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En este capítulo de 'Leer es bacano', Camila Esguerra nos revela por qué su libro es una nueva era en su vida. Una charla imperdible sobre escritura, feminidad, crisis de identidad y las verdades que inventamos.
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02:30Quiero que le cuentes a la gente un poco de qué se trata el libro, pero quiero que lo hagamos a partir de una frase que te escuché decir, porque te escuché decir textualmente, esta novela es la nueva era de mi vida, porque nació a partir de la crisis de identidad que tuve el año pasado cuando se acabó Ventino, que es una frase súper poderosa, así que cuéntanos cómo esa crisis de identidad te lleva a escribir esta novela.
02:52Bueno, no sobra decir, la novela es ficción, el personaje tiene mucho de mí, pero la novela es 100% ficción, para los que no saben, yo hice parte de un grupo que se llama Ventino, duramos nueve años juntas, el año pasado el grupo se terminó y a partir de eso se acabaron muchas cosas en mi vida, porque además yo hacía esto desde que era menor de edad y no solamente es algo que hice por nueve años, sino que es algo que duré toda la vida soñando y uno cree que a los 17 se las sabe todas, pero realmente no tienen ni idea de la vida.
03:22Ni a los 40 que tengo yo tranquila.
03:24Bueno, bueno, si yo entre más crezco menos en la vida, pero sí, como que toda mi personalidad y muchas cosas de mi vida se construyeron alrededor del grupo, entonces no fue como, ay, no, se acabó, me echaron del trabajo, se acabó esto, es como, no es ahora qué voy a hacer, sino quién voy a ser, y a partir de esta crisis, bueno, yo entré en un tema de salud mental un poco pesado, con mucha despersonalización, donde yo literalmente me veía al espejo y no sabía quién era,
03:52no me reconocía, no me reconocía, y dije voy a inventar un personaje que resuelva este tema de la identidad a ver si me ayuda a mí a resolverlo.
04:01Lo que pasa dentro del libro es ficción, pero las preguntas que el personaje se hace son completamente reales, solamente que buscan maneras un poco polémicas de responderlas.
04:11Y me parece importante que hagas la aclaración de que es ficción porque siento que hay algo de autobiográfico en ella, o sea, la novela, cuéntale un poquito a la gente rápido de qué se trata, sin spoilers obviamente, y cuéntanos qué de lo que hay ahí es de esta Camila y qué de lo que hay es de este personaje.
04:30Difícil separarnos la verdad, es importante que si no me conocen igual pueden leer la novela y va a funcionar perfectamente, pero si me conocen seguramente va a haber como muchos aha moments de
04:42¡Ay! Yo reconozco esto de algo que ella habló en sus redes o de algo que ella hace en su vida real.
04:48Es difícil contar la novela sin spoilers porque es una novela que se construye a través de pistas y a través de capítulos que pasan en desorden y es un rompecabezas.
04:58Es un poco confusa, la verdad uno como que en el principio no entiende mucho de lo que está pasando porque cuenta muchas historias que pueden parecer personajes distintos,
05:09pero es nuestra protagonista jugando a hacer muchos personajes para encontrarse.
05:13La protagonista, que no vamos a decir cómo se llama, porque eso es parte de los spoilers, es una mujer que se levanta un día sin saber quién es, tiene un tema de memoria,
05:24no vamos a decir por qué, pero sí, no es que esté completamente loca, está un poquito loca, pero no es que esté completamente loca.
05:29Pero socialmente aceptable esa locura.
05:30Ha justificado. Y ella a través de no sé quién es, no me acuerdo quién soy o no me quiero acordar, decide yo voy a mentir para encontrar la persona que yo realmente debería ser.
05:43El tema de esta novela es la identidad, pero hay muchas cosas atravesadas que también atraviesan mi vida, como la moda, como la música, como el amor.
05:52No necesariamente entendido como un amor romántico porque no creo que sea el foco de la novela, pero sí hay mucho de mí en ella.
05:59Ok. También hay una frase muy interesante que te escuché cuando hablabas del libro en la que decías.
