait

00:21:51en relation.

00:21:52C'est vrai que

00:21:54cette image-là

00:21:55qu'on a montrée

00:21:56d'ailleurs

00:21:56est tout à fait étonnante

00:21:58et que la réponse

00:21:59du SMS dévoilé

00:22:02et de la conversation

00:22:03qu'on peut revoir d'ailleurs.

00:22:04Ce SMS

00:22:05qui est complètement fou.

00:22:06Même le ton

00:22:07lorsque le président

00:22:08de la République

00:22:09dit mon ami

00:22:10est-ce que tu peux passer

00:22:11par Paris

00:22:12après Davos

00:22:13il faut qu'on se voit

00:22:13etc.

00:22:14Comment dire

00:22:16la conduite du monde

00:22:18est faite

00:22:18avec des SMS

00:22:19qui nous paraissent

00:22:20tellement communs.

00:22:22Oui

00:22:23mais c'est assez

00:22:23c'est assez normal.

00:22:25Oui

00:22:25sans doute

00:22:26vous avez raison.

00:22:27C'est comme ça

00:22:27que les choses se font.

00:22:28Et donc la relation

00:22:29de ta personne elle joue.

00:22:30Mais l'intérêt des états

00:22:31qui leur est propre

00:22:33qui sont égoïstes

00:22:34il ne faut pas le confondre

00:22:36avec l'intérêt de l'Europe

00:22:37éventuellement

00:22:38et ça ne se demande pas

00:22:39avec l'intérêt des Etats-Unis.

00:22:40Donc vous défendez

00:22:41vos intérêts.

00:22:42Quand le président

00:22:43veut réunir un G7

00:22:44à Paris

00:22:44au lendemain de Davos

00:22:46parce qu'il préside le G7

00:22:48parce qu'il veut être

00:22:49à l'initiative

00:22:50il veut montrer

00:22:50qu'il est en action

00:22:51il veut montrer

00:22:52qu'il ne se tourne pas

00:22:56les pouces

00:22:56à l'Elysée

00:22:56en attendant

00:22:57sa retraite

00:22:58et bien

00:22:59Donald Trump

00:23:00il ne rentre pas

00:23:00dans ce jeu-là.

00:23:01Il est dans le rapport

00:23:02de force

00:23:03évidemment.

00:23:04Bon

00:23:04on va marquer une pause

00:23:05je vais vous laisser

00:23:06parce que je sais

00:23:07que vous avez

00:23:07beaucoup de rendez-vous

00:23:08mais je vous remercie

00:23:08parce que vous êtes venu

00:23:10ce matin

00:23:10et vous êtes

00:23:11je le dis à chaque fois

00:23:12essentiel

00:23:12pour que nous décryptions

00:23:13mais si

00:23:14ce qui me permet

00:23:15ce qui me permet

00:23:16de vous souhaiter

00:23:17une bonne année

00:23:17également

00:23:18et c'est le 21 janvier

00:23:19aujourd'hui

00:23:20oui

00:23:20triste

00:23:21c'est une date importante

00:23:22triste

00:23:23c'est triste

00:23:24c'est l'anniversaire

00:23:25de la mort de Louis XVI

00:23:26c'est ce que je voulais dire

00:23:27vous regrettez

00:23:28la mort de Louis XVI

00:23:28un peuple régicide

00:23:30qui ne s'est jamais remis

00:23:31de cela

00:23:31bon

00:23:32écoutez

00:23:32ce matin

00:23:33il devait avoir

00:23:34de Lénine aussi

00:23:34c'est là

00:23:36c'est aussi l'anniversaire

00:23:37de la mort de Lénine

00:23:37oui alors effectivement

00:23:38c'est deux choses

00:23:39qui sont importantes

00:23:41mais la mort de Louis XVI

00:23:42vous ne vous en êtes pas remis

00:23:4321 janvier

00:23:44alors chaque 21 janvier

00:23:45il y a une messe d'ailleurs

00:23:46je ne sais pas

00:23:46elle est généralement

00:23:47à Saint Germain

00:23:48donc c'est roi

00:23:49oui c'est la paroisse

00:23:49des rois de France

00:23:50c'est à midi

00:23:50alors vous y serez ?

00:23:52non

00:23:52il y a aussi une réunion

00:23:54à 10h30

00:23:54mais qui est interdite

00:23:55par la préfecture de police

00:23:56normalement

00:23:56place de la Concorde

00:23:58à l'endroit même

00:23:58bien sûr

00:23:59où le roi a été

00:24:01guillotiné

00:24:02assassiné

00:24:03c'est interdit

00:24:03pardon ?

00:24:05c'est interdit

00:24:05par la préfecture de police

00:24:06oui c'est pas autorisé

00:24:07donc il y a toujours

00:24:08il y a toujours

00:24:09quelques

00:24:09il y avait eu beaucoup de monde

00:24:11en 1989

00:24:12évidemment pour le 211 anniversaire

00:24:14il y avait eu une guillotine

00:24:16qui était passée par là

00:24:17qui avait été incendiée

00:24:18bon la guillotine

00:24:19ça va être

00:24:19le temps d'antenne

00:24:20dans une seconde

00:24:21le JD News

00:24:22Laurence Ferrari

00:24:23et toutes les équipes

00:24:24Macron un président

00:24:25à bout de souffle

00:24:26c'est la une du JD News

00:24:28vous pouvez l'acheter ce matin

00:24:30dans les bons kiosques

00:24:312,20

00:24:32vive la liberté d'expression

00:24:34avec un excellent édito

00:24:35j'imagine comme à chaque fois

00:24:36de l'excellent

00:24:37Vincent Hervouet

00:24:39encore

00:24:40mais bien sûr

00:24:40la marche de l'empereur

00:24:43regardez

00:24:43la marche

00:24:44tiens je vais lire

00:24:44la marche de l'empereur

00:24:47écrivez-vous

00:24:48Donald Trump omniprésent

00:24:49à Davos cette semaine

00:24:50flanqué de la moitié

00:24:50de son gouvernement

00:24:51etc etc

00:24:52donc c'est à lire

00:24:54il faut toujours lire

00:24:55et écouter Vincent Hervouet

00:24:56on revient dans une seconde

00:24:58et on va parler

00:24:58de la commission

00:25:00d'enquête

00:25:01sur le service public

00:25:02parce que ça nous passionne

00:25:03à tout de suite

00:25:03nous sommes toujours avec

00:25:06Sarah Salman

00:25:07avec Olivier Delagarde

00:25:09avec Georges Fenech

00:25:11on a donc découvert

00:25:12lui-même

00:25:13vous dites Fenech

00:25:14j'ai l'impression que c'est Fenech

00:25:15aujourd'hui

00:25:16Fenech agressif

00:25:17Fenech offensif

00:25:18Joachim Lefloc

00:25:19qui m'a de Thomas Bonnet

00:25:20parce que j'ai découvert

00:25:21quand même que vous étiez

00:25:22royaliste

00:25:22mon archi républicaine

00:25:24ça ne me déplairait pas

00:25:26voilà

00:25:26dit l'ancien gaulliste

00:25:27oui

00:25:28mais d'ailleurs

00:25:28le général de Gaulle

00:25:29y avait pensé

00:25:30le général de Gaulle

00:25:31y avait pensé

00:25:31avec le comte de Paris

00:25:32souvenez-vous

00:25:33grand lecteur de Maurras

00:25:34bon

00:25:35Jérémy Patrier-Lettus

00:25:38c'est donc le président

00:25:41de la commission

00:25:42de l'audiovisuel

00:25:43ce qu'il a dit hier

00:25:44est vraiment très intéressant

00:25:45parce qu'il a dit

00:25:46quelque chose

00:25:46que tout le monde sait

00:25:47qu'on a souvent souligné ici

00:25:49c'est la frontière

00:25:51qui existe

00:25:52en fait il n'y a pas de frontière

00:25:53on sait très bien

00:25:54que certains humoristes

00:25:56n'ont de nom que humoriste

00:25:58et que ce sont des militants politiques

00:25:59alors c'est pas du tout gênant

00:26:00quand ils sont

00:26:01sur les chaînes privées

00:26:03c'est au contraire

00:26:04la liberté d'expression

00:26:04c'est formidable

00:26:05quand c'est nos impôts

00:26:06que les cibles sont toujours les mêmes

00:26:08et que c'est systématique

00:26:09on a le droit d'interroger

00:26:10c'est pas moi qui interroge

00:26:11en l'occurrence

00:26:12c'est le président

00:26:13il s'est fait rattraper

00:26:14évidemment

00:26:14par le fameux groupe TF1

00:26:17qui ne veut pas façonner

00:26:18l'opinion

00:26:19mais qui hier soir

00:26:20avec la voix de quotidien

00:26:23à cherche à influencer l'opinion

00:26:25mais c'est ainsi

00:26:26donc écoutons

00:26:27monsieur Patrier Lettus

00:26:29Compte tenu des chroniques récentes

00:26:32de Merwan Benlazard

00:26:33et de Charline Vanhoenacker

00:26:34sur France Inter

00:26:35qui ont suscité l'émoi

00:26:37d'une partie des français

00:26:38je proposerai aux rapporteurs

00:26:39et au bureau de la commission

00:26:40que nous puissions mener des auditions

00:26:42pour répondre à une question difficile

00:26:43mais essentielle

00:26:45et que nous explorerons peut-être

00:26:46aujourd'hui avec vous mesdames

00:26:48où s'arrête l'humour

00:26:49et où commence le militantisme politique

00:26:52je le dis d'emploi

00:26:53pour éviter que mes propos

00:26:54ne soient caricaturés

00:26:55ou déformés

00:26:56il ne s'agit pas d'exercer une police

00:26:58de la pensée

00:26:58ou de censurer les humoristes

00:27:00je suis attaché viscéralement

00:27:01au droit absolu

00:27:02à l'humour

00:27:03à l'irrévérence

00:27:04à la caricature

00:27:05et à la satire

00:27:05qui sont des principes fondamentaux

00:27:07de notre démocratie

00:27:08mais l'humour

00:27:09ne peut pas être un prétexte

00:27:11ou un paravent

00:27:12pour porter des opinions politiques

00:27:14faire du militantisme politique

00:27:16alors vous et

00:27:17alors je trouve formidable

00:27:18cette déclaration

00:27:18il se réveille

00:27:19le président

00:27:19sur l'enquête

00:27:21Georges Fenec

00:27:22on avait à l'oncle

00:27:23jusqu'à maintenant

00:27:23et là le président

00:27:24d'ailleurs

00:27:25il change son fusil d'épaule

00:27:26pour l'audition

00:27:28de Patrick Sébastien

00:27:29alors qu'il avait dit

00:27:30qu'il ne fallait pas

00:27:30que ça se transforme

00:27:31en grand cabaret

00:27:32souvenez-vous

00:27:32et là

00:27:33il prend

00:27:34l'affaire

00:27:35de l'humour

00:27:37et du militantisme

00:27:38à bras le corps

00:27:38c'est bien

00:27:39qu'il se réveille le président

00:27:40il avait déjà saisi

00:27:41Thomas Bonnet

00:27:42concernant Guillaume Meurisse

00:27:43sur France Inter

00:27:44donc c'est un combat

00:27:45qu'il a depuis longtemps

00:27:46après il a subi

00:27:47comme Charles Lalonde

00:27:48des pressions

00:27:49des tirs de barrage

00:27:50et encore bien

00:27:50vous le rappelez

00:27:51mais si le président

00:27:51et le rapporteur

00:27:53sont sur la même ligne

00:27:54c'est-à-dire

00:27:54l'indépendance

00:27:56de la commission d'enquête

00:27:57vis-à-vis de toute forme

00:27:57de pression

00:27:58y compris vis-à-vis

00:27:59de la présidente

00:27:59de l'Assemblée nationale

00:28:00là on aura

00:28:01des résultats intéressants

00:28:02mais c'est un sujet

00:28:04de dupe

00:28:05parce que tout le monde

00:28:05sait très bien

00:28:06que ces gens-là

00:28:07ces sorties-là

00:28:09ne sont souvent pas drôles

00:28:10lorsque j'ai cité

00:28:11tout à l'heure

00:28:12et on va le réentendre

00:28:13dans la chronique

00:28:14de Laurent Tessier

00:28:14Merwan Ben-Lazare

00:28:15quand il dit

00:28:16Jordan Bardella

00:28:16a un vrai métier

00:28:17il est raciste professionnel

00:28:18c'est pas de l'humour

00:28:18ça c'est du militantisme

00:28:19mais il y a eu des propos

00:28:20misogynes

00:28:22souvenez-vous

00:28:22il y a eu des propos

00:28:23qui ont été très misogynes

00:28:24très misogynes

00:28:25mais on va écouter

00:28:26la chronique de Laurent Tessier

00:28:27je vous parle souvent de Laurent

00:28:28et vous l'entendez

00:28:29sur l'antenne d'Europe 1

00:28:30ses chroniques sont vraiment

00:28:31formidables

00:28:32son éditorialisation

00:28:33le matin est formidable

00:28:346h15, 7h15

00:28:35vous pouvez l'écouter

00:28:36et là il a listé

00:28:38les sorties

00:28:39de Merwan Ben-Lazare

00:28:41également de Mme Von Honecker

00:28:43et il interroge

00:28:44simplement les gens

00:28:45c'est du factuel

00:28:46ce qu'il dit Laurent

00:28:47est-ce que vous trouvez ?

00:28:48est-ce que c'est de l'humour ?

00:28:50donc écoutez

00:28:50Laurent Tessier ce matin

00:28:52si on prenons Merwan Ben-Lazare

00:28:55présenté comme humoriste

00:28:56sur France Inter

00:28:57que disait-il déjà

00:28:58dans cette chronique

00:28:59du 7 janvier

00:28:59qui fait parler ?

00:29:00t'es un média

00:29:01et j'attends de toi

00:29:02que quand même

00:29:02tu fasses le tri

00:29:03avant de me présenter des gens

00:29:04dans les médias

00:29:05belges francophones

00:29:06il y a ce qu'on appelle

00:29:07le cordon sanitaire

00:29:08pas de parole

00:29:09donnée à l'extrême droite

00:29:10un appel à la censure politique

00:29:12sous couvert d'humour

00:29:13grave et inacceptable

00:29:14ce sont les mots

00:29:15du président

00:29:15de la commission d'enquête parlementaire

00:29:17et hier soir évidemment

00:29:18l'émission quotidien

00:29:19s'en est pris à lui

00:29:20vous qu'il est flic ?

