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O senador Ciro Nogueira (PP) sugeriu o nome do governador de Minas Gerais, Romeu Zema, como possível vice na candidatura do senador Flávio Bolsonaro (PL) à Presidência da República. Segundo Ciro, Zema poderia agregar experiência e ampliar a competitividade da chapa no Sudeste, apesar de hoje os dois serem considerados potenciais rivais na disputa.
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NotíciasTranscrição
00:00Vamos dar sequência aqui ao programa porque agora mesmo em meio à resistência do Centrão em apoiar a candidatura de Flávio Bolsonaro, Ciro Nogueira defendeu o nome de Romeu Zema para a chapa.
00:12O nosso repórter Matheus Dias está conosco.
00:15Matheus, a gente falava justamente que todo esse cenário vai ser delimitado ainda mais pra frente, mas de qualquer forma todo dia tem notícia e agora então essa possibilidade do Zema fazer parte dessa chapa.
00:28Alguém, ele que é governador de Minas Gerais não pode ser candidato à reeleição e é claro já se colocou como um pré-candidato.
00:34Seja bem-vindo. Muito boa noite, Matheus.
00:39Boa noite, Marcelo Matos. Boa noite a você, a quem nos acompanha aqui no Pingos nos Is.
00:43Pois é, então Ciro Nogueira que é senador e presidente do Partido Progressistas, ele defende agora mais um nome.
00:49Ele que diz que Romeu Zema, governador de Minas Gerais, deveria ser o vice na candidatura de Flávio Bolsonaro à presidência.
00:58O governador de Minas Gerais, segundo Ciro Nogueira, reúne experiência e entregas e poderia somar bastante nessas eleições pra rivalizar com o presidente Lula.
01:06Então, a gente fala, como você bem disse, Marcelo, a gente já está quase num período eleitoral, a eleição acontece só em outubro.
01:12Em abril, então, os nomes da candidatura devem ser apresentados, mas o ano todo vai ser assim, né?
01:18Várias falas, pessoas importantes se posicionando e dizendo quem deveria entrar nessa briga.
01:24O problema é que Ciro Nogueira vê Romeu Zema como um nome muito importante, muito relevante, mas não sabe se o governador de Minas Gerais teria um eleitorado diferente do de Flávio Bolsonaro.
01:36Conseguiria trazer pessoas que não votariam em Flávio pra essa eleição, eleitores diferentes dos que já votariam no filho de Jair Bolsonaro.
01:44Segundo ele, Flávio Bolsonaro, nessa eleição, não pode cometer o mesmo erro que o ex-presidente Jair Bolsonaro cometeu nas eleições passadas,
01:52quando indicou o general Walter Braga Neto como vice, ao invés da senadora Tereza Cristina, do PP do Mato Grosso do Sul.
02:00Segundo ele, a Tereza tinha o poder de trazer as mulheres pra votação e, quando ele tomou uma escolha diferente,
02:06acabou perdendo parte do eleitorado e culminando, então, em perder a eleição para Lula.
02:12No caso, então, ele ainda comentou que deixou ele escapar, que Bolsonaro perdeu por conta disso,
02:20mas que, até o momento, Flávio e Zema são rivais nessa eleição, já que Romeu Zema, como você bem disse,
02:27não pode concorrer à reeleição para governador.
02:30Ele que já indicou que deve ser pré-candidato à presidência pelo Partido Novo, por enquanto é rival de Flávio.
02:36Mas, segundo Ciro Nogueira, esse cenário deveria mudar e Zema e Flávio poderiam e deveriam unir forças.
02:44Ciro Nogueira também disse que vai concorrer, vai tentar a reeleição ao Senado,
02:48por isso, disse que já avisou Jair Bolsonaro sobre o fato e que não poderia integrar uma chapa pelo PL,
02:54ajudar na eleição presidencial, já que ele pensa em concorrer pelo Senado.
02:58E ainda disse que Flávio Bolsonaro, nessa eleição, tem uma vantagem sobre Lula em relação à juventude e ao pensamento à frente.
03:08Ele, no começo, disse que achava a candidatura de Flávio Bolsonaro inviável,
03:13mas hoje já vê como irreversível, já que foi uma indicação de Jair Bolsonaro a quem Ciro Nogueira tem parceria.