06:05Empecé con un título y se me ocurrió la psicología de un personaje. No tenía ni idea de qué iba a pasar, entonces solo la escribí en desorden.
06:14Es que sí.
06:15Ese es un proceso de escritura bastante difícil de llevar a cabo.
06:19Bastante extraño, yo soy un poco al revés en todo en la vida.
06:23Y pues yo nunca había escrito una novela y cuando empecé a averiguar un poco cómo era el proceso, fue como no entiendo nada.
06:29Lo hice todo al revés.
06:31Normalmente, lo que dicen por ahí...
06:33¿Y armar ese rompecasas al final estuvo difícil?
06:35Estuvo muy loco porque además como pasa en desorden, literalmente me tocó coger papeles, arrancar hojas y empezar a pegarlos por toda mi pared.
06:45Ok.
06:45Mi sala por mucho tiempo fue un mapa.
06:47Un poco CSI.
06:48Sí, sí, sí. Además yo crecí obsesionada.
06:50Con tiros rojos.
06:51Con Criminal Minds, con CSI. Y como los capítulos pasan en desorden, entonces era como no, yo prefiero que esto pase acá.
06:58Pero qué pasa si este pasa primero.
07:01Solo tenía sentido que empezara con el 1 y terminara con el 13.
07:04Porque son 13 capítulos, número de mala suerte, todo es a propósito.
07:08Pero sí tocó hacer literal como si fuera el mapa de los detectives, armarlo todo.
07:13Lo primero que yo tuve, que se me ocurrió un día, fue Los placeres de mentir, que es el título.
07:18Viene de muchas cosas, de cosas también de mi vida, de cuando yo era chiquita y salía de fiesta, me cambiaba el nombre siempre.
07:24Ay, me parecía delicioso ser Valeria.
07:26Y se me olvidaba cómo me llamaba y me decía Vale.
07:29Y yo, ¿quién es Vale?
07:30Tú no me dijiste que te llamabas Valeria. Y yo, ay, sí, es cierto.
07:32Ay, sí, es que tengo tres nombres.
07:34Con mis amigas era como, bueno, rotemos nombre. Todas a la derecha.
07:37Y a las 12 rotábamos otro. Y la gente era como, ¿esta gente quién es? Están locos.
07:42Y después empecé a tener, pues, una figura un poco más pública y decía que me llamaba Nicole.
07:46Y era como, no, tú te llamas Camila. Y yo como, ay.
07:49Qué pereza, me dañaron el fuego.
07:52Pero sí, lo primero que existió era como esta diversión con la mentira, el placer que hay en mentir.
07:58Que la mentira es un descanso. Es como, qué rico ser Valeria hoy.
08:01Qué rico no tener que pensar en la migraña que tengo, no tener que pensar en los problemas que tengo.
08:08En que la Camila de la vida real tiene que pagar impuestos, tiene que...
08:11De pronto Valeria se dedica a otra cosa, hace otras cosas, está felizmente casada, tiene tres perros.
08:19Cosas que yo no tengo, pero que de pronto me gustaría tener.
08:22Y en cambio Valeria tiene otros problemas completamente distintos, pero no los voy a saber porque no la conozco del todo.
08:29Solamente juego a ser ella, en parte.
08:32Eso deja súper clara una pregunta que te tenía y era, ¿cómo hiciste para lograr un libro tan fragmentado y con tan diferentes identidades?
08:41Y explicas que es un juego de armar un rompecabezas que te lleva al final.
08:44Y porque creo que yo siempre he sido una persona fragmentada y llena de identidades, todo lo que uno juega en la vida son personajes y también tuve la oportunidad de actuar y eso me ayudó a entenderlo mucho más.
08:56Pero en un principio a mí la gente me decía, como no, no, tú no puedes ser poeta, porque siempre he sido poeta, bueno, no siempre, pero de corazón tengo tres libros de poesía publicados.
09:06Y además cantante pop, son dos cosas que son completamente contradictorias.
09:11Tú no puedes escribir poesía.
