- hace 1 semana
Pulzo Futuro, el nuevo proyecto sobre las inquietudes que hay del futuro y lo que debemos hacer a partir de hoy en el ejercicio individual para uno mejor.
¿Qué significa el futuro?, ¿Cuáles son los temas que modifican a la humanidad? y ¿Qué tendremos que hacer para un futuro mejor?
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NoticiasTranscripción
00:00Mi propuesta en el siglo XXI vino a decir
00:03la forma de la ciudad tiene que ser una forma de proximidad de servicios.
00:09Tenemos que cambiar el modelo económico de las ciudades.
00:15Profesor Carlos Moreno, usted es una de las autoridades más importantes e influyentes en el mundo
00:19frente a la discusión de las ciudades y el cambio climático.
00:24Y una de las grandes preguntas que hoy los ciudadanos se hacen
00:28es qué podemos hacer para que las ciudades se conviertan en un lugar
00:33donde podamos convivir entre los ciudadanos y convivir con los ecosistemas.
00:39Muchas veces esa pregunta pareciera que solamente apuntara a los dirigentes,
00:43a los alcaldes, a las alcaldesas, pero usted muchas de sus intervenciones
00:47le devuelve el trabajo al ciudadano y por eso me gustaría que nos contara
00:51por qué las ciudadanas y los ciudadanos del mundo tenemos tanta agencia
00:56y capacidad de cambiar las cosas que suceden en una ciudad.
01:01Bueno, Juan, primero muchas gracias por esta invitación.
01:04Un saludo hoy desde Italia.
01:08Y en segundo lugar, un saludo a los oyentes,
01:13video oyentes de este programa.
01:16Me parece muy interesante poder evocar este tema de las ciudades
01:25apuntándolo hacia la calidad de vida,
01:28que es el objetivo que todos deberíamos tener con respecto a las ciudades.
01:33Todos, todas, hombres, mujeres y sobre todo cualesquiera que sea nuestro papel
01:37dentro de las ciudades, gobierno local, personal, funcionarios de los gobiernos,
01:47sector privado, académicos, estudiantes, y en este caso con respecto a esta pregunta
01:54que has hecho ciudadanas y ciudadanos.
01:57Si respondemos a esta pregunta específica, ciudadanas y ciudadanos,
02:04¿cómo apuntarle a un cambio?
02:08Yo diría tres cosas rápidamente.
02:12La primera, la toma de conciencia de cada uno de nosotros, de nosotras,
02:20de la urgencia de cambiar nuestra mentalidad.
02:23Comprender que estamos en un mundo que no es sostenible,
02:30en ciudades que no son sostenibles y que la manera como nosotros vivimos no es sostenible.
02:37Hagámoslo con algo muy concreto.
02:40Los desplazamientos con vehículos particulares
02:43son una doble, triple causa de degradación de la calidad de vida.
02:48Primero, la posición atmosférica generada a nivel del CO2,
02:53que contribuye, todos los estudios científicos muestran muy claramente
02:57cómo los desplazamientos en automóvil contribuyen grandemente
03:03a tener una calidad de aire bastante mala en las ciudades congestionadas.
03:11Segundo, nosotros mismos aportamos con los vehículos individuales
03:16lo que llamaríamos en inglés el silent killer,
03:19el asesino silencioso,
03:21que son las partículas finas,
03:24dióxido de nitrógeno, NO2,
03:28partículas de 2.5 microgramos hasta 1 microgramo,
03:32que son profundamente contaminantes
03:37y que además se ingieren con la respiración
03:39y producen efectos muy, muy nocivos para la salud
03:44al cabo de 2 años, 3 años, 4 años.
03:50Igualmente, aquellos que están contentos de estar en su vehículo particular
03:54porque encuentran que esa es la libertad de estar dentro de su auto,
03:57entonces somos libres de escuchar música,
04:00todo taco y muchas cosas más.
04:02Hay que saber que el aire que se respira dentro de un vehículo
04:07como es un aire reciclado que vuelve y viene
04:10porque todo el mundo coloca su calentación,
04:12es uno de los peores aires que se respira.
04:15El índice de contaminación de lo que se respira dentro del aire,
04:19dentro del auto como aire, es terrible.
04:23Entonces, un ejemplo como ese es simplemente para decir
04:26tenemos que cambiar nuestro modo de vida
04:28porque estamos atentando nosotros mismos
04:31contra el aire de las ciudades,
04:34contra el ecosistema de salud de ciudades
04:36y contra nosotros mismos.