00:29:21oui voilà

00:29:21vous n'êtes pas le président

00:29:22d'un tribunal

00:29:23de l'humour

00:29:23ou un tribunal de la censure

00:29:25vous êtes le président

00:29:26d'une commission d'enquête parlementaire

00:29:27qui décidément

00:29:28a de sacrés spécimens

00:29:30à sa tête

00:29:30ah le corps du bien

00:29:31à la rescousse

00:29:32reprenons la question

00:29:33du président

00:29:34de la commission d'enquête

00:29:35où s'arrête l'humour

00:29:36et où commence

00:29:37le militantisme politique

00:29:38était-ce de l'humour

00:29:39quand Merwan Ben-Lazare

00:29:40parlait il y a quelques mois

00:29:41sur France Inter

00:29:42des forces de l'ordre ?

00:29:43avant les flics

00:29:43quand ils tuent des jeunes

00:29:44ils avaient des problèmes

00:29:44et aujourd'hui

00:29:45les flics quand ils tuent des jeunes

00:29:46ils ont des cagnottes

00:29:47donc il faut adapter le scénario

00:29:48il faut qu'il y ait une suite

00:29:49était-ce de l'humour

00:29:50quand il parlait de

00:29:51Jordan Bardella

00:29:52de cette façon à l'antenne ?

00:29:53Jordan Bardella

00:29:54a un vrai métier

00:29:55il est raciste professionnel

00:29:56où s'arrête l'humour

00:29:57et où commence

00:29:58le militantisme politique ?

00:29:59une bonne question aussi

00:30:00pour une autre humoriste

00:30:01de France Inter

00:30:02Charline Vanhoenacker

00:30:03et sa chronique lundi

00:30:04d'ailleurs au fait

00:30:04ça n'a jamais encore été fait

00:30:06ça je crois

00:30:06une version à colorier

00:30:07de Mein Kampf

00:30:08non je crois pas

00:30:09si Netanyahou

00:30:10avait fait plus de coloriages

00:30:11quand il était petit

00:30:11ça lui aurait peut-être appris

00:30:13à ne pas dépasser

00:30:13sur le territoire des autres

00:30:14était-ce de l'humour

00:30:15quand Charline Vanhoenacker

00:30:16avait insulté il y a un an

00:30:17Elon Musk sur le plateau

00:30:18de l'émission

00:30:19Quelle époque sur France 2 ?

00:30:20on a beaucoup parlé de génie

00:30:21à propos d'Elon Musk

00:30:22on a oublié de dire

00:30:23que c'était quand même

00:30:23un gros connard

00:30:24c'est plus du bien

00:30:24de dire aussi

00:30:25était-ce de l'humour

00:30:26quand en octobre 2024

00:30:27quelques jours avant

00:30:28l'élection présidentielle américaine

00:30:29elle parlait de cette façon

00:30:31de Donald Trump

00:30:31sur France Inter

00:30:32on a d'un côté

00:30:33une féministe progressiste

00:30:34humaniste pro-LGBT

00:30:36et de l'autre

00:30:36un misogyne conservateur

00:30:37raciste homophobe

00:30:38était-ce de l'humour

00:30:39quand en décembre dernier

00:30:40elle était l'invité du Médiavert

00:30:41et parlait d'une bataille à mener

00:30:43il est possible qu'on vive

00:30:44une vague très réactionnaire

00:30:46mais on résistera

00:30:47potentiellement

00:30:47on peut perdre une bataille là

00:30:49mais il faut qu'on perde

00:30:50avec panache

00:30:51le 12 juillet 2024

00:30:52Charline Vanhoenacker

00:30:53déclarait dans le journal

00:30:54Le Monde

00:30:54France Inter

00:30:55parce qu'elle est la première

00:30:56radio de France

00:30:57est aujourd'hui

00:30:57un lieu de pouvoir

00:30:58au moment où l'assemblée nationale

00:31:00compte plus de 140 députés du RN

00:31:02j'ai d'autant plus envie

00:31:03de prendre le micro

00:31:04le combat ne fait que commencer

00:31:05fin de citation

00:31:06alors humour

00:31:07ou militantisme politique

00:31:08sur le service public

00:31:09avec notre argent

00:31:10je pense que vous avez la réponse

00:31:11Alors masterclass

00:31:13de Laurent Tessier

00:31:15mais là

00:31:15vous vous avez travaillé

00:31:16à Radio France

00:31:17et ce que je vais vous dire

00:31:18va peut-être vous surprendre

00:31:20mais l'éditorialisation

00:31:21des humoristes

00:31:22elle n'est même pas

00:31:23sur la ligne

00:31:24de l'éditorialisation

00:31:25de la rédaction

00:31:26et de France Inter

00:31:27c'est-à-dire que vous avez

00:31:28une éditorialisation

00:31:29d'extrême gauche

00:31:30quasiment

00:31:30ou wokiste

00:31:31par les humoristes

00:31:32mais les journalistes

00:31:34ils ne sont pas tous

00:31:35je peux être très sévère

00:31:37sur France Inter

00:31:38souvent

00:31:38sur quelques prises

00:31:39de position

00:31:40mais il y a aussi

00:31:41par exemple

00:31:42citons Benjamin Duhamel

00:31:43quand il fait son interview

00:31:44le matin

00:31:45il l'a fait

00:31:46dans les conditions

00:31:48d'un journaliste

00:31:49je dirais classique

00:31:50d'ailleurs il travaillait

00:31:50il y a encore quelque temps

00:31:52sur BFM

00:31:52donc ce sont les humoristes

00:31:55qui vont bien plus loin

00:31:58que l'ensemble

00:31:59de la rédaction

00:32:00et qui donnent cette couleur

00:32:01à France Inter

00:32:02que le reste

00:32:03de la rédaction

00:32:04je ne dis pas

00:32:05que c'est une rédaction

00:32:06de conservatrice

00:32:07la grande responsabilité

00:32:09quand vous nommez

00:32:10des humoristes

00:32:11bien sûr

00:32:11ensuite c'est des électrons libres

00:32:12les humoristes

00:32:13et c'est très compliqué

00:32:14mais ce n'est pas humoriste

00:32:15là

00:32:15là vous avez des militants

00:32:18madame Vanhoenacker

00:32:19c'est une militante

00:32:21ce qui est terrible

00:32:21si vous voulez

00:32:22et d'ailleurs

00:32:22qui aurait sa place

00:32:23l'humoriste

00:32:23c'est quelqu'un

00:32:24qui fait de l'humour

00:32:25l'humour ça vous fait rire

00:32:25ou pas

00:32:26mais ils sont tous

00:32:27sur Radio Nova

00:32:27le problème

00:32:29c'est quand vous tapez

00:32:29toujours sur le même clou

00:32:30en fait c'est ça

00:32:31le problème

00:32:32les humoristes

00:32:32de France Inter

00:32:33ils sont où aujourd'hui

00:32:34je ne leur reproche pas

00:32:35d'ailleurs

00:32:35ils sont sur Radio Nova

00:32:37Radio Nova

00:32:37c'est Mathieu Pigasse

00:32:38là ils sont vraiment

00:32:39à leur place

00:32:40c'est à dire

00:32:41que ils ont

00:32:42c'est une radio

00:32:43c'est un média privé

00:32:44exactement

00:32:45c'est un radio

00:32:46qui a choisi

00:32:46une éditorialisation

00:32:47mais ça montre bien

00:32:49le lien qu'il y avait

00:32:50entre la gauche

00:32:51et l'extrême gauche

00:32:52et ses humoristes

00:32:53puisqu'ils sont tous

00:32:54et monsieur Meurisse

00:32:55il est sur Radio Nova

00:32:56il m'a envoyé d'ailleurs

00:32:57ses voeux

00:32:57l'autre jour

00:32:58il m'a souhaité

00:32:59bonne année

00:32:59parce que j'ai un petit

00:33:01contact avec lui

00:33:01et j'ai rien contre lui

00:33:03je trouve que c'est très bien

00:33:04que Radio Nova existe

00:33:05je ne sais pas si vous vous souvenez

00:33:06du papier qui avait été fait

00:33:07par Paul Sugy

00:33:08dans le Figaro

00:33:09sur la réunion publique

00:33:10qui avait organisé

00:33:11Thomas Legrand

00:33:12avait déclaré cette phrase

00:33:14formidable

00:33:15en disant

00:33:15de toute façon

00:33:16l'humour ne peut être

00:33:17que de gauche

00:33:18au restaurant Le Cirque

00:33:19c'était quand même

00:33:20alors on va écouter

00:33:22on va écouter

00:33:22Julien Belvert

00:33:23on va écouter Julien Belvert

00:33:24qui parle tous les jours de nous

00:33:25alors bon

00:33:26Julien Belvert

00:33:26ils sont en bas

00:33:27alors nous ils disent

00:33:28qu'on est en haut

00:33:29parce que eux

00:33:29ils sont en bas

00:33:29alors Julien Belvert

00:33:31ne le répétait pas

00:33:31mais parce qu'en fait

00:33:34nous on est juste

00:33:35au dessus d'eux

00:33:35donc j'ai été voir

00:33:37les studios et tout ça

00:33:37et ils ont été obligés

00:33:38d'agrandir

00:33:40les portes du studio

00:33:42parce que sa tête

00:33:43ne passait plus

00:33:44donc

00:33:45c'est que

00:33:46voilà

00:33:46et maintenant

00:33:47il est à l'antenne

00:33:48tous les soirs

00:33:48Julien Belvert

00:33:49écoutez-le ce qu'il disait

00:33:50hier soir

00:33:51donc il est flic

00:33:53oui voilà

00:33:54alors déjà

00:33:54on peut ne pas être d'accord

00:33:56avec ce qu'a dit

00:33:56évidemment

00:33:57cet humoriste

00:33:58mais de là

00:33:58à le convoquer

00:33:59à l'Assemblée Nationale

00:34:00pendant cette commission d'enquête

00:34:01c'est quand même hallucinant

00:34:02par ailleurs

00:34:03assurez-vous

00:34:03monsieur Patrier-Lettus

00:34:05l'audiovisuel public

00:34:06continue d'inviter régulièrement

00:34:07Éric Zemmour

00:34:08pourtant condamné

00:34:09pour racisme

00:34:10et enfin

00:34:10une dernière petite remarque

00:34:12vous n'êtes pas

00:34:12le président d'un tribunal

00:34:14de l'humour

00:34:14ou un tribunal

00:34:15de la censure

00:34:16vous êtes le président

00:34:17d'une commission d'enquête

00:34:18parlementaire

00:34:18qui décidément

00:34:20a de sacrés spécimens

00:34:21à sa tête

00:34:21donc Éric Zemmour

00:34:26qui n'est évidemment

00:34:27pas humoriste

00:34:28et qui a la légitimité

00:34:29d'être invité

00:34:30sur France Inter

00:34:31parce qu'il est

00:34:32le président d'un parti

00:34:34donc les choses

00:34:34ne sont absolument pas

00:34:35comparables

00:34:36je suis pas sûr

00:34:36il tiendrait le même discours

00:34:38à l'endroit des élus

00:34:38LFI

00:34:39qui sont par exemple

00:34:40condamnés

00:34:40qui sont régulièrement

00:34:41non mais là

00:34:41vous avez le camp du bien

00:34:43vous avez le camp du bien

00:34:45de monsieur Rodolphe Bellemère

00:34:46et de la chaîne

00:34:47Martin Bouygues

00:34:48et qui explique

00:34:49qu'on ne façonne pas

00:34:50l'opinion

00:34:51mais vous avez un chroniqueur

00:34:52qui explique

00:34:54le sous-texte

00:34:55et on n'a pas invité

00:34:56Éric Zemmour

00:34:57c'est ça

00:34:58le sous-texte

00:34:59de monsieur Belvert

00:35:00ce qui me frappe quand même

00:35:01c'est qu'avant

00:35:01on avait des humoristes

00:35:03vraiment talentueux

00:35:03et courageux

00:35:04c'est-à-dire que tout le monde

00:35:05en prenait pour son grade

00:35:06je pense pas à Coluche

00:35:07à Desproges

00:35:08à Le Luron

00:35:08etc

00:35:09aujourd'hui

00:35:10on a des militants

00:35:11qui se croient subversifs

00:35:11et qui tapent tout le temps

00:35:12sur les mêmes cibles

00:35:13Georges Fenech

00:35:13Marc avait un mot

00:35:15très amusant là-dessus

00:35:16il disait que c'était

00:35:17mettre une gifle

00:35:17à sa grand-mère

00:35:18et en effet

00:35:19ces militants-là

00:35:20mettent une gifle

00:35:20en permanence à leur grand-mère

00:35:21et ils le font

00:35:22avec l'argent

00:35:22c'est beaucoup plus insupportable

00:35:24moi j'espèrerais

00:35:26peut-être naïvement

00:35:27que l'ARCOM

00:35:28ramène cet humoriste

00:35:30à ses obligations

00:35:31car il vient de prononcer

00:35:33une injure

00:35:34tout simplement

00:35:35contre des représentants

00:35:36de la nation

00:35:36en les traitant

00:35:37de spécimens

00:35:38j'en connais un autre

00:35:40qui avait injurié

00:35:40un député

00:35:41sur son plateau

00:35:42et vous connaissez la suite

00:35:44donc moi je ne peux pas

00:35:45les entendre

00:35:46et laisser dire

00:35:47sous prétexte d'humour

00:35:49que les présidents

00:35:50et rapporteurs

00:35:51d'une commission d'enquête

00:35:52c'est qui ?