03:20Flávio Bolsonaro, recentemente, também fez um depoimento dizendo que acredita que Ciro Nogueira vai sim apoiar o Partido Liberal nas eleições
03:29e vai sim apoiar a candidatura de Flávio Bolsonaro.
03:32Flávio gostaria que tivesse Ciro Nogueira ao lado, mas já que o senador indicou que vai tentar a reeleição ao Senado,
03:39Flávio espera pelo menos o apoio.
03:42Ciro Nogueira, por outro lado, disse que acredita que Flávio tem vantagem nas eleições sobre Lula,
03:46por conta da juventude e do pensamento à frente.
03:50Nas palavras de Ciro Nogueira, mais importante do que a escolha do vice para a presidência
03:56é o discurso de união e modernização.
03:59Flávio leva uma vantagem em relação ao Lula, que é a idade.
04:03Segundo Ciro Nogueira, Lula perde em questão a isso não só pela idade,
04:07mas por conta do pensamento atrasado, que para Ciro Nogueira é algo que vai mudar.
04:12Ele então apoia, novamente falando, a candidatura de Romeu Zema como vice na eleição em que Flávio Bolsonaro seria presidente
04:20para trazer essa votação que, para ele, vai ser resolvida no Sudeste.
04:26Viu, Marcelo?
04:27Matheus Dias, daqui a pouco ele retorna conosco ao vivo aqui na programação da Jovem Pan.
04:32Valeu, Matheus.
04:32Eu recordo que, na época, quando o governador José Serra, ele foi candidato à prefeitura,
04:39venceu e aí ele ficava toda a agenda do Serra no ano eleitoral.
04:43O senhor vai sair para o governo do estado?
04:45O senhor vai sair e vai ser assim agora para o Zema, para o Ratinho, para o Caiado?
04:50O que o senhor vai fazer?
04:51Toda a agenda, a imprensa vai perguntar.
04:53De qualquer forma, quero começar então agora com o Dávida para falar dessa possibilidade.
04:59A gente observa que é uma mudança do Ciro Nogueira.
05:01Primeiro que o senhor Nogueira já esteve ao lado do PT, agora está do lado da direita,
05:04não conhece os dois lados, né?
05:07Evidentemente, a princípio ele não gostou do nome do Flávio, agora já faz, então,
05:11acredita que o Bolsonaro vai manter, então, esse apoio ao filho
05:14e, portanto, já começa a escolher o vice, Romeu Zema, Dávila.
05:19O senhor Nogueira resolveu falar nesse mês de janeiro, né?
05:21Falou ontem contra o Tarcísio, falou também do The Hit,
05:25agora está falando sobre opinião de candidato à vice.
05:28É interessante que ele rifa um dos maiores nomes cotados para vice hoje,
05:33na chapa de Flávio Bolsonaro, que é do seu próprio partido,
05:37que é a senadora Tereza Cristina.
05:39Todo mundo está dizendo que é preciso ter uma mulher na chapa,
05:42uma mulher importante e tal, e a Tereza...
05:43Então, é engraçado que ele, como presidente do partido,
05:46está rifando um dos principais nomes cotados para ser vice.
05:50É interessante.
05:51E vai escolher outro de outro partido.
05:52Bom, vamos lá.
05:53Primeiramente, Romeu Zema é pré-candidato à presidência da República do Partido Novo.
05:59Já foi anunciado, ele é o pré-candidato do Partido Novo.
06:03Segundo, que a ida de Zema para vice de Flávio Bolsonaro é um péssimo negócio para o Partido Novo.
06:10Por quê?
06:11Porque o Partido Novo precisa passar a cláusula de barreira,
06:14precisa eleger o maior número de deputados, precisa ter um bom puxador de votos.
06:16Agora, se vai ser escondido lá, vamos falar que o Partido Novo virou agora uma extensão do bolsonarismo.
06:22Isso seria um desastre para o partido que agora voltou a se fortalecer, a crescer,
06:29e tem excelentes âncias de passar a cláusula de barreira.
06:31Portanto, seria péssimo para o partido, seria péssimo para o Zema.
06:35O Zema é candidato a presidente.
06:36Ele não é candidato a vice-presidente da República.
06:39E o pior de tudo é uma enorme desconsideração com a senadora Tereza Cristina,
06:45que é, sim, um dos nomes cotados para ser vice de Flávio Bolsonaro.
06:50Diego Tavares, a gente tem do lado da direita, então, tem o Caiado, tem o Zema, tem o Ratinho,
06:55tem o Tarcísio, que ele tem direito ainda a uma reeleição.