04:38Sin contar que la sedentaridad ayuda a la obesidad,
04:43que efectivamente la falta de ejercicio físico
04:45conduce a enfermedades igualmente de naturaleza cardíaca y otras.
04:52Antes de ayer, el secretario general de las Naciones Unidas,
04:57Antonio Guterres, dijo una frase que es muy impactante.
05:02Dijo,
05:03Los habitantes del planeta no están en peligro.
05:12Los habitantes del planeta somos el peligro.
05:16Esa es una frase muy impactante
05:21porque somos nosotros los que hacemos
05:23hoy en día lo máximo para no vivir,
05:31no solamente en situación correcta,
05:34sino además para poner en peligro
05:36lo que significa vivir en una ciudad en el tiempo.
05:42Por eso, tenemos que cambiar.
05:44Pero claro, está ahí tú lo dijiste al principio,
05:47no son los ciudadanos solo los que pueden cambiar
05:49y terminaría allí la pregunta.
05:51Los ciudadanos tienen que igualmente elegir,
05:55cuando estamos hablando de democracias,
05:57dirigentes que van a presidir los gobiernos locales
06:03y que están dispuestos a tomar medidas drásticas
06:08para cambiar de modo de vida.
06:11Sin ese doble relación ciudadano-dirigentes
06:16en nuestras democracias,
06:17no se puede tener un cambio.
06:19Y por eso no se puede elegir gente
06:22que es conservadora, retrógrada,
06:26conservadora en el sentido de que quieren
06:28mantener el modo de vida del siglo pasado,
06:30retrógrada en el sentido de que
06:32no quieren admitir el cambio climático
06:34y las urgencias que tenemos económicas y sociales.
06:39Y por esa razón,
06:40los ciudadanos también tienen que ir
06:43hacia un derrotero
06:45que nos lleve a tener un ecosistema
06:47que nos proponga un modo de vida distinto.
06:51que a veces nos permiten,
06:51que a veces nos permiten entender
06:53que a veces nos permiten,
06:54que a veces nos permiten o que a veces nos permiten
06:56que a veces nos permiten entrar un cambio climático
06:56a la casa y a las expectativas de la ciudad.
07:00que muchas veces la gente que oye el concepto dice, pero eso cómo puede aplicar a una ciudad como Medellín,
07:07a una ciudad como Ciudad de México o a una ciudad como Bogotá, y ahí nos dicen, el futuro se parece a esas ciudades,
07:16¿por qué el futuro debería ser basado, podríamos estarlo diseñando, bajo este concepto de ciudades de 15 minutos?
07:23La ciudad de los 15 minutos es una proposición que yo construí a partir del año 2010,
07:32cuando el profesor Mohamed Yunus, premio Nobel de la Paz, escribió y publicó su libro Un Mundo de Triple Cero,
07:40cero carbono, cero pobreza y cero exclusión. A partir de allí y de esta definición de sostenibilidad,
07:48un mundo sostenible, es un mundo bajo carbón, es un mundo que lucha contra la pobreza y es un mundo
07:56que lucha contra la destrucción. Aplicándolo a las ciudades, se trata de proponer una vía que pueda
08:05reconciliar el hecho de disminuir radicalmente nuestra huella carbono, de aumentar la huella
08:13económica, con más empleo, con más actividad, preservación de las materias primas locales,
08:19privilegiar los circuitos cortos, privilegiar igualmente una economía híbrida de servicios y
08:26digital. Y tercero, una integración social a través de los barrios que permita tener espacio público
08:34para la gente y no para autos. Barrios en los cuales haya calidad de vida, servicios públicos, comercios,
08:42cine, cultura, servicios sociales y que genere interacciones intergeneracionales y calidad de vida
08:56igualmente a nivel de género para las mujeres. Entonces, este concepto retomó lo mejor de los
09:05hermanitos de los últimos 100 años, a partir del final del siglo XIX, principios del siglo XX,
09:13cuando concomitantemente a la masificación de los autos y a la transformación de ciudades en lugares
09:18para autos con autopistas, dobles autopistas, triples autopistas, zonificación, lugares donde se vive lejos,
09:25lugares donde se trabaja lejos, lugares en los cuales hay que tomar mucha distancia. Muchos pensadores y
09:33activistas plantearon un concepto de ciudad viva, de ciudad para la gente, de servicios de proximidad y
09:43ese fue un combate de todo el siglo XX. Clarons Perry en 1923 en los Estados Unidos, Jane Jacobs, más cerca de
09:51nosotros y contemporáneos, Jane Jacobs. Mi propuesta en el siglo XXI vino a decir, la forma de la ciudad tiene que ser una forma de proximidad de servicios.