09:12Fíjate que a mí no me parece, cuando yo vi que hacías poesía, yo dije, pues Marika, al final del día la poesía es lo más cercano que hay a la música en la literatura.
09:20Claro, pero para la gente mentalmente eran dos universos completamente distintos, entonces yo tenía que jugar un papel y disfrazarme de cierto papel.
09:30Entonces, si yo iba a algo de poesía, me tocaba arreglarme menos, vestirme diferente para que me tomaran en serio.
09:38Porque es que entonces, si yo era una cantante pop, me decían, ah, no, esa niña no escribe su poesía, ella tiene un escritor fantasma.
09:44Ah, mira, el objetivo de leer es bacano, es que leerlo es una chimba y escribir es una chimba para todo el mundo, no para un tipo de personas en particular.
09:51Total, y entonces, si era la cantante pop, entonces todo el mundo dice, no, entonces tienes que ser superficial.
09:58Era todo jugando con los estereotipos y siempre era el juego de cuál vas a elegir y no tengo que elegir, soy las dos.
10:04Pero siempre crecí creyendo en una persona muy fragmentada, creyendo que mis dos personajes o más, porque cada vez nos multiplicamos más, son muy contradictorios.
10:14Entonces, para mí no fue tan difícil fragmentar el personaje porque en la vida real yo ya sentía que yo ya estaba en pedazos.
10:20Ok. Además de fragmentar el personaje, si uno mira en el libro, tiene unas partes que están aquí, de pronto se alcanza a ver escritas a mano, con rayones, tachones, en fin.
10:33¿Cuál es el objetivo de tener estos diferentes formatos dentro del libro? Digamos que no es la estructura normal de un libro que todo está escrito bajo la misma tipografía, por lo menos.
10:42Claramente yo no soy una persona normal y el proceso de escribir esta novela, como te cuento, no fue normal.
10:47Lo primero que existió fue, ya dijimos, el nombre Los placeres de mentir.
10:51Y después yo empecé a escribir como un desahogo del personaje y empecé a escribir páginas y páginas y páginas de lo que era la mentalidad, era como la filosofía del personaje, hablando de diferentes cosas que no tenían nada que ver la una con la otra.
11:08Muy orgullosamente se lo entregué a mi editora y me dijo, muy chévere, pero esto no es una novela.
11:12Y yo como, ¿cómo así?
11:13Estoy armando el arquetipo de cada una de las identidades, por ahí empiezo.
11:17Pero como así, ya hiciste lo difícil, la gente normalmente tiene una historia, hay personaje A, personaje B, problema, resolución, trama, desenlace.
11:29Tú ya tienes lo difícil, que es la profundidad del personaje, ahora escríbeme qué hace ella cuando se levanta, cómo va, desayuna, qué prepara, sabe cocinar.
11:38Y yo, uy no, yo no quiero hacer esto.
11:40Pues hablemos de Sabina, que es el primero de los personajes.
11:44Pero digamos, faltó cerrar esa idea, perdóname, esta parte, la psicología del personaje fue lo que terminamos fragmentando y es la parte que está escrita a mano y que es la introducción a los capítulos que ella narra.
11:58Porque spoiler, hay capítulos que ella no narra, que son otros personajes contando su experiencia con ella a través de su manera de ver el mundo,
12:08de su historia, de cómo ese pequeño encuentro que literalmente es un pequeño encuentro, no es como que tengan una relación, pero ni siquiera a veces se conocen los dos personajes,
12:19como que ni siquiera hay un encuentro de frente en que intercambian palabras, intercambian nombres, pero ese encuentro le cambia la vida al otro personaje.
12:28Y esa es un poco la tesis de la novela, que intentamos mucho definirnos a través de muchas cosas, de un trabajo, de una edad, de una manera de vernos de un color de pelo,
12:37porque pues yo fui la pelirroja de 21 muchos años y eso es a lo que me definía.