00:35:53c'est pas un humoriste

00:35:53monsieur Belvert

00:35:55encore dire

00:35:55un chroniqueur

00:35:56mais il se croit

00:35:57ces gens se croient

00:35:58parlementaires

00:35:59de spécimens

00:36:00j'espère que l'ARCOM

00:36:02va réagir

00:36:03mais l'ARCOM

00:36:03oui

00:36:04vous demandez à l'ARCOM

00:36:05si vous voulez

00:36:06alors Merwan Benlazard

00:36:08c'est intéressant

00:36:08parce que Merwan Benlazard

00:36:10il était allé

00:36:10dans l'émission

00:36:11c'est à vous

00:36:12il avait été

00:36:13exfiltré

00:36:14et pour cause

00:36:15mais il est allé

00:36:16sur France Inter

00:36:17c'est quand même

00:36:17quelqu'un qui a dit

00:36:18sur les réseaux sociaux

00:36:21la place d'une femme

00:36:22est à la demeure

00:36:22de son père

00:36:23craint son seigneur

00:36:24manifestement

00:36:25cet homme

00:36:26a une vue

00:36:27de la femme particulière

00:36:28il a dit une femme

00:36:29pour me faire à manger

00:36:30oui les femmes

00:36:31sans le ménage

00:36:32vous seriez des grosses

00:36:33je pense que ça veut dire

00:36:34d'ailleurs

00:36:35alors monsieur Benlazard

00:36:37écoutez ce qu'il a dit

00:36:38puisque Jérémy Patrier

00:36:40Létus

00:36:40a réagi

00:36:41écoutez sa chronique

00:36:42mettre un facho au micro

00:36:45c'est légitimer ses idées

00:36:47et souvent

00:36:48quand on donne

00:36:49la parole au raciste

00:36:50c'est sous couvert de

00:36:51on reçoit

00:36:53tout le monde ici

00:36:54dans Legend

00:36:55mais

00:36:55ça c'est un truc

00:36:58qui me rend fou

00:36:58à quel moment

00:36:59c'est devenu

00:37:00un bon argument

00:37:01à quel moment

00:37:02c'est devenu

00:37:02une bonne chose

00:37:03de recevoir

00:37:03tout le monde

00:37:04t'es un média

00:37:05t'as une responsabilité

00:37:06et j'attends de toi

00:37:07que quand même

00:37:07tu fasses le tri

00:37:08avant de me présenter

00:37:09des gens

00:37:09dans les médias

00:37:10belges francophones

00:37:11il y a ce qu'on appelle

00:37:12le cordon sanitaire

00:37:13pas de parole

00:37:14donnée à l'extrême droite

00:37:16j'ai l'impression

00:37:16que tu la prends

00:37:17en même temps que moi

00:37:18mais on devrait

00:37:19s'en inspirer

00:37:19c'est ça que je veux dire

00:37:20alors monsieur Merwan

00:37:21Benlazard

00:37:23et ça c'est Jérémy

00:37:23Patrier Létus

00:37:25de Honki a tweeté

00:37:26votre appel

00:37:26à la censure politique

00:37:27et au cordon sanitaire

00:37:28médiatique

00:37:28sous couvert d'humour

00:37:29dans l'émission

00:37:30ZoomZ

00:37:30sur France Inter

00:37:32est grave et inacceptable

00:37:33la loi oblige

00:37:34l'ensemble des médias

00:37:35audiovisuels

00:37:36à fortiori public

00:37:37de respecter

00:37:38le pluralisme politique

00:37:39qui est un pilier

00:37:39de notre démocratie

00:37:40ces propos ont été

00:37:41relayés sur les réseaux

00:37:42sociaux de France Inter

00:37:43je proposerai

00:37:44au rapporteur

00:37:45et au bureau

00:37:45de la commission d'enquête

00:37:46de convoquer

00:37:46Mathieu Noël

00:37:47le producteur de l'émission

00:37:48le rédacteur en chef

00:37:49ainsi que le directeur

00:37:50du numérique

00:37:50et la personne chargée

00:37:51des réseaux sociaux

00:37:52de France Inter

00:37:53France Inter

00:37:53ils mettent beaucoup

00:37:54en avant le féminisme

00:37:55ce genre de choses

00:37:56donc pourquoi

00:37:57ils invitent quelqu'un

00:37:57qui tient ce type de propos

00:37:58et au moins

00:37:59il faut aussi être cohérent

00:38:00à votre avis

00:38:02répondez à la question

00:38:03parce qu'ils partagent

00:38:05beaucoup des propos

00:38:06qu'il vient de dire

00:38:06à votre avis

00:38:08pourquoi ce monsieur

00:38:10est invité ?