10:03Tenemos que cambiar el modelo económico de las ciudades. Las ciudades, su modelo económico es insostenible porque está hecho para trabajar lejos de los lugares donde se vive,
10:12para acceder a servicios lejos del lugar donde se está y durante prácticamente 70 años se ha privilegiado hacer más y más infraestructuras para ir rápido y para ir lejos.
10:23Ese fue el paradigma de la carta de Atenas de Leuca Jussier. La ciudad que tiene éxito es la ciudad que va rápido, es la ciudad que va lejos.
10:30Entonces, el éxito de este concepto es que es un concepto que crea una nueva historia a nivel de la ciudad como modelo ecológico, económico y social.
10:42¿Por qué? Porque decimos la huella carbono de la ciudad está principalmente en su transporte y en la utilización de las infraestructuras, los edificios, que cada vez hay mucho más lejos
10:53y para una sola actividad. Segundo, la crisis de la ciudad está igualmente en su violencia social, en su marginalidad, en su extrusión
11:03y es muy visible en el global sur, con los barrios como en Bogotá, en el suroeste, en el que vive en Ciudad Bolívar, en Bosa, en Kennedy,
11:13mucha gente que no tiene acceso ni a la educación, ni a servicios médicos, ni a servicios de comercio.
11:21Entonces, queremos revigorizar las ciudades cambiando la huella carbono de la ciudad, cambiando el modelo económico de la ciudad
11:33y ofreciendo más intervenciones sociales. Lo que le llamamos nosotros la ciudad de los 15 minutos es un modelo de proximidad de servicios multicéntrico.
11:43Multicéntrico quiere decir que en todo lugar, a todo tiempo, vamos a generar nuevos lugares de ciudad completa,
11:52en los que vamos a encontrar servicios médicos, escuelas, liceos, vamos a encontrar espacio público de calidad,
12:00vamos a encontrar servicios médicos, servicios culturales, vamos a crear circuitos cortos,
12:05vamos a desarrollar igualmente economía híbrida, economía numérica, economía popular,
12:11es revigorar la ciudad con una nueva hoja de ruta.
12:17Y lo que proponemos se aplica en cualquier lugar del mundo, en una ciudad de un país muy desarrollado,
12:24como es el caso en Europa, hoy en día, en el que este concepto se ha adoptado masivamente,
12:28como igualmente en Asia, acabo de llegar de Corea del Sur, donde muchas ciudades ya habrán implementado como vértica urbana,
12:37e igualmente en América Latina, donde se está implementando.
12:40Estuve en Estados Unidos hace tres semanas lanzando mi último libro y pude ver con placer
12:45cómo iniciativas de gobierno están suscitando una transformación de la forma de las ciudades
12:52basadas en más proximidad y más servicios, porque cambia el modelo económico de la ciudad
12:57y hay nuevas oportunidades de negocios para el escritor privado en esta dimensión.
13:04Profesor, yo creo que eso que nos dice, me lleva a la última pregunta, y es,
13:08¿usted por qué es optimista del futuro?
13:12Yo no soy ni optimista ni pesimista, porque yo soy un científico que trabaja con bases de datos,
13:18con análisis numéricos, con estadísticas, que hace proyecciones del futuro sobre la demografía,
13:26los criterios socioeconómicos. Nuestro papel como científicos no es ser optimista o pesimista.
13:33Nuestro papel como científicos es comprender el pasado, analizar el presente y proyectarnos el futuro
13:41con nuevos paradigmas.
13:43Estamos haciendo la constatación que hoy en día nuestro futuro está hipotecado porque el cambio climático es muy violento.
13:55Lo han visto en estas últimas semanas. Hemos superado 1.5 el incremento de temperatura a nivel mundial.
14:03Lo que estaba luchando en el horizonte del 2030, lo tenemos en el 2024.
14:09Tenemos sequías. Una ciudad como Bogotá tiene reaccionada al agua, pero no es la única.
14:15Tenemos igualmente el aire enrarecido en 80% de las grandes metrópoles mundiales.
14:21Entonces, si yo cerrara los ojos y me contentara de analizar el futuro con respecto al pasado
14:30y cómo estamos viviendo, sería muy pesimista porque estaría diciendo
14:33no vamos a poder vivir en las próximas décadas como hemos vivido porque muchos lugares de ciudades
14:40simplemente van a ser afectadas profundamente por eventos de naturaleza meteorológica, climática,
14:49pérdida de biodiversidad y pérdida de elementos esenciales.