12:41Y realmente nuestra identidad está hecha de muchas otras cosas que se nos salen de las manos, que son las historias de las que hacemos parte sin darnos cuenta,
12:49las vidas que cambiamos con cosas muy sutiles que hacemos y eso lo leerán en el último capítulo, pero es lindo y ha sido muy sanador para mí también entender eso,
13:01porque yo otra vez me sigo cuestionando como, uff, entregué la novela y ahora quién soy y ahora qué voy a hacer y es como, gorda, lee la novela,
13:09tu personaje te está diciendo que no tienes que volver a elegir.
13:12Claro, o eres una mujer que escribe novelas.
13:16Sí.
13:16Pucha.
13:16¿Novela?
13:17¿Cualidad?
13:18Todavía plural, ¿no? Pero de pronto.
13:20Bueno, pero ya, si tienes la primera a los 28, ya está cerquita la segunda.
13:24Hablemos de Sabina, que es uno de los personajes y hay una frase que dice,
13:28Sabina, mi primera mentira me había hecho valorar la calma con su sufrimiento.
13:34Yo sé que esto no es un libro autobiográfico, pero hay una gran porción autobiográfica.
13:39O sea, esa frase de valorar la calma con su sufrimiento, ¿qué tan autobiográfica es?
13:43100%. Creo que una persona que ha sufrido de su salud mental, yo que he estado en lugares muy oscuros,
13:51que he estado medicada para ansiedad y depresión, cuando uno tiene estos momentos de calma y de ni siquiera,
13:59es que también uno, cuando uno es como yo, que vive las emociones en un volumen muy alto,
14:07la felicidad tiene que ser éxtasis, la tristeza tiene que ser de depresión,
14:11me cuesta mucho encontrar ese punto intermedio.
14:14Ok.
14:14He aprendido a valorar la calma, porque sé lo que es estar, sí en el extremo de la felicidad,
14:20pero sí en el extremo de la depresión.
14:22Y creo que es muy importante aprender a disfrutar lo que parece ser nada, pero que es mucho,
14:29porque es la ausencia del dolor.
14:31Muy bien.
14:31Hay un momento, en un capítulo, en donde la protagonista finge una borranchera para liberarse,
14:38pero la finge, digamos que, para llegar a esa liberación.
14:42¿Por qué, digamos que ya hemos hablado de que hay que fragmentar,
14:45pero por qué tener que fingir ese tipo de situaciones para sentirse libre?
14:50Porque en este caso, la protagonista, bueno, esto sí les puedo contar un poco.
14:56La protagonista tiene una teoría de que uno puede saber todo de una mujer por los contenidos de su cartera.
15:01Mira, que siento que hasta ahí la teoría va bien.
15:04Es que eso es lo que pasa.
15:04Ahorita te toca decirnos que hay en tu cartera.
15:06La volteamos, no pasa nada.
15:07Nada que hacer.
15:08Y nunca sé qué hay.
15:09Una vez me hicieron esa pregunta y salió Palo Santo, salió de todo.
15:12Es que yo soy ese tipo de persona que uno no sabe qué va a haber.
15:16Y yo creo que la protagonista tiene muy buenas teorías.
15:19Lo que pasa es que cuando la lleva a la práctica es como desafaste.
15:23O sea, entonces ella empieza a analizar mujeres y a clasificarlas.
15:28Y un día dice, ya sé, es que esta personalidad, esta identidad que yo tengo no es mi culpa.
15:34Es culpa de la cartera que estoy cargando porque es que aquí está el peso de todo lo que me parece indispensable.
15:40Y si yo lo suelto, puedo empezar de cero, puedo ser otra.
15:43Entonces la libertad en la mentira está en liberarse de la culpa.
15:48Porque claro, si finge ser una borracha que deja una cartera botada en un bar, pues nadie va a querer volver a verla.
15:54Ella va, hace un desastre en un bar, se pelea con un tipo, le echa el trago encima.
16:00Porque sabe que haciendo semejante show es simplemente una distracción para que la gente no se dé cuenta de que ella dejó su cartera botada y se puede ir en paz.
16:08En cambio, si uno va y la deja, encuentran seguramente algo de evidencia y es como, no, voy a buscar a esta persona para devolverle sus pertenencias.
