00:00Et on accueille maintenant notre invité, c'est vous, Firouzé Nahavandi.
00:04Bonjour à vous, vous êtes professeur émérite à l'Université Libre de Bruxelles,
00:07auteur de « Femme iranienne, évolution ou révolution, comment survivre dans un régime islamiste ? »
00:13ouvrage paru en 2025.
00:15Merci de prendre quelques instants pour répondre à nos questions.
00:17D'après ce que vous observez, ce qu'on observe tous d'ailleurs depuis le 28 décembre dernier en Iran,
00:23est-ce qu'il faut considérer aujourd'hui qu'il n'y a plus de marche en arrière possible dans le pays ?
00:28Est-ce qu'on va forcément vers un changement ?
00:32Je pense qu'aller vers un changement est inévitable.
00:36Effectivement, le problème étant combien de temps va durer cet arrivée à un changement de régime.
00:44Parce qu'on peut quand même se dire que ce régime ne va pas céder sans riposter.
00:52Et on le voit d'ailleurs malgré le fait que dans certaines petites villes,
00:56il y a des policiers qui montrent leur solidarité avec la population.
01:04Les forces armées du corps de la protection de la révolution iranienne,
01:11le corps des gardiens de la révolution,
01:13et leurs alliés, les Basidji,
01:17tirent à bout portant sur la population.
01:21Ce qui montre la détermination du régime à essayer de s'en sortir encore une fois.
01:29Mais c'est encore une fois, et peut-être, on peut l'espérer,
01:34la dernière pour les Iraniens,
01:38et qu'ils réussiront à faire chuter ce régime.
01:42Même si, évidemment, ce que nous ne savons pas,
01:45et que nous ne pouvons pas dire à l'heure actuelle,
01:47c'est ce qui pourra succéder à ce régime.
01:51Alors, justement, la suite et qui pour succéder à ce régime ?
01:55D'abord, vous parlez de la chute du régime.
01:58Quand on parle de la chute du régime,
01:59on parle de la chute du guide suprême, Ramenei.
02:02On parle de la chute des gardiens de la révolution
02:04qui sont là en embuscade,
02:06et vous le disiez, qui répriment et qui n'hésitent pas à ouvrir le feu.
02:08C'est ce que témoignent des personnes
02:10que nos confrères ont pu joindre par téléphone.
02:12En effet, la République islamique d'Iran
02:17ne se résume pas à la personne d'Ali Khamenei,
02:22guide suprême,
02:23qui, malgré tout, contrôle toute la population,
02:28les forces armées et les différentes institutions.
02:32Et donc, éliminer ou faire fuir Ali Khamenei
02:39ne serait pas nécessairement la solution et la fin de ce régime
02:44parce qu'il y a derrière lui toute une série de soutiens
02:49et, entre autres, vous venez de l'évoquer,
02:51le corps des gardiens de la révolution.
02:54C'est une solution qu'envisagent certains
02:57en pensant à ce qui est en train de se passer au Venezuela,
03:01mais le Venezuela n'est pas l'Iran
03:03et les régimes aussi sont totalement différents.
03:07Donc, il faut, et c'est ce que la population désire,
03:13faire renverser ce régime,
03:16pas seulement Ali Khamenei,
03:18mais tout son entourage et tous ses soutiens.
03:21Et c'est là que la question se pose du comment
03:24puisque c'est un régime qui est prêt à riposter
03:27pour pouvoir conserver ses privilèges,
03:31que ce soit le corps des gardiens de la révolution
03:33ou l'entourage proche et même Ali Khamenei,
03:37ils ont beaucoup de privilèges qu'ils entendent conserver,
03:43que ce soit le pouvoir économique,
03:46que ce soit bien évidemment l'argent
03:48et que ce soit le contrôle de ce pays
03:52pour pouvoir continuer le système de corruption
03:55qui a été mis en place d'une certaine manière.
03:58Donc, il y a ce scénario de la disparition d'Ali Khamenei.
04:04On a même parlé de conserver,
04:07comme je vous l'ai dit à la Vélésilienne,
04:09le reste du régime.
04:10Ce n'est pas ce que la population iranienne veut.
04:14Il y a aussi, je pense qu'on ne peut pas le négliger,
04:17un scénario possible d'une reprise en main
04:20du corps des gardiens de la révolution
04:23qui éliminerait les mollas pour contrôler le pays.
04:29Et puis, il y a l'hypothèse, évidemment,
04:32d'une transition, d'une transition démocratique.
04:36C'est ce que tout le monde souhaite
04:38avec ou sans le prince Reza
04:42qui soutient ce mouvement
04:45avec beaucoup de fermeté aujourd'hui.
04:48Alors justement, Férouzéna,
04:49Avanti, vous évoquez à l'instant le nom de Reza Palavi,
04:52le fils du dernier chat d'Iran,
04:53qui appelle à maintenir la pression,
04:55qui appelle à maintenir la pression
04:56alors que lui est en exil.
04:59Quel regard vous portez sur la place
05:01qu'il est en train d'essayer de prendre en ce moment ?
05:06Eh bien, je pense qu'il est en train de se présenter
05:09comme la seule alternative possible
05:12pour le futur de l'Iran,
05:15le seul qui pourrait accompagner
05:17la transition vers une autre forme de régime.