00:38:11parce qu'il dit

00:38:11je suis sûr

00:38:11vous allez avoir la question

00:38:13oui il n'y a pas que ça

00:38:16il n'y a pas que ça

00:38:17il se tire une balle

00:38:20dans le pied

00:38:20à donner la parole

00:38:21à donner une tribune

00:38:22à ce genre de monsieur

00:38:23puisqu'on ne peut pas rêver

00:38:24meilleur tract ambulant

00:38:25pour la privatisation

00:38:26qu'un tel discours

00:38:27et alors c'est intéressant

00:38:28parce qu'il y a une médiatrice

00:38:29de France Inter

00:38:30de Radio France

00:38:30qui était auditionnée

00:38:32par cette commission d'enquête

00:38:33et alors on lui a posé la question

00:38:34parce que vous n'êtes pas

00:38:35sans savoir

00:38:35que l'ambassadeur d'Iran

00:38:36en France

00:38:37a été invité sur France Inter

00:38:39ces derniers jours

00:38:39au moment où le régime iranien

00:38:41tirait sur son peuple

00:38:42France Inter

00:38:43choisissait d'inviter

00:38:44l'ambassadeur d'Iran

00:38:45oui mais ça ça ne me choque pas

00:38:46c'est normal

00:38:46ça c'est normal

00:38:47moi je pourrais inviter

00:38:49l'ambassadeur d'Iran

00:38:49et au contraire

00:38:50j'aimerais bien l'inviter

00:38:51pour lui poser

00:38:52voilà j'aimerais bien l'inviter

00:38:53je suis d'accord avec vous

00:38:55mais ce qui est intéressant

00:38:55c'est les raisons

00:38:56pour lesquelles on l'invite

00:38:57alors qu'au même moment

00:38:58vous avez quelqu'un qui dit

00:38:59il faut mettre un cordon sanitaire

00:39:00contre certaines voix

00:39:01c'est à dire que si vous commencez

00:39:02à trier dans les voix

00:39:02il y a des voix

00:39:04qu'on doit entendre

00:39:04plus que les autres

00:39:05je suis désolé

00:39:05il y a des représentants politiques

00:39:06en France

00:39:07qui ont plus de voix

00:39:09à faire valoir

00:39:09que le passadeur d'Iran

00:39:10Sébastien viendra

00:39:12à cette commission d'enquête

00:39:13c'est pour ça qu'on a toujours

00:39:15intérêt à médiatiser

00:39:16parce que c'est sa place

00:39:17il a le droit d'être entendu

00:39:18on y est peut-être

00:39:19un peu pour quelque chose

00:39:20je n'irai pas jusque là

00:39:22non c'est monsieur Aloncle

00:39:25c'est Charles Aloncle

00:39:27qui a soutenu cette démarche

00:39:29pourquoi est-ce que la commission

00:39:31ne veut pas recevoir

00:39:32cette personne

00:39:34Charles Aloncle en tout cas

00:39:36c'est lui qui

00:39:38d'ailleurs dans un article

00:39:39formidable

00:39:40dans le point

00:39:40il a dit

00:39:41on ne me baillonnera pas

00:39:42je fais mon devoir

00:39:43je n'ai rien à me reprocher

00:39:44ce serait céder aux pressions

00:39:45démentielles

00:39:46qu'on me met depuis

00:39:46le début des travaux

00:39:47en fait

00:39:48il est excellent

00:39:49Charles Aloncle

00:39:50il est intelligent

00:39:51il est solide

00:39:52donc on voit bien

00:39:53qu'en fait

00:39:54ils perdent leur nerf

00:39:55la réaction de monsieur Belvert

00:39:58hier soir

00:39:58ils perdent ces nerfs

00:40:00ils perdent leur nerf

00:40:01ils ne savent plus comment

00:40:02c'est la première fois

00:40:03que ça arrive

00:40:03voilà

00:40:04donc ils sont

00:40:05jusqu'ici

00:40:07c'était eux

00:40:08qui donnaient des leçons

00:40:09c'était eux

00:40:10qui insultaient

00:40:11les uns et les autres

00:40:12c'était eux

00:40:13qui donnaient

00:40:14les satisfaits

00:40:15et là

00:40:15ils sont en première ligne

00:40:17donc je vous l'ai dit

00:40:18dix fois

00:40:19c'est les colonels

00:40:19dans le film Z

00:40:20interrogés par

00:40:22Jean-Louis Trintignant

00:40:23ils ne savent pas

00:40:23ce qui leur arrive

00:40:24ils disent

00:40:25mais pourquoi d'habitude

00:40:25c'est nous qui faisons la leçon

00:40:27bah non

00:40:27là c'est

00:40:28on leur fait la leçon

00:40:29et on leur demande

00:40:30de s'expliquer

00:40:31et ils viennent devant

00:40:32une commission

00:40:32et ils doivent répondre

00:40:33bah Belvert

00:40:34il dit

00:40:35spécimen

00:40:36hyper scénère

00:40:37c'est bien normal

00:40:39ils ne sont pas habitués

00:40:40c'est un empire

00:40:41nous on est habitués

00:40:42à prendre des coups

00:40:43eux ils ne sont pas habitués

00:40:44c'est un empire

00:40:46dont les méthodes

00:40:47et dont le discours

00:40:47se radicalisent

00:40:48à mesure qu'ils s'écroulent

00:40:49c'est assez classique

00:40:50bah oui

00:40:50voilà

00:40:51alors donc Patrick Sébastien

00:40:52va venir

00:40:53donc moi je suis

00:40:53à ton dire

00:40:56j'ai envie de l'entendre

00:40:57et puis écoutez

00:40:58ce que disait

00:40:59madame Ernot

00:40:59en 2015

00:41:00fameuse déclaration

00:41:01de madame Ernot

00:41:02je pense

00:41:05qu'il faut

00:41:06impérativement

00:41:07que France Télévisions

00:41:08soit à l'image

00:41:09résonne avec son public

00:41:10et honnêtement

00:41:11en arrivant

00:41:12mon premier constat

00:41:13c'est que ce n'est pas le cas

00:41:13on a une télévision

00:41:15d'hommes blancs

00:41:16de plus de 50 ans

00:41:17et ça il va falloir

00:41:17que ça change

00:41:18c'est-à-dire mettre

00:41:18de la couleur

00:41:19mettre

00:41:19utiliser

00:41:20la richesse

00:41:22de la société française

00:41:23exactement

00:41:24c'est de la discrimination

00:41:26simplement

00:41:27bah oui

00:41:28bon alors hier

00:41:29donc c'était le grand retour

00:41:31de cette commission

00:41:31voyez le sujet

00:41:32de Mathilde Ibanez

00:41:34et écoutez ce qui s'est passé

00:41:35la passe d'armes

00:41:37aura débuté

00:41:38avant même la reprise

00:41:39des travaux

00:41:39Charles Aloncle

00:41:40rapporteur UDR

00:41:42pointe du doigt

00:41:42la décision du président

00:41:44horizon de la commission

00:41:45Jérémy Patrier-Litus

00:41:46je regrette

00:41:48la suspension

00:41:49des travaux

00:41:50pendant plus d'un mois

00:41:51qui a été décédé

00:41:53par le président

00:41:54et par le bureau

00:41:54de la commission d'enquête

00:41:55et je déplore aussi

00:41:57l'entrave

00:41:58de plus de deux mois

00:41:59de France Télévisions

00:42:00qui a plus que tardé

00:42:02à m'envoyer

00:42:03des documents

00:42:04réponse du président

00:42:06lors de son propos linéaire

00:42:07il n'a jamais été question

00:42:09pour moi

00:42:09de mettre un terme

00:42:10à cette commission d'enquête

00:42:11ou de censurer

00:42:12le rapporteur

00:42:13l'empêcher

00:42:13de poser ses questions

00:42:14ou de faire son travail

00:42:16encore moins

00:42:17d'exercer

00:42:17une police

00:42:18dépensée

00:42:19autre point

00:42:20de désaccord

00:42:20sur la transmission

00:42:21tardive des documents

00:42:22par France Télévisions

00:42:24j'ai donc eu de nombreux échanges

00:42:25avec France Télévisions

00:42:26à ce jour

00:42:27plus de 26 000 documents

00:42:29ont été transmis

00:42:29au rapporteur

00:42:30soit

00:42:30et vous pourrez

00:42:31compléter

00:42:32je termine

00:42:34soit plus d'un million

00:42:35de pages

00:42:35il y a quelques jours

00:42:36mercredi dernier

00:42:37monsieur le président

00:42:38aucune des personnes

00:42:39auditionnées ce mercredi

00:42:40n'avait alors

00:42:41encore pris la parole

00:42:43toujours pas

00:42:43de Patrick Sébastien

00:42:44non plus

00:42:45pourtant réclamé

00:42:46par le rapporteur

00:42:47en novembre dernier

00:42:49le président Horizon

00:42:50avait dénoncé

00:42:50une mauvaise idée

00:42:51et le risque de tomber

00:42:53dans une politique spectacle

00:42:54mais dans les prochains jours

00:42:56l'animateur recevra

00:42:57une convocation

00:42:58pour être auditionné

00:42:59cette commission

00:43:00elle est importante

00:43:01et elle fait changer

00:43:02les lignes

00:43:03et puis elle

00:43:03surtout

00:43:04elle

00:43:06comment dire

00:43:08contraint

00:43:09ceux qui ont la parole

00:43:10désormais à faire

00:43:11un peu plus attention

00:43:12et notamment

00:43:13sur le service public

00:43:14et on voit des choses

00:43:15évoluer

00:43:16je l'ai dit dans l'émission

00:43:17c'est ce soir

00:43:18je crois que vous avez été invité

00:43:19d'ailleurs

00:43:19Joachim Leflocimad

00:43:20non pas encore

00:43:21j'ai écrit un livre

00:43:23sur l'école

00:43:24j'ai été invité partout

00:43:25sauf sur le service public

00:43:26c'est intéressant

00:43:27par exemple

00:43:28les paroles chevetementistes

00:43:29sur l'école

00:43:30aujourd'hui

00:43:30ça n'a pas le droit de citer

00:43:31Alexandre Delvecchio

00:43:33par exemple

00:43:33Delvecchio

00:43:34est invité

00:43:34sur le service public

00:43:35vous voyez

00:43:35et puis

00:43:36quand tu fais entendre

00:43:38des voix différentes

00:43:38il y a possibilité

00:43:39de convaincre

00:43:40c'est toujours pareil

00:43:40quand avant

00:43:41il n'y avait qu'une voix

00:43:41c'est plus compliqué

00:43:43le 49-3

00:43:44un mot sur le 49-3

00:43:45sans transition

00:43:46Thomas Bonnet

00:43:48bon

00:43:48c'était pas surprenant

00:43:50ça va passer comme une lettre

00:43:51à la poste

00:43:52tout le monde en avait

00:43:52plus qu'assez

00:43:53de ces discussions budgétaires

00:43:55donc tout le monde

00:43:55se satisfait

00:43:56vous avez l'impression

00:43:56ce matin

00:43:57que tout le monde a gagné

00:43:58alors que

00:43:58bon bah non

00:43:58je me mets à la place

00:43:59des LR

00:44:00je vois pas ce qu'ils ont gagné

00:44:01tout le monde a perdu

00:44:02dis à part le cornu

00:44:03d'être socialiste

00:44:04le cornu n'a pas tenu

00:44:06sa parole en tout cas

00:44:07franchement je pense

00:44:09que personne ne lui tiendra

00:44:10à rigueur

00:44:10d'avoir dit

00:44:11je n'utiliserai pas

00:44:11le 40-3

00:44:12et puis finalement

00:44:12d'être revenu là-dessus

00:44:13le plus spectaculaire

00:44:15c'est la colère

00:44:16des députés macronistes

00:44:19hier

00:44:20il y a eu une réunion

00:44:21extrêmement houleuse

00:44:23la presse en fait l'écho

00:44:24des noms d'oiseaux

00:44:25qui ont volé

00:44:25à raconter ça

00:44:26moi je ne suis pas au courant

00:44:27on a été pris

00:44:29pour des dindons

00:44:30on a été pris

00:44:31pour des cons

00:44:31voilà ce que disent

00:44:32les macronistes

00:44:33à Le Cornu

00:44:33qui leur disent

00:44:35je suis le seul

00:44:37à vous sauver le cul

00:44:38mais c'est vrai

00:44:39ils ont été pris

00:44:40pour des blin-blins

00:44:42ils disent des blaireaux

00:44:44ils ont bien raison

00:44:45mais ils se réveillent trop tard

00:44:47mais on leur a dit

00:44:48on leur a dit

00:44:49effectivement

00:44:50vous avez un président

00:44:51qui n'a aucune conviction

00:44:52je vous l'ai dit tout à l'heure

00:44:53régner pour régner

00:44:54c'est la seule chose

00:44:57qui l'intéresse

00:44:57le président de la république

00:44:58il est prêt à tout

00:45:00puisqu'il n'a pas de conviction

00:45:02ce qui est normal

00:45:02il a balancé

00:45:04sa réforme des retards

00:45:05que restera-t-il

00:45:06d'Emmanuel Macron

00:45:07quelle conviction

00:45:08restera-t-il d'Emmanuel Macron

00:45:09qu'est-ce qu'il fera

00:45:11même sur la fin de vie

00:45:13j'ai l'impression

00:45:13que c'est l'opportunisme

00:45:16il restera Notre-Dame

00:45:18et l'égion

00:45:19l'Europe

00:45:20ce qui marque

00:45:21la ligne idéologique

00:45:22d'Emmanuel Macron

00:45:22si l'Europe explose

00:45:25il va toujours porter

00:45:26un discours très pro-européen

00:45:27peut-être même trop

00:45:28diront certains

00:45:28mais en tout cas

00:45:29c'est sa ligne

00:45:29on va marquer une pause

00:45:31sur l'attractivité

00:45:32non on ne va pas marquer une pause

00:45:34d'ailleurs

00:45:35parce qu'il nous reste encore

00:45:36quelques instants

00:45:37en un mot sur le budget

00:45:39on déplore l'absence

00:45:40de soins palliatifs

00:45:40dans ce pays

00:45:41en tout cas

00:45:41on a une chose

00:45:42c'est un budget palliatif

00:45:43c'est-à-dire un budget

00:45:43qui n'a aucune rationalité économique

00:45:45qui a une rationalité politicienne

00:45:47qui permet de la survie artificielle

00:45:48de partis

00:45:49qui ne représentent plus rien

00:45:50en l'occurrence

00:45:51l'UMP

00:45:52le PS

00:45:52LRLPS

00:45:53on a ressuscité

00:45:54le fameux UMP

00:45:54des années 2010

00:45:55Badou

00:45:56le JD News

00:45:57ce matin

00:45:58président

00:45:58à bout de souffle

00:45:59qu'est-ce que vous voulez

00:45:59que je vous dise

00:46:00on ne peut pas dire autrement

00:46:01il est bien aidé

00:46:03ça se termine

00:46:03le plus vite possible

00:46:04mais

00:46:0420 ans prochain

00:46:06je veux dire

00:46:06en France

00:46:07non ça peut se terminer

00:46:08le marqueur

00:46:09ça peut se terminer plus tôt

00:46:10vous le savez

00:46:12le marqueur

00:46:14c'est vraiment

00:46:14de jeter à la poubelle

00:46:16sa réforme des retraites

00:46:17c'est là le marqueur

00:46:19c'était la chose

00:46:19qui l'avait porté

00:46:21moi je ne peux pas imaginer

00:46:23que l'année prochaine

00:46:24à la même époque

00:46:24on recommence

00:46:26cette même comédie

00:46:27avec le budget

00:46:27c'est pas possible

00:46:29la France ne peut plus attendre

00:46:31elle a besoin d'un vrai budget

00:46:32il y aura un budget rectificatif

00:46:34donc en fait

00:46:34tout ce qu'on aura

00:46:34un budget de transition

00:46:35on va supporter ça

00:46:36combien de temps

00:46:37ce ne sera pas aussi

00:46:38chaotique que maintenant

00:46:39mais vous savez

00:46:40il a jeté deux réformes des retraites

00:46:41sans son dépréci

00:46:41parce que la première

00:46:42la réforme à point

00:46:43on l'a un peu oublié

00:46:43dans le premier mandat

00:46:44c'était celle-là

00:46:45qui était d'Edouard Philippe

00:46:46qui a été jeté à la poubelle

00:46:47par rapport aux Gilets jaunes

00:46:48qui était sans doute excellente

00:46:49qui était sans doute

00:46:50une bonne idée

00:46:50et il avait une majorité

00:46:51au Parlement à l'époque

00:46:52et voilà

00:46:53c'est ça qui est vraiment

00:46:54mais celle-là

00:46:56était sans doute excellente

00:46:57c'est ça

00:46:57quand on parle de gâchis

00:46:59c'est que les choses

00:46:59auraient pu être

00:47:00tellement différentes

00:47:01et pour des raisons

00:47:02hélas

00:47:03il n'est pas allé au bout

00:47:05mais c'est dans son ADN

00:47:07il lui manquait

00:47:08quelque chose

00:47:09pour présider la France

00:47:10et pour être efficace

00:47:11hélas

00:47:12il est 9h51

00:47:14est-ce qu'on a le carillon

00:47:15d'Europe 1

00:47:16est-ce que nos amis

00:47:17sont en place

00:47:18déjà

00:47:19et c'est Thomas Hill

00:47:21bonjour Pascal

00:47:23comment allez-vous

00:47:24cher Thomas

00:47:25très bien

00:47:26très en forme

00:47:27vous avez une petite voix

00:47:28ce matin

00:47:28qu'est-ce qui vous arrive

00:47:28vous trouvez que j'ai une petite voix

00:47:30confiez-vous

00:47:31allongez-vous

00:47:31un peu de tristesse

00:47:34on a notre président

00:47:35qui est attaqué

00:47:35donc mécaniquement

00:47:36quand le président

00:47:37est attaqué par

00:47:38Donald Trump

00:47:39mécaniquement

00:47:40on se met quand même

00:47:41du côté du président

00:47:42ce qui est bien normal

00:47:43bien sûr

00:47:44nous sommes des français

00:47:45avant tout

00:47:45quoi qu'il arrive

00:47:46au-delà de nos différences

00:47:47bien sûr

00:47:49vous avez apprécié

00:47:50ces lunettes hier ?

00:47:51j'ai apprécié

00:47:52ces lunettes

00:47:53j'ai hésité

00:47:53et puis je me suis dit

00:47:54non je ne vais pas les prendre

00:47:55je ne vais pas les mettre

00:47:56ce n'est pas une bonne idée

00:47:57quel est votre programme ?

00:47:59alors aujourd'hui

00:48:00on va parler de

00:48:01Danse avec les stars

00:48:01avec Juju Fitcat

00:48:02je ne sais pas si vous connaissez

00:48:04cette youtubeuse

00:48:05je la trouve géniale

00:48:06Juju Fitcat

00:48:07qui est l'épouse

00:48:09de Thibaut InShape

00:48:10vous connaissez Thibaut InShape ?