06:59Esse excesso, e do outro lado da esquerda, só tem o Lula, não tem discussão.
07:04Isso que poderia ser uma vantagem, pode atrapalhar na hora da definição da chapa?
07:10Sem dúvida nenhuma, sem dúvida nenhuma, Marcelo Matos.
07:13Existe, como você disse muito bem, uma Lula ou dependência no campo da esquerda,
07:19porque a esquerda não prepara novos quadros e o PT cumpriu com êxito uma missão que o partido sempre teve
07:25de ser hegemônico no campo da esquerda.
07:28Sufocou toda qualquer liderança que ameaçasse fazer sombra à figura de Lula ou a outras figuras do PT.
07:36Isso certamente será um problema no futuro, se não for um problema presente.
07:41Nós damos a candidatura de Lula como certa, mas é sempre bom lembrar que o Lula é um senhor aí com seus 80 anos,
07:49então, cada dia é um dia.
07:51Não desejo nenhum mal à saúde do presidente, evidentemente,
07:53mas alguém com 80 anos tem já as suas limitações.
07:57Isso vai muito ao encontro, inclusive, do que disse o próprio Ciro Nogueira.
08:00Diz que Flávio tem a vantagem da juventude.
08:02Não sei se ele quis deixar implícito na sua fala alguma coisa em relação à saúde do presidente,
08:10mas isso é uma realidade e a realidade sempre se impõe.
08:14É bom que a direita tenha muitas lideranças aí com possibilidade de alçar um voo à presidência da República.
08:20O que o campo político precisa realmente é de opções e a direita tem muitas opções nesse sentido.
08:27Nomes como Zema, Caiado, Ratinho Júnior, Tarcísio, enfim.
08:31O próprio Nicolas Ferreira é um quadro que se prepara para o futuro.
08:35Então, a direita, ainda que não no patamar ideal, fomenta, de certa forma, o surgimento de novas lideranças.
08:43Eu acho que o embate que há, inclusive, dentro do campo é retrato disso e isso é bom para a nossa democracia.
08:50Especificamente sobre a questão de Zema ocupar o posto de vice de Flávio Bolsonaro.
08:55Existem alguns prós e contras nesse sentido.
08:58Eu acho que a maior vantagem é a de que Flávio Bolsonaro garante que ele não caia naquele tabu
09:04de que ninguém vence as eleições presidenciais sem vencer em Minas Gerais.
09:09Historicamente, nenhum candidato a presidente conseguiu vencer as eleições se não conquistasse o coração dos mineiros.
09:15E Zema tem mais de 60% de aprovação seu governo.
09:19Então, sem dúvida nenhuma, no estado de Minas é um excelente cabo eleitoral.
09:24A desvantagem é que fica aquela chapa pão com pão.
09:27Realmente, eu acho que o governador Zema não tem a possibilidade de agregar votos distintos daqueles que Flávio Bolsonaro já tem.
09:35O Dávila levantou uma questão muito pertinente e que eu acho que tem que ser, sim, uma preocupação do Partido Novo
09:40não se tornar o próximo PCdoB.
09:43PCdoB é um partido que diz ter o seu próprio ideal, diz ter a sua própria agenda,
09:48mas, historicamente, tem funcionado como uma lua do Partido dos Trabalhadores.
09:53É ali um partido satélite que serve de degrau, de base, de apoio.
09:57E o Partido Novo deu sinais de que se tornaria isso em relação ao bolsonarismo.
10:02Essa eleição agora pode provar que o partido também tem buscado a sua independência,
10:06que o partido tem buscado, de fato, o seu próprio protagonismo trilhar o seu próprio caminho.
10:11E aí, de fato, a candidatura presidencial de Romeu Zema seria fundamental nesse sentido.
10:16Eu concordo.
10:17Acho que Flávio Bolsonaro precisa buscar um vice que agregue um voto distinto daquele voto
10:21que ele já tem acesso do voto bolsonarista, do voto da direita.
10:26De preferência, um vice que consiga dialogar muito bem com o centro do espectro político,
10:30que é o voto determinante no processo eleitoral.
10:32Evidentemente, né, Mota, a gente sabe que há conversas internas entre eles, né,
10:37os principais nomes aí da direita que a gente citou aqui, evidentemente,
10:41e havia uma negociação aí.