16:16En cambio, ella estaba segura de que nadie la iba a querer volver a ver.
16:19Entonces la mentira en ese caso es una manera un poco de lavarse las manos de la responsabilidad
16:24y tener la libertad de ser la borracha, el desastre y de poder hacer las cosas más irracionales
16:30porque está la excusa de, ah, es que no estabas obria.
16:34Ok. Hay un capítulo que, en donde abordas el tema de la sexualidad y del, sí, de la sexualidad femenina
16:41y dices, ¿qué pasaría si las mujeres perdiéramos el miedo al poder de nuestra sexualidad?
16:46¿Qué diferente sería el mundo si perdiéramos el pudor?
16:49Y yo te quería preguntar si tú crees que todavía pasa eso.
16:54Yo siento que ya hay como mucha más liberación, pero todavía crees que hay más libertad sexual por la que pueden llegar.
17:00Creo que viene de muchos lados.
17:04Al principio de ese capítulo dice que a las mujeres siempre nos han hecho temer nuestra intuición.
17:10Ojo de loca, no se equivoca.
17:12Y yo creo que todas sí tenemos este sexto sentido que nos hace creer y saber cosas
17:17que muchas veces la sociedad, el mundo nos ha dicho, no, es que no seas loca, no seas hormonal, no seas bruja.
17:25Y creo que si confiáramos mucho más en nuestra intuición, estaríamos mucho más conectadas con el mundo
17:31y seríamos mucho más poderosas.
17:33Lo que pasa es que estamos muy acostumbradas a callar esas voces, a culparlas en algo más.
17:38Y justo pongo el ejemplo de la sexualidad, porque la guerra civil de Liberia se acabó
17:43porque las mujeres hicieron una huelga de sexo y dijeron, no vamos a volver a estar con los hombres
17:49hasta que dejen de pelearse, literal.
17:51Y así fue que se acabó.
17:53Yo digo, si las mujeres usáramos ese poder a nuestro favor, creo que el mundo sería muy distinto
17:57y creo que confiaríamos y comprobaríamos el poder que tenemos.
18:01Ok, excelente teoría.
18:03Me encanta.
18:03Aquí al final del libro, por aquí atrás, encontré una frase que estamos hablando ahorita.
18:08Me la pillé, yo no sé quién más se la había pillado, pero me la pillé.
18:11Hay un sello que dice, perdón, hay un sello que dice, advertencia al lector, no confíes en el narrador.
18:17Y yo dije, esto tiene alguna razón de ser.
18:20Y lo único que encontré referencia a eso fue en un reel que publicaste tú en Instagram,
18:24en algún espacio, decías esa frase.
18:26Sí, la advertencia no solo está al final, también está al principio, en la introducción, en el primer capítulo,
18:33porque la protagonista te lo dice desde el principio.
18:36A mí me encanta mentir y me enredé en una mentira.
18:40Mira.
18:42Ahí no lo vi.
18:44Pucha, me faltó uno de tres.
18:46Bueno, dos de tres no está mal.
18:47Pero justo eso es de lo que estábamos hablando.
18:48El libro, uno ve que el formato es rarísimo, que está lleno de postales y de fotos y de objetos.
18:54Y es porque, como a modo de escena del crimen, está lleno de pistas.
19:00Cuando uno termina de leerlo y vuelve al principio, dice, ok, a mí siempre me dijeron lo que iba a pasar.
19:06Yo estaba muy perdido, pero porque de pronto no estaba poniendo suficiente atención.
19:10La advertencia al lector, no confíes en el narrador, es porque la protagonista desde el principio te dice,
19:16siento placer en mentir y yo voy a mentirte.
19:20Te lo dice de frente.
19:21Y si la persona que te va a narrar su historia te dice, me gusta mentir,
19:25entonces tú todo el tiempo tienes que estar pensando y cuestionándote,
19:29¿será que esto sí pasó?
19:30¿Será que esto no pasó?
19:32¿O será que pasó de una manera distinta a la que ella me lo está contando?