00:48:11je crois avoir entendu son nom

00:48:13il était avec Emmanuel Macron

00:48:14rappelez-vous

00:48:14ah oui il était avec Emmanuel Macron

00:48:16et bien écoutez

00:48:16Juju Fitcat

00:48:17et

00:48:18Juju Fitcat

00:48:19avec

00:48:20Thomas InShape

00:48:21Thibaut

00:48:22et Thibaut InShape

00:48:24pardonnez-moi

00:48:24ce sont des noms

00:48:26la modernité

00:48:27parmi nous

00:48:28à tout de suite

00:48:29Pionnier

00:48:32Voyage aux frontières

00:48:33de l'intelligence artificielle

00:48:35c'est un livre

00:48:36de Guillaume

00:48:36de Guillaume Gralet

00:48:38édité chez Grasset

00:48:39merci d'être avec nous

00:48:40parce que ça nous passionne

00:48:41et ce que vous faites tous

00:48:43s'appelle aujourd'hui

00:48:43un intelligence artificielle

00:48:45bien sûr

00:48:45ah bah oui

00:48:46vous vous écrivez avec

00:48:48je vis avec

00:48:50vous vivez avec

00:48:51non mais il y a des gens

00:48:52j'ai lu ce matin

00:48:53dans Le Parisien

00:48:53par exemple

00:48:54t'es malade

00:48:54et tu dis

00:48:55moi je demande tout

00:48:55à quel LGBT

00:48:56c'est à dire

00:48:58vous avez des problèmes

00:48:59par exemple

00:49:00je passe par la tête

00:49:01je lui demande

00:49:01mais par exemple

00:49:02vous demandez quoi

00:49:02bon

00:49:03moi je vais demander

00:49:06Sommeil à la midi

00:49:07parce qu'il est 10h

00:49:07et Sommeil à bonjour

00:49:09elle nous rappelle les titres

00:49:11il y a un petit problème

00:49:24Sommeil avec votre micro

00:49:26me dit Marine Lançon

00:49:27donc on ne vous entend pas

00:49:29je ne sais pas si on peut

00:49:30résoudre ce problème

00:49:32ah vous avez raison

00:49:33bonne initiative

00:49:34venez à la place de Thomas Bonnet

00:49:36et dites nous les informations

00:49:38Sommeil à la midi

00:49:40deuxième chance

00:49:41donc je vous le disais

00:49:43la France veut un exercice

00:49:44de l'OTAN au Groenland

00:49:46et est prête à y contribuer

00:49:47annonce qui survient

00:49:48alors que Donald Trump répète

00:49:50qu'il veut s'emparer

00:49:51de ce territoire autonome danois

00:49:53des menaces qui ont jeté un froid

00:49:54dans les relations déjà complexes

00:49:56entre le locataire

00:49:58de la Maison Blanche

00:49:59et les puissances européennes

00:50:00des tensions

00:50:01qui ne feront qu'encourager

00:50:03nos adversaires

00:50:04mettent en garde ce matin

00:50:05la présidente de la commission européenne

00:50:07Ursula von der Leyen

00:50:09on poursuit avec la contre-attaque

00:50:11de Serge Papin

00:50:12le président Trump

00:50:13n'a pas le monopole du Trump

00:50:15on peut aussi faire en Europe du Trump

00:50:17l'Europe est le marché

00:50:18le plus important du monde

00:50:20et on ne va pas devenir

00:50:21les vassaux des Etats-Unis

00:50:22il faut qu'on prenne la mesure

00:50:24de notre puissance

00:50:25la France est aussi

00:50:26ce fer de lance

00:50:27de cette volonté là

00:50:28a affirmé le ministre du commerce

00:50:30et des PME ce matin

00:50:31au micro de Sonia Mabrouk

00:50:33c'est l'autre information

00:50:36de ce mercredi

00:50:37alors que les agriculteurs

00:50:38rassemblés depuis hier

00:50:39devant le Parlement européen

00:50:40réclament son retrait

00:50:41les eurodéputés

00:50:43vont décider aujourd'hui

00:50:44de saisir ou non

00:50:45la cour de justice

00:50:46de l'Union européenne

00:50:47sur la validité

00:50:48de l'accord du Mercosur

00:50:50traité signé samedi

00:50:51au Paraguay

00:50:52le vote prévu en milieu de journée

00:50:54s'annonce d'ores et déjà

00:50:55très serré

00:50:56à la une également

00:50:58Nestlé dans la tourmente

00:50:59les autorités sanitaires

00:51:01françaises ont lancé

00:51:02des investigations

00:51:03après le décès

00:51:04d'un bébé

00:51:05ayant consommé

00:51:05du lait infantile

00:51:06produit par le groupe

00:51:07et concerné

00:51:08par un vaste rappel

00:51:09à cause de la présence

00:51:11potentielle

00:51:11d'une bactérie

00:51:12susceptible de provoquer

00:51:13des troubles digestifs

00:51:15toutefois

00:51:16à ce stade

00:51:16aucun lien

00:51:17entre la mort du nourrisson

00:51:18et la consommation

00:51:19du produit

00:51:20n'est établi

00:51:21dans le reste

00:51:22de l'actualité

00:51:24députés et sénateurs

00:51:25s'accordent

00:51:25pour supprimer

00:51:26les ZFE

00:51:27zone à faible émission

00:51:28mesure excluant

00:51:30les véhicules anciens

00:51:31et polluants

00:51:31de certains secteurs

00:51:33la suppression

00:51:34de cette mesure

00:51:35controversée

00:51:35de lutte contre la pollution

00:51:37a été votée hier

00:51:38lors de l'examen

00:51:39d'un projet de loi

00:51:40de simplification

00:51:41aux commissions mixtes paritaires

00:51:43toutefois

00:51:43avant l'adoption définitive

00:51:45reste encore

00:51:46deux ultimes scrutins

00:51:47prévus le 27 janvier

00:51:48à l'Assemblée

00:51:49et le 29 au Sénat

00:51:51on poursuit ce journal

00:51:53avec cette somme astronomique

00:51:55un développeur allemand

00:51:56d'éoliennes

00:51:57réclame 44 millions d'euros

00:51:59devant la justice

00:52:00à un village

00:52:01de Charente-Maritime

00:52:02et à une cinquantaine

00:52:03de propriétaires

00:52:04de parcelles

00:52:05auxquels il reproche

00:52:06d'avoir renoncé

00:52:07à son projet d'implantation

00:52:08le groupe allemand

00:52:09dénonce le refus

00:52:10de la municipalité

00:52:13d'accorder

00:52:14les autorisations

00:52:15de voies nécessaires

00:52:16à l'acheminement

00:52:17des sept éoliennes

00:52:18jusqu'aux parcelles

00:52:19où elles devaient être installées

00:52:20en bref

00:52:22le Finistère

00:52:23et le Morbi

00:52:24ont placé en vigilance

00:52:25orange

00:52:25pris inondation

00:52:26jusqu'à 15h

00:52:27cet après-midi

00:52:28vigilance émise

00:52:29dans un contexte

00:52:30de sol saturé

00:52:31associé à des quantités

00:52:32pluvieuses accumulées

00:52:33précise Météo France

00:52:35dans son dernier bulletin

00:52:36et deux cours d'eau

00:52:37sont particulièrement

00:52:38scrutés ce matin

00:52:39il s'agit de l'Odé

00:52:40et la Laïta

00:52:41qui pourraient déborder

00:52:42et entraîner

00:52:43d'importantes inondations

00:52:45et puis on termine

00:52:47avec ce phénomène exceptionnel

00:52:49et ces images

00:52:50incroyables

00:52:51depuis lundi

00:52:52une tempête solaire majeure

00:52:53a commencé

00:52:54à s'abattre

00:52:54sur la Terre

00:52:55les particules solaires

00:52:57éjectées

00:52:57pourraient causer

00:52:58des perturbations

00:52:59sur les réseaux électriques

00:53:00et satellitaires

00:53:01mais aussi provoquer

00:53:02d'impressionnantes

00:53:03aurores boréales

00:53:04ont prévenu

00:53:05les autorités

00:53:05météorologiques américaines

00:53:07Merci beaucoup

00:53:09Sobhaya Labidi

00:53:10Merci

00:53:11Guillaume Gralet

00:53:12est donc avec nous

00:53:13il est rédacteur en chef

00:53:14tech et science

00:53:15au magazine Le Point

00:53:16et il intervient

00:53:17chaque semaine

00:53:17dans l'émission

00:53:18Tech 24

00:53:19sur France 24

00:53:20et vous publiez donc

00:53:21Pionnier

00:53:21Voyage aux frontières

00:53:23de l'intelligence artificielle

00:53:24je trouve que c'est un livre

00:53:25vraiment passionnant

00:53:26intéressant

00:53:26et cette intelligence artificielle

00:53:28nous

00:53:29j'ai refusé mes recherches

00:53:30ah oui par exemple

00:53:32alors j'ai demandé

00:53:33où acheter

00:53:34à l'eau yoga

00:53:34la température

00:53:35la plus basse

00:53:36en Sibérie

00:53:37est-ce qu'un médecin

00:53:38peut avoir

00:53:38un casier judiciaire

00:53:40l'enrichissement personnel

00:53:42dans le détournement

00:53:43de fonds publics

00:53:44l'application du flou

00:53:45sur les photos

00:53:46douleur au cou

00:53:49en vacances

00:53:50douleur au cou

00:53:51en vacances

00:53:51vous m'étiez fait

00:53:52un torticolli

00:53:52douleur au cou

00:53:53en vacances

00:53:54oui

00:53:54voilà

00:53:55non mais il y a

00:53:56en fait on l'utilise

00:53:57de moins en moins

00:53:57Google

00:53:58je ne l'utilise pas

00:53:59non mais c'est vrai

00:54:01par exemple

00:54:01on est tous pareil

00:54:03l'autre matin

00:54:04je me suis levé tôt

00:54:05j'avais fait un rêve

00:54:06je ne vous dirai pas

00:54:06le rêve bien sûr

00:54:07mais j'ai écrit

00:54:09voilà ce que j'ai rêvé

00:54:10peux-tu me donner

00:54:11une interprétation

00:54:12voilà

00:54:12j'imagine que beaucoup

00:54:13de gens font la même

00:54:13chose que moi

00:54:14mais là

00:54:15on va évoquer des choses

00:54:16un peu plus sérieuses

00:54:17et au cœur

00:54:18de l'intelligence artificielle

00:54:20je trouve il y a le travail

00:54:21et l'avenir du travail

00:54:22et vous dites

00:54:23à l'ère de l'IA

00:54:24tout le monde

00:54:25aura-t-il encore

00:54:26un travail

00:54:26avec l'intelligence artificielle

00:54:29il nous faut un nombre

00:54:30limité de personnes

00:54:31pour produire de la richesse

00:54:33mais avec une richesse

00:54:36plus importante

00:54:37on peut donner du pain

00:54:38à plus de personnes

00:54:40l'augmentation

00:54:41de l'efficacité

00:54:42de la production

00:54:42est bénéfique

00:54:43à la société

00:54:44cela dit

00:54:45la différence

00:54:46de revenu

00:54:47entre ceux

00:54:48qui travaillent

00:54:49et ceux

00:54:49qui ne travaillent pas

00:54:50doit être importante

00:54:51et là

00:54:52on est vraiment

00:54:54c'est un des sujets

00:54:55c'est peut-être pas le seul

00:54:56mais c'est un des sujets

00:54:57que pose

00:54:58l'intelligence artificielle

00:55:00ouais

00:55:00c'est un sujet

00:55:00absolument fascinant

00:55:02fabuleux

00:55:03c'est-à-dire qu'il y a

00:55:03une accélération

00:55:04et effectivement

00:55:05c'est une aide

00:55:07on en a parlé tout à l'heure

00:55:08peut-être des conseils médicaux

00:55:09parfois

00:55:09mais c'est comme si on avait

00:55:11un peu une armée

00:55:11de stagiaires surdiplômés

00:55:12qui peuvent nous aider

00:55:13moi je m'en sers un peu

00:55:14au quotidien

00:55:14pour par exemple

00:55:15retranscrire des interviews

00:55:16résumer des gros rapports

00:55:18tout ça

00:55:19ça aide

00:55:19et puis il y a aussi

00:55:20une aide

00:55:21dans le monde professionnel

00:55:22pour trier par exemple

00:55:23des données

00:55:24tout ça

00:55:25c'est très positif

00:55:26mais il y a deux risques

00:55:27et vous en souvenez

00:55:28un Pascal

00:55:29très justement

00:55:30le premier

00:55:30c'est un peu

00:55:31l'apocalypse cognitif

00:55:32c'est-à-dire

00:55:32laisser la machine

00:55:33penser à notre place

00:55:34et l'autre

00:55:34c'est effectivement

00:55:35de laisser le contrôle

00:55:37des machines

00:55:38à une minorité de personnes

00:55:39et les autres

00:55:40en leur donnant peut-être

00:55:41un revenu universel

00:55:43en faire juste

00:55:44une armée

00:55:45voilà c'est ça

00:55:46et donc c'est un peu ça

00:55:47la démarche du livre

00:55:48c'est aller à la rencontre

00:55:50des femmes et des hommes

00:55:51parce que ce sont

00:55:51des êtres humains

00:55:52qui aujourd'hui

00:55:53ont plus de poids

00:55:55de pouvoir

00:55:55on peut le regretter

00:55:56ou non

00:55:57mais que des hommes politiques

00:55:58qu'on a élus

00:55:58sur notre avenir

00:55:59sur la manière

00:56:00dont on va produire

00:56:02dont on va se former

00:56:03qu'est-ce qu'il faut

00:56:04apprendre aujourd'hui

00:56:05à nos enfants

00:56:05qu'est-ce qu'il faut

00:56:06apprendre soi-même

00:56:06pour

00:56:07et c'est un peu

00:56:08la nouveauté

00:56:08qu'on a eue

00:56:09avec Tchad GPT

00:56:09dont on célèbre

00:56:10le troisième anniversaire

00:56:11c'est un peu

00:56:12un bain de sang

00:56:13chez l'école Blanc

00:56:13c'est-à-dire que ça

00:56:14bouleverse

00:56:15les professions intellectuelles

00:56:16en attendant peut-être

00:56:17les professions

00:56:19qui ont des métiers

00:56:21plus répétitifs

00:56:21avec les humanoïdes

00:56:23notamment

00:56:23mais il y a des métiers

00:56:25par exemple

00:56:25où tu auras

00:56:25l'intelligence artificielle

00:56:27elle n'entre pas

00:56:27elle peut aider

00:56:28mais tu auras toujours besoin

00:56:30je pense

00:56:30des métiers manuels

00:56:31nous sommes d'accord

00:56:32c'est-à-dire que

00:56:33le cuisinier

00:56:35les artisans

00:56:37les artisans

00:56:38qui interviennent

00:56:39dans votre maison

00:56:40un peintre

00:56:41un plombier

00:56:43on est d'accord

00:56:43alors mais c'est peut-être

00:56:44des métiers d'avenir

00:56:45de ce fait

00:56:46oui

00:56:46peut-être qu'il faut être

00:56:48plombier aujourd'hui

00:56:49alors il y a quand même

00:56:51alors ça va prendre du temps

00:56:52et j'ai envie de dire

00:56:53heureusement

00:56:53parce qu'on va pouvoir

00:56:54s'y préparer

00:56:54mais vous avez vu

00:56:56toutes les annonces

00:56:57qu'il y a eu

00:56:57autour des robots humanoïdes

00:56:58notamment chinois

00:56:59il y avait plus de 100 boîtes

00:57:00de robots humanoïdes

00:57:01en ce moment en Chine

00:57:02c'est un peu ce qu'il y avait

00:57:03sur les véhicules électriques

00:57:05à un moment

00:57:05et le gouvernement chinois

00:57:07encourage tout ça

00:57:08à travers

00:57:08par exemple

00:57:09des fabricants

00:57:10comme Fourrier

00:57:10c'est un hommage

00:57:11donc l'humanoïde

00:57:12pourra frapper à votre porte

00:57:13en disant

00:57:13bonjour je viens

00:57:14pour réparer

00:57:16les tuyaux de la douche

00:57:17alors ce qui est assez dingue

00:57:18ce qui est arrivé

00:57:18ces dernières années

00:57:19c'est qu'il a gagné

00:57:20en équilibre

00:57:21il peut aujourd'hui

00:57:22prendre des choses

00:57:22mais il lui manque

00:57:23en fait la conscience

00:57:24du monde qui l'entoure

00:57:25et c'est en ce sens

00:57:26que le retour

00:57:27de Yann Lequin

00:57:28vous savez

00:57:28qui a quitté un job

00:57:30il s'occupait de l'IA

00:57:31chez Meta

00:57:32c'est un français

00:57:32donc maison mère

00:57:34de Whatsapp

00:57:34Facebook Instagram

00:57:35il a décidé de revenir

00:57:37en France

00:57:37parce qu'il veut

00:57:38doter les machines

00:57:39d'une conscience

00:57:40du monde qui les entoure

00:57:41ça va prendre beaucoup de temps

00:57:42mais on avait vu des images

00:57:43Marine Lançon

00:57:44peut-être les a encore

00:57:45en magasin

00:57:46si j'ose dire

00:57:47on avait montré

00:57:48un jour

00:57:49cet humanoïde

00:57:51qui fait le ménage

00:57:52chez vous

00:57:53qui vous parle

00:57:54pourquoi pas

00:57:54bon on va en parler

00:57:56bien sûr

00:57:56l'actualité

00:57:58c'est aussi

00:57:59le procès

00:57:59de Marine Le Pen

00:58:00Thomas Bonnet

00:58:01je voulais qu'on écoute

00:58:02peut-être Célia Barotte

00:58:03qui était hier

00:58:04à l'audience

00:58:05et qui va nous dire

00:58:07ce qui s'est passé

00:58:08et on va décrypter ensemble

00:58:09Debout

00:58:12à la barre

00:58:13pendant presque 5 heures

00:58:14Marine Le Pen

00:58:14s'est montrée combative

00:58:15et a répondu

00:58:16à l'ensemble des questions

00:58:17posées par la présidente

00:58:18de la cour d'appel de Paris

00:58:19elle a reconnu

00:58:20une mutualisation

00:58:21des assistants parlementaires

00:58:23mais a nié

00:58:24tout système

00:58:24de détournement

00:58:25de fonds publics

00:58:26je cite

00:58:26le terme de système

00:58:27me gêne

00:58:28car on a le sentiment

00:58:29d'une manipulation

00:58:30Marine Le Pen

00:58:31a dénoncé

00:58:32l'absence de conseil

00:58:33et de contrôle

00:58:33de la part du Parlement

00:58:34européen

00:58:35je vous propose

00:58:36d'écouter

00:58:36la réaction

00:58:37de Patrick Maisonneuve

00:58:38l'avocat du Parlement

00:58:39européen

00:58:40en sortie d'audience

00:58:41il y a une vraie

00:58:42contradiction d'ailleurs

00:58:43à dire

00:58:44un premièrement

00:58:45que le Parlement

00:58:46n'a pas vérifié

00:58:47le contenu du travail

00:58:48des parlementaires

00:58:49et notamment

00:58:50de leurs attachés

00:58:51parlementaires

00:58:52et en même temps

00:58:53de dire

00:58:53que le Parlement

00:58:54n'aurait pas effectué

00:58:55ce travail

00:58:56le Parlement européen

00:58:57et l'administration

00:58:58du Parlement européen

00:58:59et bien il s'agit

00:59:00d'élus

00:59:01qui ont été élus

00:59:02au suffrage

00:59:03universel

00:59:03donc il y a

00:59:04une confiance

00:59:05un principe

00:59:06de confiance

00:59:07qui est fait

00:59:08par l'administration

00:59:09du Parlement européen

00:59:10normalement

00:59:10cette confiance

00:59:11parce que justement

00:59:12ce sont des élus

00:59:13cette confiance

00:59:14ne peut pas être trahie

00:59:15et elle a été

00:59:16en l'occurrence

00:59:17trahie pendant

00:59:17de nombreuses années

00:59:18enfin durant son audition

00:59:20Marine Le Pen

00:59:21a accusé

00:59:21d'anciens collaborateurs

00:59:23de mentir

00:59:23ou de faire

00:59:24de faux témoignages

00:59:25selon elle

00:59:26ce serait pour se venger

00:59:27elle a par exemple

00:59:28demandé

00:59:29à écarter

00:59:29les déclarations

00:59:30de Sophie Montel

00:59:31et d'Emerick Choprade

00:59:32l'audition de Marine Le Pen

00:59:33va se poursuivre

00:59:34ce mercredi

00:59:35à partir de 9h

00:59:36est-ce que

00:59:37c'est une question

00:59:39que je pose quasiment

00:59:39tous les jours

00:59:40est-ce que ça change

00:59:40quelque chose ?

