00:02C'est le mois de janvier de la saison des entretiens individuels en entreprise, ça doit peut-être vous parler.
00:07Vous qui nous écoutez, nous regardez, on a décidé d'inviter Maître Avibiton.
00:12Bonjour Maître.
00:12Bonjour.
00:13Vous êtes avocat star en droit du travail, on le disait, un des dizaines de millions de vues sur les réseaux sociaux.
00:19On voulait d'abord vous demander, parce que je ne suis pas convaincue, à quoi ça sert un entretien individuel en fait, en entreprise ?
00:24Écoutez, tant que tout se passe bien, on s'en sert effectivement pour marquer sa reconnaissance aux salariés, les promouvoir.
00:34En revanche, quand ça se passe mal, ça va être un outil entre les mains de l'entreprise pour préparer le terrain pour un licenciement.
00:44En ce moment, j'ai beaucoup de cadres qui viennent me voir, qui me disent, Maître, je ne comprends pas, ça fait 10 ans, 15 ans, 20 ans que je suis dans la société,
00:51j'ai toujours eu d'excellentes évaluations, et là, par contre, je suis sonné tout d'un coup, alors que tout allait bien, j'ai une mauvaise évaluation.
01:00Et là, je leur pose la question, mais est-ce que votre entreprise, en ce moment, ne serait pas en train de se réorganiser, de se restructurer ?
01:07En un mot, est-ce qu'elle n'est pas en train de préparer le terrain pour des licenciements, pour des prétendues insuffisances professionnelles ?
01:15C'est très important ce que vous dites, parce que ce qui sera dit dans cet entretien individuel, ce qui sera aussi écrit et enregistré, aujourd'hui c'est numérique,
01:22ces données-là, elles comptent au niveau RH, au niveau juridique même.
01:26Effectivement, il y a un phénomène étrange, on retrouve souvent dans les lettres de licenciement, des phrases extraites de la mauvaise évaluation annuelle.
01:37Bon, alors, si ça se passe mal, l'entretien d'évaluation, dans le cas que vous exposez, que fait le salarié ? Quels sont les recours ? Que fait-on ?
01:46De la même manière que l'employeur est en train de préparer un dossier, il faut malheureusement que le salarié prépare lui aussi son dossier.
01:55C'est-à-dire qu'il commence à collecter les preuves, les preuves qui viennent démontrer que les griefs de l'évaluation annuelle sont infondées.
02:03Et puis, je ne veux pas être pessimiste, mais souvent, quand il y a une mauvaise évaluation comme ça, qui est infondée,
02:12c'est-à-dire si on a fait une mauvaise année, on a fait une mauvaise année, mais si vraiment, manifestement, l'évaluation négative est infondée,
02:20ça veut dire qu'un licenciement se prépare, et donc il faut que le salarié, lui, commence à préparer le terrain.
02:28C'est-à-dire qu'on devait peut-être les syndicats de son entreprise ?
02:30Des syndicats, un avocat, mais qui commence à se préparer pour mettre en place une stratégie,
02:35et c'est d'amener l'employeur à une négociation amiable.
02:38Mieux vaut une négociation qu'un licenciement.
02:41Ces négociations, elles sont un peu en danger, on est d'accord.
02:45Si ça ne rentre pas le gouvernement, on en a parlé, ça s'est encore en place.
02:49Effectivement, la rupture conventionnelle va devenir un petit peu plus coûteuse pour les entreprises
02:56par l'augmentation des cotisations sociales, mais il y a plusieurs moyens de négocier un départ.
03:03Il n'y a pas que la rupture conventionnelle, il y a aussi la transaction.
03:06Je voudrais faire mon salarié naïf, parce que vous avez commencé au sujet de ces entretiens individuels
03:10en expliquant quand ça se passe bien, ça se passe bien, quand ça se passe mal, ça se passe mal.
03:14Mais ce n'est pas cet entretien qui doit déterminer si ça se passe bien ou mal ?