14:53Pero al mismo tiempo, como científicos, nosotros decimos si tenemos posibilidad de cambiar
14:59antes de que sea demasiado tarde. Va a llegar un momento en que va a ser demasiado tarde.
15:04En estos momentos pensamos que podemos todavía mitigar, o sea, hacer que el choque no sea tan violento.
15:10A pesar que ya es bastante violento.
15:13Entonces, las que a los 15 minutos, el territorio de media hora, la proximidad feliz,
15:18que es lo que nosotros desarrollamos, hoy en día está siendo adoptado por organizaciones mundiales
15:24como la ONU, redes mundiales de ciudades como el C40, que es la red mundial de ciudades por el clima,
15:29la que pertenece Bogotá y Medellín, CGLU, la red mundial de ciudades grandes, pequeñas e intermedias
15:35a las que pertenece igualmente Bogotá y Medellín y otras ciudades en Colombia.
15:39Por muchos alcaldes y alcaldesas.
15:42Entonces, tenemos una ventana de oportunidad para tomar conciencia de que sí podemos cambiar
15:48nuestro modo de vida con una nueva política urbana y territorial.
15:52Lo que pasa en países de América del Sur, como es el caso de Colombia, es la indiferencia de los gobiernos.
15:57El gobierno nacional, el gobierno del presidente Petro, que se plantea como gobierno del cambio,
16:03ha sido completamente indiferente a la problemática de las ciudades y ha dejado totalmente de lado
16:10el desafío de las ciudades como un cambio de modelo para proponer una manera frente a estas amenazas diferente.
16:19Están urbanizando de una manera desmedida, simplemente construyendo especies de nuevas urbanizaciones
16:27muy a menudo en las afueras de ciudades, diciendo la gente va a tener allí casa propia y van a estar bien.
16:34Eso es una falacia.
16:35Y este gobierno no ha entendido que el cambio climático necesita ciudades compactas,
16:44necesita ciudades de infraestructura de multiuso, necesita transformarse por los servicios.
16:52Profesor, ¿no le parece raro?
16:53Y me diciendo que un presidente como el presidente Petro, que hablan discursos globales sobre el cambio climático,
17:04a la hora de implementar, se está quedando corto en implementaciones.
17:08¿Será por qué pasa eso a los ciertos líderes que, gran discurso, pero poca acción?
17:16No es solamente el presidente Petro.
17:17Pero hoy en día es una situación global en el que grandes líderes se reúnen haciendo grandes reuniones diciendo
17:24tenemos que cambiar porque el cambio climático es una amenaza, porque el agua se está rarificando.
17:32Pero cuando toca cambiar la matriz de nuestra manera de vivir, hay que impactar las ciudades.
17:40El peso de las ciudades en América Latina es hoy en día de 83%.
17:45América Latina es después del subcontinente de América del Norte, es su subcontinente más urbanizado del mundo.
17:55El peso de las ciudades es totalmente fundamental.
17:59Que las ciudades sean grandes o las ciudades son pequeñas.
18:02Yo salí de Colombia hace 45 años, había 30% de urbanos y 70% de rurales.
18:08Hoy, 45 años después, es lo contrario.
18:11Hay 30% de rurales y 70% de urbanos, tal vez un poco más.
18:15Entonces toca darle una atención muy precisa a las ciudades para cambiar su matriz.
18:20La forma de la ciudad tiene que cambiar para volverse más compacta, más multiuso, más servicios, más proximidad.
18:27Hay que dejar de reflexionar siempre en infraestructuras.
18:30Y me duele que en ciudades como Bogotá y Cali, por ejemplo, la discusión sea más metro, más troncales, más transmilenios.
18:37Estamos siempre con esta voluntad de ir cada vez más rápido, de ir cada vez más lejos.
18:41Un exalcalde que es completamente obsesionado por los buses y que le das pelea a todo el mundo diciendo,
18:48mi gobierno, fui el rey de los buses y propongo que el Estado compre zonas verdes en las fueras de la ciudad
18:56para que la gente tenga parques para que vaya a disfrutarla.
18:59Estamos hablando del urbanismo del siglo pasado y no podemos aceptar que en el siglo XXI,
19:05llegando ya a la parte del 2030 más complicada frente al cambio climático,
19:09cerremos los ojos que la discusión no puede ser más metro sin la discusión,
19:13tiene que ser más servicios, más proximidad.
19:17Nunca Bogotá resolverá su problema de calidad de vida construyendo el metro,
19:22aún sea de arriba o aún sea de abajo.