00:59:41ce sera à la fin

00:59:43qu'on saura

00:59:43en tout cas

00:59:44ce qu'on peut noter

00:59:44quand même

00:59:44c'est le changement

00:59:45de l'hymne défense

00:59:46c'était très intéressant

00:59:47d'entendre Marine Le Pen

00:59:48dire par exemple

00:59:49le Parlement européen

00:59:50ne nous a jamais alerté

00:59:51sur ces faits-là

00:59:52on a découvert à la fin

00:59:54elle dit

00:59:54on a un règlement

00:59:55c'est ce qu'elle dit

00:59:56elle dit que

00:59:57le Parlement européen

00:59:58n'a jamais lancé

00:59:59de procédure

00:59:59c'est vrai d'ailleurs

00:59:59parce que c'est à la fin

01:00:00que le Parlement européen

01:00:02nous sommes d'accord

01:00:04c'est venu du Parlement européen

01:00:05et c'est une manœuvre politique

01:00:07disons-le

01:00:07c'est une sensibilité de gauche

01:00:10qui avait déclenché

01:00:11oui

01:00:11ça oui

01:00:12bien sûr

01:00:13mais ce que je veux dire

01:00:14c'est que le Parlement européen

01:00:15n'a pas lancé d'alerte etc

01:00:16non mais c'est bien

01:00:16une sensibilité de gauche

01:00:18un parti de gauche

01:00:19qui a déclenché

01:00:20les hostilités

01:00:21nous sommes d'accord

01:00:21mais après ce qui est intéressant

01:00:23c'est qu'elle est en train

01:00:24de démonter

01:00:24en tout cas d'essayer

01:00:25de démonter

01:00:25la notion de système

01:00:26dire qu'elle n'a pas

01:00:28initié un système

01:00:29pour prendre l'argent

01:00:31du Parlement européen

01:00:31à destination

01:00:32du parti du FN

01:00:34puis du RN

01:00:34en première instance

01:00:35elle niait la matérialité

01:00:36des faits

01:00:37elle a constaté

01:00:37que la matérialité

01:00:38des faits

01:00:38était tellement établie

01:00:39qu'il fallait désormais

01:00:40nier l'élément intentionnel

01:00:41puisqu'il faut d'un côté

01:00:42un élément matériel

01:00:43d'un autre côté

01:00:44un élément intentionnel

01:00:45Et vous ne trouvez pas

01:00:46Sarah que c'est rien

01:00:46cette histoire

01:00:47Détourner plusieurs millions

01:00:48non ?

01:00:48Vous voyez vous dites

01:00:50détourner plusieurs millions

01:00:51si vous le présentez comme ça

01:00:53évidemment

01:00:53mais ce n'est pas

01:00:54détourner plusieurs millions

01:00:56c'est des assistants parlementaires

01:00:58qui sont payés par le Parlement

01:01:00et qui

01:01:01donc c'est un détournement

01:01:03Mais je le répète

01:01:05c'est votre

01:01:06comment dire

01:01:07c'est votre mise en perspective

01:01:08pour moi c'est

01:01:09des assistants

01:01:10avec une frontière

01:01:12qui est toujours floue

01:01:12pour savoir

01:01:13s'ils ont de travail

01:01:14pour le parti

01:01:15ou pour le Parlement

01:01:17Donc ça a été utilisé

01:01:19à d'autres fins

01:01:20que ce qui a été fait

01:01:20Je vous répète

01:01:21à partir du moment

01:01:22où on dit

01:01:23vous avez détourné

01:01:24de l'argent public

01:01:25on a l'impression

01:01:26qu'on se l'ait mis

01:01:26dans la poche

01:01:27ce n'est pas ça du tout

01:01:28Ce n'est pas ce qu'on dit

01:01:28Donc

01:01:28ceux qui utilisent

01:01:31et vous-même

01:01:32quand vous dites détournement

01:01:33vous savez bien

01:01:33Je répète bêtement

01:01:35le nom de l'infraction

01:01:36Mais ça vaut 4 ans

01:01:38Je vous répète

01:01:39est-ce que sur le fond

01:01:40est-ce que vous trouvez

01:01:41que c'est une affaire

01:01:42qui est grave

01:01:44sur le plan moral

01:01:44ou éthique

01:01:45C'est une attente

01:01:46à la probité

01:01:47Moi si je détourne

01:01:4750 000 euros à l'Ursaf

01:01:48je vais vous dire

01:01:49que ça ne va pas se passer

01:01:49Mais vous voyez

01:01:50ça n'a rien à voir

01:01:51En fait ça n'a rien à voir

01:01:52parce que là

01:01:52c'est ça qui est fort bien

01:01:54Votre exemple

01:01:54est magnifique d'ailleurs

01:01:55Il plaide pour ma démonstration

01:01:57Ben oui

01:01:58parce que vous mettez là

01:01:59vous piquez de l'argent

01:01:59vous détournez de l'argent public

01:02:01C'est vous détournez de l'argent

01:02:03Ça n'a rien à voir

01:02:04En fait l'abus de biens sociaux

01:02:05ça ne va pas se passer

01:02:06Je vous répète

01:02:07ça n'a rien à voir

01:02:08pour moi

01:02:09Mais pour vous

01:02:10ce n'est pas grave

01:02:10Ah si

01:02:11puisque c'est répréhensible

01:02:13en tout cas

01:02:14Je ne sais pas si c'est grave

01:02:14mais c'est répréhensible

01:02:15Mais ce que je veux vous dire

01:02:17c'est que

01:02:17jouer une élection présidentielle

01:02:20pour cela

01:02:21me paraît

01:02:22non seulement disproportionné

01:02:25mais grave pour la démocratie

01:02:26Vous avez d'un côté

01:02:27la peine principale

01:02:29et de l'autre côté

01:02:30la peine complémentaire

01:02:30Mais que l'infraction soit grave

01:02:32c'est en fait

01:02:33après c'est la question

01:02:33c'est est-ce que ça empêche

01:02:34la favorite de concourir

01:02:35à Alexandre Dumont

01:02:36Mais est-ce que les gens

01:02:38ont envie de voter

01:02:38pour quelqu'un

01:02:38qui est un casier officiel

01:02:39Après c'est libre à eux

01:02:40mais libre aux citoyens

01:02:41Mais il faut les laisser

01:02:43parce que cette affaire

01:02:44je vais vous dire les gens

01:02:45ils n'ont rien à faire

01:02:46Ah bon ?