03:17C'est quand même sa vocation à l'origine de faire un point.
03:23On a l'impression que c'est un piège, que c'est quelque chose qu'il faut préparer comme un danger,
03:27et je l'entends, mais en réalité ça doit servir aux deux, à l'employeur comme à l'employé.
03:31La philosophie des entreprises et leurs méthodes de management, c'est quoi ?
03:35Quand on veut garder quelqu'un, on l'encourage, on lui dit qu'il est le meilleur.
03:40Quand, en revanche, on veut pousser quelqu'un à la démission,
03:43et à terme, s'il n'a pas démissionné le licencié, on va avoir un comportement humiliant, vexatoire vis-à-vis de lui
03:49et lui faire justement des reproches injustifiées.
03:52Il n'y a rien qui révolte plus que ce sentiment d'injustice.
03:56Maître Bitton, question. On passe un an dans l'entreprise.
03:59Quand les choses ne vaut pas, on n'attend pas l'entretien d'évaluation pour vous le dire.
04:02C'est ça que moi j'ai du mal à comprendre.
04:04Quelle est la valeur de cet entretien d'évaluation ?
04:06On vous dit avant si ça se passe bien.
04:07Ça pose un cadre quoi.
04:09Oui, mais un cadre plutôt contre le salarié.
04:10Alors vous avez deux cas de figure.
04:12Je pose la question.
04:13Vous avez raison. Vous avez deux cas de figure.
04:15Il y a le cas où même avant l'entretien, déjà, il y a eu des entretiens, des emails de recadrage,
04:22un entretien de mi-année qui s'est mal passé.
04:24Mais j'ai beaucoup de cas, si vous voulez, où vraiment...
04:28Ça vous tombe sur la tête.
04:29Ça vous tombe sur la tête.
04:30C'est-à-dire que l'année s'est passée, les chiffres sont là, etc.
04:33Alors on ne va pas aller vous chercher sur les chiffres parce qu'ils sont bons.
04:35Vous êtes performant, parfois surperformant.
04:38On va aller vous chercher sur ce qu'on appelle les soft skills.
04:41On va vous dire, oui, mais en termes de management et de leadership, vous manquez de leadership.
04:46J'allais vous demander, c'est quoi les red flags ?
04:48Les chiffons rouges ?
04:49Les signaux qui doivent dire aux salariés, alerte-toi sur ton entretien, sur ce qui vient d'être dit.
04:55Et il y a ce mot-là, ce mot-là qui a été prononcé.
04:57Appelle un avocat.
04:58Je peux vous dire que quand un salarié a une belle ancienneté, qu'il a toujours eu de bonnes évaluations
05:04et qu'il sait qu'il a fait une bonne année, que les chiffres sont là, etc., il le comprend.
05:09Il n'y a pas besoin de lui donner des red flags ou une méthodologie.
05:13Il comprend tout de suite qu'il y a un problème.
05:16Il s'en rend compte immédiatement.
05:17Et on appelle son avocat ou les syndicats.
05:20Donc, on n'a pas encore passé l'entretien d'évaluation, nous ?
05:23Ce n'est pas très rassurant, tout ça ?
05:24Merci beaucoup, Maître Bitton.
05:25C'est bon signe ou pas de passer un dernier ?
05:27Oui, c'est qu'on n'est pas urgent à traiter, quoi, je veux dire.
05:30Oui, oui, effectivement.
05:32Quand les entreprises veulent monter un dossier, elles s'y prennent le plus possible.
05:35Parce que tout va bien.
05:36Si vous ne nous voyez pas demain, vous saurez pourquoi.
05:39Merci beaucoup, Maître Avi Bitton.
05:41On est dans le quotidien.
05:42Des employés et des employeurs aussi.
05:44Il faut savoir le faire, savoir manager, savoir les RH.
05:47Ce n'est pas évident, tout le monde n'est pas calé dans ce domaine-là.
05:50Et c'est le quotidien de beaucoup de salariés et d'entrepreneurs dans les semaines qui viennent.
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