19:24La verdadera discusión en Bogotá es sociodemográfica, socioeconómica.
19:30¿Dónde están en las zonas más pobladas de la ciudad los servicios básicos?
19:34¿Dónde está la educación? ¿Dónde está la salud? ¿Dónde está el comercio?
19:38¿Dónde está el trabajo? ¿Dónde están los lugares de cultura?
19:43Todos los trabajos que se han hecho examinando una población de casi 3.000 habitantes
19:49en los barrios populares muestran que hay poca educación y que esos servicios son inexistentes.
19:54y que los lugares de trabajo están concentrados a lo opuesto, generando movilidades de 3 y 4 horas.
20:01Entonces, no es una cuestión de metro, no es una cuestión de infraestructuras.
20:06Esa fue la discusión del siglo XX.
20:08Yo le digo a los colombianos, reaccionen, pónganse las pilas,
20:11entran en el siglo XXI cambiando la matriz de la ciudad en su forma de vida,
20:16proponiendo una revolución distinta, que es la revolución del policentrismo,
20:23de la proximidad, que es la revolución del siglo XXI a la que estamos yendo.
20:27Y allí la movilidad es un elemento dentro de los otros elementos.
20:31Pero vamos a responder primero a la pregunta, ¿dónde está mi escuela?
20:35¿Dónde está mi colegio? ¿Dónde está mi médico?
20:37¿Dónde está mi servicio cultural? ¿Dónde está mi espacio público?
20:41¿Dónde están mis servicios deportivos?
20:42Esas son las verdaderas preguntas.
20:45Muchas veces las infraestructuras en Colombia han servido de caja menor
20:49y de caja mayor de corrupción, porque hacen muchas infraestructuras
20:53y entonces hay una serie de carruseles que sacan una cantidad de plata
20:58para continuarla manteniéndose con actividades políticas,
21:01con actividades privadas, con actividades ilegales.
21:03Y hemos visto cómo eso se ha producido en muchos lugares allá.
21:07Entonces, la revolución que hay que hacer es,
21:10en el siglo XXI, plantearse la proximidad
21:14y a nivel local de cada alcalde,
21:18es una aberración que Bogotá vaya a construir una nueva autopista
21:21hacia el norte, la ALO,
21:23ocupando una reserva para ir más lejos, para ir más rápido.
21:28Cuando el siglo XXI no va a ni sentido.
21:31Acabo de llegar de Seúl,
21:32donde han adoptado mis conceptos como política urbana,
21:36no solamente en Seúl, sino en el conjunto de Corea del Sur.
21:39Y han desmontado las autopistas que hacían doble viaducto.
21:47Veinte corredores para autos.
21:50Fue desmontado y más aún,
21:53quitaron el asfalto y sacaron el río que había sido recubierto.
21:57Y hoy en día es un parque urbano de gran felicidad.
22:00Ese es el organismo del siglo XXI.
22:02Entonces, por favor, entren en Colombia en ese siglo XXI.
22:07Sentémonos a discutir proximidad de servicios,
22:10forma de ciudades policéntrica, hojas de ruta.
22:14Lo que pasa es que esto no es una cuestión de una varita mágica,
22:19de un polvito mágico que transforma la ciudad
22:21simplemente en cuatro años de un alcalde o de una alcaldesa.
22:25Esto es una visión que tiene que implementarse
22:28en un corto, medio y largo término.
22:30Pero como muchos alcaldes llegan solamente para cuatro o cinco años
22:34y que se pierden en politiquería
22:36o quieren dejar su nombre con una gran infraestructura
22:40que van a cortar con una tijera y le sacan la foto.
22:44Claro, a esto que estoy hablando es difícil sacarse la foto,
22:47porque estamos hablando de servicios en los lugares, barrios.
22:51Entonces toca tener la modestia
22:54que no se tiene en muchas ocasiones
22:57y en el caso de Bogotá tenemos exalcaldes con un ego
23:02que no sé cómo pueden entrar a la puerta, a la casa
23:04porque no sé si el hombre para pasar por la puerta de la casa
23:08cuando en realidad tenemos simplemente que colectivamente
23:12pensar en un modelo de ciudad del siglo XXI.
23:17Profesor Moreno, gracias por habernos acompañado en Pulso Futuro
23:20y espero verlo a ver muy pronto y ojalá en persona.
23:23Muchas gracias.
23:25Mucho gusto, muchas gracias, muy amable, por la invitación.
23:28Hasta pronto.
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