01:02:46Rien

01:02:46Vous le voyez bien

01:02:48dans les sondages

01:02:49Elle n'a jamais été aussi haute

01:02:51Donc

01:02:52Il n'y a que les opposants

01:02:53qui ne sont pas

01:02:54Elle n'a jamais été aussi haute

01:02:54Pas tous

01:02:55Jean-Luc Mélenchon

01:02:56manifestement ça ne lui pose

01:02:56pas de difficultés

01:02:57Elle n'a jamais été aussi haute

01:02:58C'est pour ça que je vous dis ça

01:02:59Manifestement les gens s'en fichent

01:03:01Moi je partage votre analyse

01:03:02parce que

01:03:03quelle est la frontière

01:03:04effectivement

01:03:04du travail d'un assistant

01:03:06parlementaire

01:03:07entre ce qui est purement politique

01:03:08ce qui est purement

01:03:10je dirais

01:03:11parlementaire

01:03:12donc tout cela

01:03:13il y a une frontière

01:03:14qui est floue

01:03:15il n'y a rien de défini

01:03:16c'est quand même

01:03:17quelquefois

01:03:17une atteinte aussi

01:03:18à l'indépendance

01:03:19et un frein

01:03:20à l'exercice du politique

01:03:22et du parlementaire

01:03:22qu'il y ait

01:03:24des redressements

01:03:25qu'il y ait

01:03:25des restitutions de sommes

01:03:27qu'il y ait

01:03:27une meilleure définition d'accord

01:03:29mais de là à mettre

01:03:294 ans

01:03:30dont 2 ans ferme

01:03:31interdiction de se présenter

01:03:33à l'élection présidentielle

01:03:34on est dans autre chose

01:03:35et ça me paraît

01:03:36totalement disproportionné

01:03:37Joachim Leflakimad

01:03:38En tout cas

01:03:38quel que soit

01:03:39le verdict du procès

01:03:40je pense comme vous

01:03:41que c'est un procès politique

01:03:42il y aura une bonne leçon

01:03:43à en tirer

01:03:44pour nos politiciens

01:03:45c'est qu'il faut parfois

01:03:46avoir l'intelligence

01:03:47le courage

01:03:47d'aller contre l'esprit du temps

01:03:49d'aller contre la démagogie

01:03:50puisque les juges

01:03:50en réalité

01:03:51ils ont prospéré

01:03:52sur le vide

01:03:52qu'ont laissé le politique

01:03:53ils ont prospéré

01:03:54sur la création

01:03:55de l'inéligibilité

01:03:57sur la création

01:03:57du parquet national

01:03:58financier

01:04:00sur le culte

01:04:00d'une certaine transparence

01:04:02et je pense qu'à la fin

01:04:03personne n'en sort gagnant

01:04:04ni la justice

01:04:04qui est discréditée

01:04:06ni les politiques évidemment

01:04:07ni le peuple

01:04:09et la démocratie

01:04:09les juges appliquent

01:04:10ce qui est à leur disposition

01:04:11oui mais c'est ce que je dis

01:04:12d'où le rôle des politiques

01:04:14vous avez parfaitement raison

01:04:14l'inéligibilité

01:04:17c'est les députés

01:04:19qui l'ont voté

01:04:19Jean-Ric Chottel

01:04:20a écrit un texte

01:04:21très pertinent là-dessus

01:04:22il faut le lire

01:04:23avec Alexandre Soubite

01:04:24les parents de Caméli

01:04:25apportaient plainte

01:04:26c'est une des histoires

01:04:26les plus abominables

01:04:28de ces derniers jours

01:04:30et notamment

01:04:30parce qu'on a eu accès

01:04:32à ces derniers SMS

01:04:33envoyés par Camélia

01:04:36à sa mère

01:04:36lorsqu'elle dit

01:04:37cette phrase terrible

01:04:39t'es la meilleure maman

01:04:41du monde

01:04:41et que sa mère

01:04:42va vivre aujourd'hui

01:04:43avec ce dernier message

01:04:45je trouve cette histoire

01:04:46abominable

01:04:47les parents de Camélia

01:04:49ont décidé

01:04:50de porter plainte

01:04:51parce que

01:04:52les circonstances

01:04:53on a été prudents hier

01:04:54et il faut vraiment l'être

01:04:55parce que l'enquête

01:04:56est en cours

01:04:57mais le proviseur

01:04:58a reçu cette jeune fille

01:04:59le proviseur a demandé

01:05:01à ce qu'elle sorte de classe

01:05:02en pleine journée

01:05:04il reçoit cette jeune fille

01:05:05et après elle se suicide

01:05:06convenez que

01:05:08c'est

01:05:08ça pose

01:05:10ça interpelle

01:05:12donc je vous propose

01:05:13de voir le sujet

01:05:15peut-être

01:05:15sur Camélia

01:05:17sujet qui est fait

01:05:18Marine Lançon

01:05:18va me dire

01:05:20Thierry Félix Perola

01:05:22une semaine après

01:05:24le suicide de Camélia

01:05:26de nombreuses interrogations

01:05:27demeurent

01:05:28victime de harcèlement

01:05:29dans son lycée

01:05:30l'oncle de l'adolescente

01:05:32a mis en cause

01:05:33l'attitude

01:05:33qu'aurait eu le proviseur

01:05:35de l'établissement

01:05:36envers sa nièce

01:05:37selon lui

01:05:38il aurait fait porter

01:05:39à Camélia

01:05:40une partie

01:05:41de la responsabilité

01:05:42de la situation

01:05:43face à ces accusations

01:05:45le procureur

01:05:46de la république

01:05:47du tribunal judiciaire

01:05:48de Meaux

01:05:48a souhaité réagir

01:05:50il appelle

01:05:51solennellement

01:05:52à la plus grande prudence

01:05:54dans l'expression publique

01:05:55et la mise en cause

01:05:56médiatique de personnes

01:05:57notamment le proviseur

01:05:58qui seront amenés

01:06:00à faire connaître

01:06:00devant les enquêteurs

01:06:01leur propre version

01:06:02des faits

01:06:03selon le parisien

01:06:04la famille de Camélia

01:06:06aurait porté plainte

01:06:07contre le proviseur

01:06:08hier

01:06:09le ministre

01:06:10de l'éducation nationale

01:06:11a annoncé

01:06:12avoir diligenté

01:06:13une enquête

01:06:14trois inspecteurs généraux

01:06:15ont été missionnés

01:06:16à cette fin

01:06:17et ont commencé

01:06:18leurs travaux

01:06:18ils devront me rendre

01:06:20leurs conclusions

01:06:20dans les plus brefs délais

01:06:21ce n'est qu'à l'issue

01:06:23de l'enquête

01:06:23que je prendrai

01:06:24les décisions

01:06:24qui s'imposent

01:06:25en réponse

01:06:26à d'éventuels

01:06:26dysfonctionnements

01:06:27collectifs

01:06:28ou fautes personnelles

01:06:30dès le lendemain

01:06:30du drame

01:06:31le 14 janvier

01:06:32deux enquêtes

01:06:33ont été ouvertes

01:06:34dont l'une

01:06:35pour harcèlement scolaire

01:06:36ayant conduit

01:06:38au suicide

01:06:38hier

01:06:39on était

01:06:40sur l'antenne d'Europe 1

01:06:41avec Hugo Martinez

01:06:42qui a monté

01:06:43une association

01:06:44pour aider

01:06:45les jeunes élèves

01:06:48et puis peut-être

01:06:48leurs parents aussi

01:06:49lorsqu'il y a un cas

01:06:50d'harcèlement dans la famille

01:06:51écoutez ce qu'il nous disait

01:06:52sur le profil

01:06:53des harceleurs

01:06:54ce qu'on voit

01:06:56ce qu'on constate

01:06:57c'est quoi

01:06:57c'est que ces harceleurs

01:06:58moi je le dis

01:06:59sur les primo-récidivistes

01:07:01il faut comprendre

01:07:01pourquoi ils en arrivent

01:07:02à cela

01:07:02souvent on se rend compte

01:07:03qu'en fait

01:07:03ils souffrent

01:07:04autant qu'ils font de mal

01:07:05dans 9 cas sur 10

01:07:06ce sont des jeunes

01:07:06qui ont soit

01:07:07des fragilités

01:07:09au niveau physique

01:07:10au niveau intellectuel

01:07:12ou des difficultés

01:07:13au niveau familial

01:07:13au domicile

01:07:14et finalement

01:07:15plutôt que de l'exprimer

01:07:15par la parole

01:07:16ils l'expriment

01:07:17par la violence

01:07:17donc sur les primo-harceleurs

01:07:19moi je pense

01:07:20qu'il faut avoir

01:07:20un discours

01:07:21de compréhension

01:07:23et d'essayer de comprendre

01:07:23ce que vous proposez

01:07:24pour être

01:07:25si j'ose dire

01:07:26constructif

01:07:27c'est que les professeurs

01:07:29et les proviseurs

01:07:29soient formés

01:07:30ça c'est clair

01:07:31mais pas de la formation continue

01:07:32une demi-heure

01:07:33optionnelle etc

01:07:34il faut que ça soit inscrit

01:07:35dans les programmes

01:07:35mais moi je voudrais maintenant

01:07:36je suis toujours

01:07:38t'as pas besoin

01:07:40d'être formé

01:07:41pour voir

01:07:42si tu harcèles

01:07:44ou pas

01:07:44mais ils sont dépassés

01:07:45apparemment

01:07:45ça s'arrête

01:07:46c'est ça

01:07:46si tu vois un élève

01:07:48qui harcèle un autre

01:07:49il est sanctionné

01:07:50il faut savoir repérer

01:07:51les signaux faibles

01:07:52il faut savoir

01:07:53surtout il faut

01:07:53nous étions ensemble

01:07:54hier

01:07:55on est ensemble tous les jours

01:07:57Jean Schoenek

01:07:58mais ce sujet est dramatique

01:08:00vous ne pouvez plus

01:08:02vous passer

01:08:02non c'est vrai

01:08:03ce qu'il faut bien

01:08:05avoir à l'esprit

01:08:06je crois

01:08:06c'est qu'on n'a pas

01:08:07affaire à un fête d'hiver

01:08:08mais à un fête de société

01:08:09à un fléau

01:08:10qui est structurel

01:08:11dans l'école aujourd'hui

01:08:11parce qu'il y a des études

01:08:12qui montrent

01:08:12qu'il y a 19%

01:08:13des collégiens

01:08:14et des lycéens

01:08:15qui souffrent

01:08:15un jour ou l'autre

01:08:16de harcèlement

01:08:17et qu'est-ce que fait

01:08:18l'éducation nationale

01:08:19face à ça

01:08:20en réalité pas grand chose

01:08:21moi j'ai beaucoup écrit

01:08:22là-dessus à travers mon ouvrage

01:08:24à travers mes articles

01:08:25en fait il faut bien avoir

01:08:26à l'esprit

01:08:27que l'éducation nationale

01:08:28elle aussi soit

01:08:29entre des logiques d'omerta

01:08:29c'est-à-dire qu'on met

01:08:30la poussière sous le tapis

01:08:31on a des chefs d'établissement

01:08:32qui ne remontent pas

01:08:33à les incidents

01:08:34pas de vagues

01:08:35ils ne veulent pas d'ennuis

01:08:36et parfois c'est pire

01:08:36c'est carrément des logiques

01:08:37d'inversion accusatoire

01:08:39c'est-à-dire qu'on demande

01:08:39encore et toujours

01:08:40malgré les beaux discours

01:08:41que Gabriel Attal avait fait

01:08:42là-dessus

01:08:43on demande aux harcelés

01:08:45de changer d'établissement

01:08:46et non plus aux harceleurs

01:08:47et je vous renvoie aussi

01:08:48à l'affaire des courriers

01:08:48de la honte

01:08:49qu'il y avait eu

01:08:49dans le rectorat de Versailles

01:08:50qui avait poussé

01:08:51un jeune au suicide

01:08:53donc c'est extrêmement grave

01:08:54il y a vraiment urgence

01:08:55à remettre de l'écoute

01:08:56à remettre de l'humanité

01:08:57dans un ministère

01:08:58qui en manque cruellement

01:08:59et ça ça passe

01:09:00par des meilleurs dispositifs

01:09:01mais ça passe aussi

01:09:02par des moyens humains

01:09:03et ça passe par une vraie politique

01:09:04pour remettre le savoir en France

01:09:05Oui mais une responsabilité

01:09:06aussi des proviseurs

01:09:07parce qu'il y a

01:09:07des responsabilités individuelles

01:09:09et tout le monde se défausse

01:09:10et c'est pas qu'il se défausse

01:09:11c'est qu'il se protège

01:09:12c'est-à-dire qu'il dit

01:09:14c'est mon établissement

01:09:15qui va être pointé du doigt

01:09:17donc si c'est mon établissement

01:09:18c'est moi

01:09:19et ma carrière

01:09:21peut-être

01:09:22je dis bien peut-être

01:09:23avancera moins vite

01:09:25Sauf que tous les ministres

01:09:26depuis Jean-Michel Blanquer

01:09:27nous expliquent

01:09:27que le pas de vague

01:09:28c'est fini

01:09:28en réalité le pas de vague

01:09:29il est toujours là

01:09:29il est même peut-être

01:09:30pire qu'avant

01:09:30Oui alors après

01:09:31il y a eu une loi en 2022

01:09:32qui fait du harcèlement scolaire

01:09:33un délit autonome

01:09:34Exactement

01:09:35grâce à Hugo Martinelle

01:09:36Exactement

01:09:36et donc pas une circonstance aggravante

01:09:38du harcèlement général

01:09:39On est ce matin

01:09:41je le disais

01:09:42avec comme chaque matin

01:09:44Guillaume Gralet

01:09:45on essaye d'ouvrir nos débats

01:09:47à des sujets de société

01:09:49qui nous intéressent

01:09:50Pionnier

01:09:50Voyage aux frontières

01:09:52de l'intelligence artificielle

01:09:53et nous sommes donc

01:09:55à Guillaume Gralet

01:09:56et je le rappelle

01:09:56vous êtes rédacteur en chef

01:09:58de tech et sciences

01:09:59au magazine Le Point

01:10:00Qui est Howard Reingold ?

01:10:03Howard Reingold

01:10:04c'est une personne

01:10:05que j'avais eu la chance

01:10:05de rencontrer

01:10:06il y a plusieurs années

01:10:07on est resté assez proche

01:10:08et c'est une personnalité

01:10:10qui a un peu plus de 70 ans

01:10:12qui respire la joie de vivre

01:10:13il a des chaussures

01:10:15qu'il a peintes lui-même

01:10:16etc

01:10:16il vit un peu

01:10:17dans une maison psychédélique

01:10:18c'est un prof à Berkeley

01:10:19il a compris la réalité virtuelle

01:10:21bien avant tout le monde

01:10:22mais surtout

01:10:23je lui ai demandé

01:10:23et j'ai décidé

01:10:24de faire un peu

01:10:25l'ouverture du livre

01:10:26qu'est-ce qui a fait

01:10:26le succès de la Silicon Valley

01:10:28vous savez qu'on a cherché

01:10:29un peu partout dans le monde

01:10:30à répliquer

01:10:30il me disait

01:10:31il y a trois choses

01:10:31il y a l'esprit universitaire

01:10:34Stanford

01:10:35le fait qu'une université

01:10:37peut très bien encourager

01:10:38la création d'entreprises

01:10:39l'esprit hippie

01:10:41qu'on a connu

01:10:42avec l'utilisation

01:10:43notamment le recours

01:10:44au LSD

01:10:45John Baez

01:10:46Bob Dylan

01:10:47etc

01:10:47et puis surtout

01:10:48les investissements

01:10:49à long terme

01:10:50de l'état américain

01:10:52y compris de l'armée

01:10:53et ce mélange

01:10:54un petit peu

01:10:54ce cocktail

01:10:55a permis

01:10:56en 60-70 ans

01:10:58de galvaniser

01:10:59beaucoup de créateurs

01:11:00des gens qui pensaient

01:11:01un peu différemment

01:11:02de lancer des entreprises

01:11:03qui ont beaucoup

01:11:04d'impact

01:11:05aujourd'hui

01:11:05si vous me permettez

01:11:06une question

01:11:07qui me tord

01:11:08vous avez cité

01:11:08tout à l'heure

01:11:09j'ai pas retenu son nom

01:11:10un ingénieur français

01:11:11qui revient en France

01:11:13pour développer

01:11:14l'environnement

01:11:14de l'intelligence artificielle

01:11:16oui Yann Lequin

01:11:16pardon

01:11:17alors la question

01:11:18que je me pose

01:11:19parce qu'il travaillait

01:11:20donc pour le compte

01:11:20de Meta

01:11:21exactement

01:11:21est-ce qu'aujourd'hui

01:11:22qu'il revient en France

01:11:23c'est un français

01:11:24c'est un cerveau français

01:11:25est-ce que la France

01:11:26va lui permettre

01:11:27de développer

01:11:27quelque chose

01:11:28de français

01:11:28d'enfin

01:11:29concurrencer

01:11:30pouvoir concurrencer

01:11:31les grands

01:11:32comptes américains

01:11:34ou bien

01:11:34est-ce que ça va

01:11:35toujours revenir

01:11:35aux américains

01:11:36on espère

01:11:37parce que

01:11:37déjà il a réussi

01:11:39à lever

01:11:40500 millions de dollars

01:11:41sa boîte est déjà

01:11:43valorisée

01:11:433 milliards

01:11:44c'est quelqu'un

01:11:45qui est très charmant

01:11:46il est prix Turing

01:11:48vous savez

01:11:48il n'y a pas de prix Nobel

01:11:49en informatique

01:11:50mais c'est l'équivalent

01:11:51et puis c'est un passeur

01:11:52c'est un prof

01:11:53il reste à l'université

01:11:53de New York

01:11:54mais c'est quelqu'un

01:11:55qui est extrêmement respecté

01:11:56il a formé

01:11:57beaucoup d'ingénieurs

01:11:58et là

01:11:59ça crée un petit

01:12:00mouvement

01:12:01ce que je voudrais dire

01:12:03c'est qu'il n'y a pas

01:12:03de fatalité

01:12:04dans l'intelligence artificielle

01:12:05on parle beaucoup

01:12:05de la course

01:12:05entre la Chine

01:12:06et les Etats-Unis

01:12:07mais j'ai écrit

01:12:08tout un chapitre

01:12:09sur tous les français

01:12:10justement

01:12:10qui ont décidé

01:12:11ces dernières années

01:12:12et c'est important

01:12:13lorsqu'on voit

01:12:13ce qui se passe aujourd'hui

01:12:14de quitter des big tech

01:12:15alors les plus connus

01:12:16vous savez

01:12:16c'est les big tech

01:12:18les grandes entreprises

01:12:19de technologie

01:12:19pensez aux gens

01:12:20qui nous écoutent

01:12:21vous savez que ma mère

01:12:22écoute tous les matins

01:12:23et quand elle entend

01:12:24big tech

01:12:25voilà

01:12:26ils ont quitté

01:12:35ces grandes entreprises

01:12:36qu'on connait très bien

01:12:37Apple, Microsoft, Google

01:12:38c'est le cas notamment

01:12:39vous savez des créateurs

01:12:40de Mistral

01:12:41Arthur Mensch

01:12:42qui a quitté Google

01:12:43il a été rejoint

01:12:44par deux créateurs

01:12:46Timothée Lacroix

01:12:47et

01:12:48qui venaient eux-mêmes

01:12:51de Meta

01:12:51pour créer Mistral

01:12:53et pour dire

01:12:53c'est assez rigolo

01:12:54quand vous parlez

01:12:55avec Arthur Mensch

01:12:55il y avait trop de bureaucratie

01:12:56dans les grandes boîtes américaines

01:12:58le plus emblématique aussi

01:13:00c'est Bertrand Rondepierre

01:13:01qui a lui aussi quitté Google

01:13:02pour se mettre au service

01:13:04du ministère des armées françaises

01:13:06et ils ont un campus

01:13:07dans l'ouest de la France

01:13:08où ils essayent

01:13:09de travailler sur le renseignement

01:13:11pour qu'on ait

01:13:11nos propres solutions

01:13:12Bon

01:13:12est-ce que vous avez des enfants ?

01:13:14Deux filles

01:13:15Bon

01:13:15ah ça c'est bien

01:13:16quel âge elles ont ?