05:24Je pense, et je fais un rapprochement
05:27avec le cas de l'Afghanistan
05:30qui, après l'intervention des Américains
05:33et les attentats qui ont eu lieu aux États-Unis,
05:39le roi Zahir,
05:41qui était en exil,
05:43comme d'ailleurs le prince Reza,
05:45a accompagné la transition.
05:48Et puis, évidemment,
05:49il n'a pas été choisi comme remplaçant,
05:53mais il a eu un rôle décisif
05:55dans la transition en Afghanistan.
05:57Eh bien, le prince Reza joue ce rôle
05:59pour le moment
06:00puisque c'est la seule personnalité connue
06:03et il se présente comme...
06:05Il y a d'autres figures de l'opposition à l'étranger.
06:09Une coordination, d'ailleurs,
06:10avait été tentée il y a quelques temps,
06:12notamment après le mouvement
06:13Femmes-Vie-Liberté
06:14qui a volé en éclats.
06:15Ça, ça dit aussi toutes les divergences
06:18qui existent entre les différentes figures
06:20de l'opposition.
06:21Est-ce qu'il n'y a pas de figure
06:22de l'opposition à l'intérieur,
06:23même de l'Iran,
06:23qui pourrait prendre le relais ?
06:26Alors, le gros problème
06:27de l'opposition à l'intérieur
06:28comme à l'extérieur,
06:30mais plus à l'extérieur
06:31parce que les personnalités
06:33peuvent se présenter
06:35et qu'il n'y a pas pour le moment,
06:39et je ne pense pas
06:40qu'on y arrivera,
06:41de coalition de ces oppositions.
06:45Les positions sur le futur,
06:47les stratégies à suivre
06:49sont extrêmement différentes.
06:51Je pense en particulier
06:52à l'extérieur des Moudjahidines du peuple
06:56qui sont une forme de résistance
06:59islamiste-marxiste.
07:02Je pense bien évidemment
07:03au prince Reza à l'extérieur.
07:07Les tentatives de coalition
07:09ont volé en éclats,
07:11effectivement,
07:11après le mouvement
07:13Femmes-Vie-Liberté.
07:15À l'intérieur,
07:17on n'a pas vraiment
07:18d'opposition déclarée
07:19parce que depuis tant d'années
07:21de répression,
07:23se présenter
07:24comme une alternative
07:26possible
07:26et de renversement
07:28de régime
07:29est extrêmement
07:30compliquée.
07:32Donc,
07:32il faut attendre
07:33pour voir s'il y a des figures
07:34qui se manifestent
07:36à l'intérieur.
07:38Mais pour le moment,
07:41à part le prince Reza
07:42qui prend courageusement
07:44son bâton de pèlerin,
07:47d'autres...
07:48Qui bénéficient,
07:50qui a la chance aussi,
07:51lui,
07:51de bénéficier
07:51d'un certain nombre
07:53de relais,
07:54le soutien sans doute
07:54des Etats-Unis,
07:55terre sur laquelle
07:56il a trouvé exil.
07:58Celui que vous avez appelé prince
07:59et que vous appelez prince
08:00aujourd'hui,
08:01est-ce qu'il ne symbolise pas aussi
08:02justement cette monarchie
08:03qui, à l'époque,
08:05n'était plus souhaitée
08:06par les Iraniens
08:07avant la révolution entreprise ?
08:09Le sens de ma question,
08:10c'est de savoir
08:11ce qu'il incarne vraiment
08:12cet homme aujourd'hui
08:13dont le nom revient
08:14parfois dans la rue.
08:16Certains voient plutôt ça
08:17comme une forme de provocation,
08:18pas forcément de conviction.
08:20Bien évidemment
08:22que le prince Reza
08:24est le fils
08:25du dernier roi
08:26d'Iran,
08:28Mohamed Reza Shah,
08:29et qu'il y a
08:30chez certains,
08:32mais ce n'est pas
08:32la majorité,
08:33le souvenir
08:34d'un régime
08:35qu'ils ont
08:37réussi
08:38à faire chuter
08:40en 1979.
08:42Cela étant,
08:43cela fait un peu
08:44moins de 50 ans
08:45déjà
08:46que ce régime
08:47a chuté
08:48et les circonstances
08:49sont très différentes.
08:52Une référence
08:53importante
08:54à la dynastie
08:56Balavi
08:56qui est dans les esprits,
08:59je pense,
09:00encore plus
09:00que Mohamed Reza Shah,
09:02c'est le fondateur,
09:03c'est celui du fondateur
09:04de la dynastie
09:06Balavi,
09:07Reza Shah,
09:07c'est le même nom
09:08que le prince Reza,
09:10qui a poussé
09:13l'Iran
09:14vers une indépendance
09:16économique
09:17qui a essayé
09:19de mettre en place
09:21une sécularisation
09:22qui est dans tous
09:23les esprits,
09:24ça c'est un des souhaits
09:25des Iraniens
09:26que de séparer
09:28le politique
09:29du religieux.
09:30Merci beaucoup
09:31Firouzéna.
09:32Avant d'y,
09:32merci d'avoir pris le temps
09:33de répondre à nos questions
09:33sur France 24.
09:34en environnement,
09:35c'est un des souhaits
09:35qui a été
09:35à 30 ans.
09:36Merci d'avoir
09:36la population
09:37de l'église
09:38à 30 ans.
09:38Merci à vous.
09:38Merci à vous.
09:39Merci à vous.
09:40Merci à vous.
09:41Merci à vous.
09:42Merci à vous.
09:43Merci à vous.
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