10:43Fica aquela ideia.
10:44Cada um vai sair ou então haverá uma escolha.
10:48Como é que seria feito isso, através de pesquisa ou não?
10:51Mas você acredita, então, qual seria a melhor estratégia?
10:55Claro que a gente vai ver na hora também, mas assim,
10:57a pulverização das candidaturas à direita junto com a de Lula
11:01ou então uma unificação em nomes aí que, teoricamente, teriam mais chance?
11:07Eu acho que o natural é o surgimento de várias candidaturas
11:11e a união de todas elas em torno de um nome que se mostre mais forte.
11:17Eu acho que o Zema é um excelente candidato à vice
11:20e também é, quem sabe um dia, um excelente candidato a presidente.
11:25Zema tem mantido posições consistentes de direita liberal
11:30sem abrir mão de posições pessoais quando isso é necessário.
11:36Ele é um dos excelentes quadros novos revelados pela onda de direita
11:42que renovou a política.
11:46Agora, eu acho pouco provável que qualquer decisão como essa
11:49seja tomada sem a participação de Jair Bolsonaro.
11:52considerando-se o quadro atual e todos os desafios que o Brasil enfrenta,
11:59onde é preciso muita coerência e muita coragem,
12:04como eu sempre lembro aqui, né?
12:06É preciso convicção e coragem para ir atrás das convicções
12:10e não se flexibilizar porque isso é o permitido.
12:16Então, é isso que eu vou fazer.
12:17Quando você leva isso em consideração, eu acho que o Zema é um excelente candidato
12:23sem que isso signifique demérito para ninguém.
12:27Agora, Dávila, quando você coloca o Bolsonaro apoia seu filho Flávio,
12:31quer dizer, ele acaba fechando a porta para outras candidaturas,
12:35quer dizer, a presença do Flávio com o apoio do Bolsonaro,
12:38quer dizer, muitos candidatos vão voltar atrás, vão decidir, portanto,
12:42ah, eu seria candidato, mas com o Flávio, eu não vou ser candidato a senador
12:46ou pode haver, por exemplo, uma dissidência.
12:50Não, eu quero ser candidato e aí vamos ver o que vai dar.
12:53É preciso que saiam candidatos.
12:55E como eu disse aqui, o modelo é a eleição do Chile.
12:58Vários candidatos saíram da direita e depois se juntaram no segundo turno
13:01em torno daquele candidato que passou para o segundo turno.
13:04Isso é fundamental. Por quê?
13:05Porque a candidatura de Flávio Bolsonaro hoje conta com uma enorme rejeição.
13:10E uma candidatura que conta com uma enorme rejeição tem pouco teto para crescer.
13:15Então existe um voto da direita que está em busca, sim, de uma terceira via.
13:20E é preciso sair outros nomes.
13:22Se essa terceira via vai para o segundo turno ou não, se vai ser o Flávio Bolsonaro ou não,
13:26isso depende do eleitor, depende da eleição.
13:29Agora, é preciso dar essa escolha.
13:32Agora, é preciso também ter um pacto entre os candidatos,
13:35que aquele que for para o segundo turno teria o apoio dos demais candidatos.
13:39E é exatamente como aconteceu no Chile.
13:41E aí, já largou no Chile com 20 pontos na frente da candidata de esquerda.
13:47E ganhou a eleição fácil.
13:48Então, essa é a estratégia.
13:51Não podemos concentrar numa única candidatura,
13:54quando essa candidatura hoje, que é a de Flávio Bolsonaro,
13:58é uma candidatura que tem enorme rejeição.
14:00Porque aí vai ser uma disputa de quem tem a menor rejeição.
14:04Isso não é muito bom para a democracia.
14:06E parece que o eleitor fica sem escolha.
14:07Então, se Flávio Bolsonaro é mesmo candidato e parece que é candidato,
14:14é melhor que abra espaço para outros candidatos de direita.
14:18Para mostrar e dar essa opção para o eleitor.
14:21E o eleitor vai decidir quem ele vai colocar no segundo turno.
14:24E aí, sim, uma união em torno desse nome.
14:27É, Diego, porque a gente sempre fica imaginando o seguinte, né?
14:29Duas possibilidades apenas, praticamente.
14:32Então, sai aqui o Lula, que a gente vai ser o candidato da esquerda.
14:35E aí, um candidato da direita, né?