01:13:1715 et 17

01:13:18elles sont déjà un peu âgées

01:13:20mais est-ce que

01:13:21si vous avez

01:13:22un enfant de 10 ans

01:13:24avant de se servir

01:13:26de l'intelligence artificielle

01:13:27est-ce qu'il n'a pas intérêt

01:13:29à maîtriser

01:13:31son orthographe

01:13:32sa grammaire

01:13:33sa culture générale

01:13:34etc

01:13:34parce que

01:13:35moi j'ai l'impression

01:13:36que le danger

01:13:37je le vois bien aujourd'hui

01:13:38avec les gosses

01:13:38c'est-à-dire que tu passes directement

01:13:40c'est-à-dire que tu ne peux plus faire

01:13:41par exemple

01:13:41un devoir à la maison

01:13:43comme on disait jadis

01:13:44puisque le devoir à la maison

01:13:45il est fait sur l'intelligence artificielle

01:13:47donc le danger

01:13:49il est pour les gosses

01:13:50bien sûr

01:13:50c'est-à-dire que s'ils n'ont à faire

01:13:51qu'à l'intelligence artificielle

01:13:52ils n'apprendront pas

01:13:55bien sûr

01:13:55mais pour ma fille cadette

01:13:57qui a 15 ans

01:13:57en fait

01:13:58quand je travaille à côté d'elle

01:13:59et quand elle a besoin

01:14:00d'un écran d'ordinateur

01:14:01je regarde en même temps

01:14:02ce qu'elle fait

01:14:03c'est-à-dire qu'il y a

01:14:04certains logiciels

01:14:05il ne faut pas tout jeter

01:14:06qui vont vous aider

01:14:07d'ailleurs il y a le témoignage

01:14:09à la fin du livre

01:14:10de Laila Ibrahim

01:14:11qui joue un rôle clé

01:14:12chez DeepMind

01:14:12je fais très court

01:14:14mais qui elle-même

01:14:15a deux filles

01:14:16dont une qui est dyslexique

01:14:17une qui n'avait pas confiance

01:14:18en elle

01:14:19sur les mathématiques

01:14:19et il y a certains outils

01:14:20je pourrais en donner

01:14:22quelques-uns

01:14:23qui vont vous aider

01:14:24à rester actif

01:14:25face à la machine

01:14:26mais effectivement

01:14:26le risque Pascal

01:14:28c'est de

01:14:29tout simplement

01:14:29d'abandonner

01:14:30sa capacité de jugement

01:14:31sa capacité d'apprentissage

01:14:33à la machine

01:14:34mais l'exemple

01:14:35ou le contre-exemple

01:14:36vient aussi

01:14:37de ces géants

01:14:38de la technologie

01:14:38qu'on cite à longueur de journée

01:14:40vous savez Elon Musk

01:14:41il a beaucoup d'enfants

01:14:41il en a une quinzaine

01:14:42il a décidé

01:14:43parce qu'il n'était pas content

01:14:44des écoles aux Etats-Unis

01:14:45de créer sa propre école

01:14:47qu'il a appelée Ad Astra

01:14:48sur le campus de SpaceX

01:14:49alors dans cette école

01:14:50on a appris

01:14:51des choses formidables

01:14:53la débrouillardise

01:14:54le fait de travailler en équipe

01:14:55tout ça c'est génial

01:14:55mais il a décidé

01:14:57de ne pas apprendre

01:14:58de ne pas enseigner

01:14:58les langues étrangères

01:14:59parce qu'il dit

01:15:00qu'à l'ère de l'intelligence artificielle

01:15:02avec des lunettes connectées

01:15:03avec des écouteurs

01:15:04vous savez qu'ils vont traduire

01:15:06c'est incroyable

01:15:07et bien moi je trouve ça nul

01:15:08parce que ça veut dire

01:15:09qu'on arrête

01:15:10cette découverte de la culture

01:15:11Alex Wang

01:15:12un autre de ses créateurs

01:15:13mais c'est pratique quand même

01:15:14la traduction automatique

01:15:16oui c'est pratique

01:15:17mais quand vous pensez

01:15:18dans une langue

01:15:18quand vous parlez

01:15:19une langue étrangère

01:15:19vous pensez différemment

01:15:21oui mais si tu vas en Chine

01:15:22si tu vas en Angleterre

01:15:24on parle tous couramment anglais

01:15:26tous

01:15:26bien sûr

01:15:27il n'y a pas de problème

01:15:28surtout notre génération Pascal

01:15:29il n'y a aucun problème

01:15:30mais tu vas en Chine

01:15:31tu vas dans un pays

01:15:32tu vas en Russie

01:15:35alors il ne faut pas aller en Russie

01:15:35en ce moment

01:15:36ce n'est pas une bonne idée

01:15:38un petit exemple

01:15:38qui va vous faire frissonner

01:15:39je crois

01:15:39c'est Alex Wang

01:15:40qui a remplacé Yann Lequin

01:15:42donc c'est le nouveau boss

01:15:43de l'IA

01:15:44chez Meta

01:15:45il a une trentaine d'années

01:15:46il est milliardaire

01:15:47comme pas mal de ces personnes

01:15:48il a décidé lui

01:15:49de ne pas faire d'enfant

01:15:51tant que les puces Neuralink

01:15:52vous savez

01:15:53c'est puces qu'on va pouvoir

01:15:54peut-être un jour

01:15:54les puces comment vous avez dit ?

01:15:55Neuralink

01:15:56Neuralink

01:15:57qui sont créés par Elon Musk

01:15:59ne permettront pas

01:16:01ne permettront pas

01:16:01d'augmenter le cerveau

01:16:02de ces enfants

01:16:03donc là on dit stop non ?

01:16:05On dit revenons à l'humain

01:16:06je peux poser une question

01:16:07mais parce que

01:16:08vous pensez par exemple

01:16:09si on se projette

01:16:11par exemple sur 50 ans

01:16:12vous imaginez

01:16:13les progrès

01:16:14de l'intelligence artificielle

01:16:15par exemple

01:16:16est-ce qu'on aura

01:16:16pourquoi pas

01:16:17une puce dans le cerveau

01:16:19qui me permettra

01:16:19de ne rien oublier

01:16:21de ce que j'ai envie de dire

01:16:22et qu'on aura une puce

01:16:23qui sera un ordinateur

01:16:25ce sera génial

01:16:26ça peut être très bien

01:16:27à des buts thérapeutiques

01:16:28pour certaines maladies

01:16:30Alzheimer, Parkinson etc

01:16:31mais ce qui est important

01:16:32de comprendre aujourd'hui

01:16:33c'est qu'on a le choix

01:16:34on a le pire

01:16:35on a esquissé quelques vrais dangers

01:16:37et puis on a le meilleur

01:16:38les progrès dans la médecine

01:16:39je fais tout un chapitre

01:16:40sur Demis Hassabis

01:16:41il n'y a plus de radiologues

01:16:42paraît-il

01:16:43ils vont faire autre chose

01:16:45mais on voit quand même

01:16:45des progrès

01:16:46le diagnostic paraît-il

01:16:48avec l'intelligence artificielle

01:16:50est meilleur

01:16:51que le diagnostic humain

01:16:52c'est vrai

01:16:52vrai ou pas ?

01:16:53c'est vrai

01:16:54aujourd'hui c'est vrai

01:16:55c'est vrai

01:16:55mais surtout

01:16:56si je vous dis

01:16:57AlphaFold

01:16:57c'est un logiciel

01:16:59de modélisation

01:17:00du repliement des protéines

01:17:01ça a l'air un petit peu

01:17:02anecdotique comme ça

01:17:03mais c'était

01:17:03quelque chose

01:17:05qui taraudait les biologistes

01:17:06or là

01:17:07on a un programme

01:17:08qui permet de modéliser

01:17:09et ça permet

01:17:10des progrès de recherche

01:17:11en chimie

01:17:12en biologie

01:17:13en agriculture

01:17:13très interne

01:17:14très court Thomas

01:17:15parce que je voudrais

01:17:15on aura toujours le contrôle

01:17:16sur l'intelligence artificielle

01:17:17parce qu'il y a

01:17:17la fameuse doctrine

01:17:19de l'alignement

01:17:19est-ce qu'on va

01:17:20à un moment perdre le contrôle

01:17:21ça va nous échapper

01:17:21ça sera plus fort que nous

01:17:22c'est une super question

01:17:23et c'est pour ça

01:17:24encore une fois

01:17:25c'est quoi la doctrine

01:17:26de l'alignement

01:17:26c'est-à-dire qu'en fait

01:17:27on demande quelque chose

01:17:28à l'intelligence artificielle

01:17:29elle le fait

01:17:29jusqu'au moment

01:17:30où en fait

01:17:30elle ne le fait plus

01:17:31parce qu'elle obéit

01:17:32quasiment à ses propres règles

01:17:33c'est qu'elle s'aligne

01:17:34sur nos valeurs

01:17:35c'est vrai que c'est un vrai danger

01:17:37et c'est pour ça

01:17:38que j'ai fait la démarche

01:17:39d'aller voir

01:17:40parfois à l'autre bout du monde

01:17:41qu'est-ce qu'il y a

01:17:42dans la tête

01:17:42de ces personnes

01:17:43qu'on connait finalement

01:17:43relativement peu

01:17:44Dario Omodai

01:17:45on ne le connait pas

01:17:46vers où ils veulent nous emmener

01:17:48rendre aussi hommage

01:17:49aux Français

01:17:50qui ont quitté

01:17:51encore une fois

01:17:51ces grandes entreprises

01:17:52qui ont divisé leur salaire par 10

01:17:53pour essayer d'inventer

01:17:54quelque chose ici

01:17:55j'ai eu aussi

01:17:56il y a eu un alerte

01:17:57justement sur ça

01:17:58bien sûr

01:17:58on va écouter

01:18:00l'entraîneur du Paris Saint-Germain

01:18:03qui s'appelle

01:18:05Louis Sénriquet

01:18:07et l'intelligence artificielle

01:18:08dans le football

01:18:09elle est très très présente

01:18:10dans le sport

01:18:11parce qu'elle permet

01:18:13de renseigner

01:18:14de s'entraîner

01:18:15pour repérer les joueurs

01:18:17pour recruter les joueurs

01:18:18pour recruter les joueurs

01:18:19de voir leur qualité

01:18:20leurs défauts

01:18:21de tout mettre en statistique

01:18:22bon

01:18:22évidemment

01:18:23moi je préfère

01:18:24le football de Platini

01:18:25que ce football là

01:18:27mais il se trouve

01:18:28que monsieur Sénriquet

01:18:28pourquoi je vous le fais écouter

01:18:29parce qu'hier

01:18:30le PSG aurait dû gagner

01:18:31sans doute

01:18:31et le PSG a perdu

01:18:32au sporting

01:18:33face au sporting

01:18:34de Lisbonne 2-1

01:18:35mais surtout

01:18:36Louis Sénriquet

01:18:37apprend de mieux en mieux

01:18:38le français

01:18:38et je voulais vous faire écouter

01:18:40ce qu'il a déclaré

01:18:41après le match

01:18:41Louis Sénriquet

01:18:42et la frustration

01:18:45del final

01:18:46c'est parce que

01:18:47je comprends

01:18:48mes joueurs

01:18:48être aussi supérieurs

01:18:52à l'adversaire

01:18:53à un très bon adversaire

01:18:55qu'on a vu

01:18:56jouer très bien

01:18:57au football

01:18:57aujourd'hui

01:18:58il n'y a pas

01:18:58qu'une équipe

01:18:59dans le terrain

01:19:01c'est le Paris Saint-Germain

01:19:02on a perdu

01:19:03parce que c'est

01:19:04le football de merde

01:19:05c'est un sport de merde

01:19:06parce que tu n'as pas besoin

01:19:08de faire

01:19:08merde

01:19:09ce sont des nuits

01:19:12qui sont incroyables

01:19:13quand tu es entraîné

01:19:15et tu vois

01:19:16comme cet sport

01:19:18peut-être

01:19:19est aussi injuste

01:19:22quand on sait dire merde

01:19:23en France

01:19:23évidemment

01:19:24on ne sait pas parler

01:19:27ça fait du bien

01:19:27une parole non aseptisée

01:19:28je suis d'accord avec vous

01:19:29alors après

01:19:30est-ce que

01:19:31l'intelligence artificielle

01:19:33aujourd'hui

01:19:34est-ce qu'elle est capable

01:19:34de créer

01:19:35parce qu'autrement

01:19:37ça serait facile

01:19:37un dialogue

01:19:38je dirais

01:19:38voilà

01:19:39imagine-moi

01:19:40un dialogue

01:19:41entre un homme

01:19:42et une femme

01:19:42qui soit pertinent

01:19:44intelligent

01:19:44drôle

01:19:45écrit comme chez Truffaut

01:19:47ou comme chez Claude Sautetard

01:19:48je rentre tout ça

01:19:49dans la machine

01:19:49moi ça m'amuse

01:19:50de temps en temps

01:19:51de tenter ça

01:19:51bah non

01:19:52il n'est pas terrible

01:19:53en fait le dialogue

01:19:54il est moins bien

01:19:55que celui

01:19:56écrit par Dabadi

01:19:58et bien je trouve

01:19:59que Dabadi

01:20:00Jean-Louis Dabadi

01:20:01est plus fort

01:20:01que l'intelligence artificielle

01:20:03et tant mieux

01:20:03et Pascal Jardin

01:20:05est plus fort

01:20:06et Audiard

01:20:07est plus fort

01:20:08mais gardons ça

01:20:08c'est important

01:20:09et tant mieux

01:20:09non mais c'est vrai

01:20:10mais est-ce que demain

01:20:11demain est-ce que

01:20:12alors ça fait partie des fameux rêves

01:20:14à votre avis

01:20:14je vous parlais de Dario Amodai

01:20:15lui il pense qu'on est

01:20:16on est dans un monde

01:20:17où il y aura une explosion

01:20:18d'Einstein autour de nous

01:20:19des Einsteins sous forme de machine

01:20:21mais Tom

01:20:21il y en a souvent autour de ce plateau

01:20:23des explosions d'Einstein

01:20:24ils sont recrutés

01:20:25sur ce critère

01:20:26mais je recite un autre français

01:20:29parce que je les adore

01:20:30en plus de Guillaume Lampe

01:20:32et Timothée Lacroix

01:20:32il y a Tom Wolf

01:20:33qui est longuement cité

01:20:34et qui lui dit

01:20:35que cet éclair de génie

01:20:36ce fait de faire

01:20:37un petit pas de côté

01:20:38de surprendre

01:20:39heureusement pour l'instant

01:20:40pourtant il adore les machines

01:20:42il bosse sur des robots

01:20:43à Paris

01:20:43et bien ça reste humain

01:20:45parce que oui

01:20:46et c'est ça qu'il faut cultiver

01:20:47ça doit

01:20:48parce que quand tu dis

01:20:49écris comme Proust

01:20:50ou fais-moi une musique

01:20:51comme Mozart

01:20:52et ça

01:20:52c'est moins bien que Mozart

01:20:53il faut qu'on reste exigeant

01:20:55par rapport à cette machine

01:20:56je suis d'accord avec vous

01:20:57alors votre livre

01:20:58est formidable

01:20:59je trouve qu'il est accessible

01:21:00c'est ça qui est bien

01:21:00il est intéressant

01:21:02et il est chez Grasset

01:21:03donc

01:21:04monsieur Gralet

01:21:06chez Grasset

01:21:07donc pionnier

01:21:09non non mais c'est

01:21:09c'est très bien

01:21:1010h32

01:21:11Jean-Marc Morandini

01:21:11bonjour le programme

01:21:12bonjour

01:21:13on va vous parler

01:21:13de ce qui se passe

01:21:14dans le 18ème arrondissement

01:21:15de Paris

01:21:16où il y a un square

01:21:16qui est en train de devenir

01:21:17une véritable zone de non-droit

01:21:19nos équipes sont allées là-bas

01:21:20on filmait la nuit

01:21:21vous allez voir ce qui se passe

01:21:22c'est assez surprenant

01:21:22et puis on ira à Marseille

01:21:24aussi où il y a un médiateur

01:21:25des cités

01:21:26qui commence une grève de la faim

01:21:27à 10h devant la préfecture

01:21:28parce qu'il leur dit

01:21:29on a besoin de moyens

01:21:30il faut nous aider

01:21:31j'ai rencontré le président

01:21:32de la république

01:21:33j'ai rencontré les ministres

01:21:34on nous fait des tas de promesses

01:21:35et il ne se passe rien

01:21:36à Marseille

01:21:36et il entame la grève de la faim

01:21:37il sera en direct avec nous

01:21:38Merci réalisation

01:21:40aujourd'hui c'était Tanguy

01:21:42Nicolas était à la vision

01:21:43Jeff Kouvlar était au son

01:21:44Marine Lançon

01:21:45Héloïse Tertret

01:21:46toutes ces émissions

01:21:46sont retrouvées sur cnews.fr

01:21:48nous nous retrouverons ce soir

01:21:50vraiment merci

01:21:51monsieur Gralet

01:21:52c'était passionnant

01:21:53de vous écouter

01:21:53parce qu'on ne vous connaissait pas

01:21:55mais vous êtes brillant

01:21:56et formidable

01:21:58pédago

01:21:58vraiment sympathique

01:22:00merci beaucoup

01:22:01également

01:22:01donc c'était intéressant

01:22:02de vous écouter

01:22:03je vous l'offre

01:22:04ah oui dès que vous pouvez

01:22:05hop là

01:22:05tiens bravo

01:22:07à ce soir

01:22:08c'est parti

01:22:09c'est parti

01:22:10– Sous-titrage FR 2021

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