14:37Fica na cabeça da gente.
14:38Olha, então, deve haver um recuo.
14:40E, como eu falei com o Dávila aqui,
14:42ah, vou ser candidato ao Senado.
14:44Depois eu tento me rearticular, evidentemente.
14:46Mas pode haver.
14:48Sempre eleição, a gente também, muitas vezes, não dá para...
14:50Não é uma ciência exata, né?
14:52Muitas vezes sai um candidato que ninguém aposta,
14:55mas ele, diante do cenário que está colocado lá,
14:58ele tem possibilidade de crescimento, né, Diego?
15:02Eu tenho certeza, Marcelo, que esse é o grande elemento
15:04que faz com que nós todos aqui sejamos apaixonados pela política.
15:07Na política não tem dia morno, na política não tem previsão absoluta.
15:12Mas, o que a gente pode dizer, examinando o passado,
15:15é que talvez essa hipótese de uma multiplicidade de candidaturas
15:18do campo da direita não seja essa matemática
15:22que o Dávila nos traz de que, numa união de segundo turno,
15:26todos esses votos acabariam para o candidato da direita
15:29que fosse mais votado.
15:30A gente não pode desconsiderar aqui aquele fenômeno
15:33da abertura da boca do jacaré.
15:35Se uma multiplicidade de candidaturas fizer com que
15:38o presidente Lula saia vitorioso no primeiro turno
15:41com uma diferença muito grande para o segundo colocado,
15:45isso pode fazer uma condução do swing voter, Dávila,
15:48o eleitor que vez vota na direita, vez vota na esquerda,
15:51para a candidatura de Lula no segundo turno,
15:54com aquele espírito que é quase uma tradição também
15:57do eleitor brasileiro, de não desperdiçar o seu voto
16:00em uma candidatura que ele acredita que será derrotada.
16:03Então, é muito importante que o candidato mais viável da direita
16:07vá para o segundo turno com o presidente Lula
16:10com a menor diferença possível.
16:13Isso foi exatamente o que aconteceu no Chile.
16:16A diferença entre o presidente vitorioso
16:19e a candidata de esquerda foi bem menor do que aquela que era esperada.
16:24E isso fez com que o candidato da direita, o Castro,
16:27atraísse para si os votos mais posicionados ao centro.
16:31O Brasil precisa repetir essa fórmula.
16:33Não é uma desvantagem muito grande ter uma multiplicidade de candidaturas,
16:37mas é importante que o segundo colocado da direita
16:40não se distancie muito da votação do presidente Lula.
16:44Agora, reiteramos aqui, absolutamente tudo pode acontecer.
16:48Pode ser que o Lula seja o segundo colocado nas eleições.
16:51Enfim, isso nós só vamos descobrir quando abrirmos as urnas
16:54lá em outubro deste ano.
16:56Mas, se forem observadas as tendências que as pesquisas mostram,
17:01que os levantamentos revelam,
17:02de fato, o presidente Lula deve vencer as eleições no primeiro turno
17:07e, no segundo turno, deve enfrentar Flávio Bolsonaro,
17:10que aí poderá ou não contar com o apoio dos demais candidatos
17:13e também com o voto do eleitor de centro.
17:15A verdade só descobriremos em outubro.
17:18Tudo até lá são as conjecturas que nós fazemos diariamente aqui.
17:21Sá, Mota, quero ouvi-lo sobre todas essas articulações
17:25e essa questão feminina que foi também muito decisiva
17:28na derrota de Bolsonaro.
17:30Mota.
17:32Muita água ainda vai rolar debaixo dessa ponte, Marcelo.
17:36Eu acho que o principal fator que vai influenciar todas essas escolhas
17:42não é o voto feminino ou a popularidade deste ou daquele.
17:47É a situação atual do Brasil.
17:50São as regras que estão valendo hoje.
17:53Eu acho que, provavelmente, muitos eleitores estão se perguntando
17:58quem é o candidato que é capaz de encarar esses desafios
18:04que esperam o próximo presidente da República.
18:08Porque a gente precisa lembrar disso.
18:11Mesmo elegendo o candidato que seja o sonho dos eleitores,
18:18muita coisa no Brasil vai continuar a mesma,
18:21porque não depende de eleições.
18:23Então, é preciso ter alguém com uma combinação muito boa
18:29de determinação, de competência, de resiliência,
18:35porque o desafio vai ser gigantesco.
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