19:36Porque igual, todo depende de cómo lo narremos.
19:41Yo puedo tener, tú y yo, vamos a estar acá.
19:43Y yo he tenido un día terrible, tengo migraña, se estrelló el Uber llegando acá.
19:50Y para mí, en mi narrador mental, es un día de mierda.
19:55Te toca cambiar de faceta cuando te sientas en ese sofá.
19:58No, ni siquiera.
19:58Yo puedo hablar del mismo día o de la misma entrevista que tú y yo estamos compartiendo.
20:02Y para ti puede ser una gran entrevista, para ti puede ser un gran día,
20:06pero también es una metáfora para la vida.
20:09Escoge el narrador que quieres que narre tu vida.
20:12Si tú estás creyéndole a la voz de la depresión, a la voz del síndrome de impostor,
20:18de tú no eres capaz, que justo hablamos de eso ahorita,
20:21que tuve el lanzamiento en feria, me pusieron la carpa principal de Filbo
20:25y yo no sabía dónde esconderme.
20:27Y todo el tiempo tú me dijiste, ay, pero si tú tienes un montón de públicos
20:30y ya es el cuarto libro que publicas, ¿cómo creas que no ibas a llenar?
20:33O sea, la voz que me estaba narrando era la voz del síndrome de impostor
20:37que me decía, tú no eres capaz, la gente no va a llegar,
20:41la gente no va a leer tu libro y si lo leen no les va a gustar.
20:46Entonces yo estaba poniéndole la atención al narrador equivocado.
20:49Entonces también es una metáfora para la vida de que a veces
20:52no hay que confiar del todo en el narrador, depende de quién te esté hablando.
20:56¿Te ha ayudado este libro a enfrentar esa crisis que nos contaste al principio
21:00que tuviste por ventino y un poco los problemas de identidad o mentales
21:05o como lo quieras llamar, pero el libro te ha ayudado a salir adelante?
21:07Sí, un montón. Creo que es una cosa muy loca.
21:10Yo siento que, de verdad, yo hay mucho del año pasado que ni siquiera me acuerdo
21:14de lo mal que estaba.
21:16Y hay cosas que yo leo y siento que no las escribí.
21:19Yo es como si algo me estuviera atravesando y me estuviera enseñando
21:21a través de la escritura como de, te voy a decir exactamente lo que tú necesitas oír.
21:25Y es como si hubiera alguien en mí sacándome de ese hueco.
21:30Pero además creo que se trata de hacerlo sin miedo.
21:35Me moría de miedo de escribir una novela.
21:37El síndrome del impostor también me decía, mira, sí, tres libritos de poesía,
21:42porque a veces sí lo tratan a uno así como, ay, la niña que escribió libritos de poesía.
21:45Pero ¿quién le puede decir a uno tres libritos de poesía?
21:48Esta entrevista ha sido muy linda, pero he tenido muchas otras que no tanto.
21:51Y la gente, claro, escribiendo poesía desde tan joven decía, ay, los poetuits,
21:56los poemitas de amor, porque cuando uno es mujer todos se lo hablan en diminutivo
21:59y nada tiene el valor como los grandes poetas.
22:02Pero eso es un poco de la realidad de las redes sociales, que la gente se escude en una pantalla
22:05para criticar lo que sea que sea más exitoso que uno.
22:07Pero es que no solo en una pantalla me han tocado entrevistas,
22:09que el entrevistador me hablaba así y yo era como, no puedo creer esto.
22:13Entonces, claro, el síndrome del impostor no es que esté demente,
22:16tiene de dónde alimentarse.
22:18Y yo en mi cabeza decía, sí, ya tengo tres libros publicados,
22:22pero hasta que yo no escriba una novela, yo no me pruebo a mí misma,
22:25y bueno, al mundo, que soy una escritora, una escritora de verdad.
22:29Como cuando los actores dicen, no me valido como actor,
22:34hasta que no haga un monólogo en teatro, para mí era un poco eso.
22:37Y no era que estuviera completamente confiada que yo podía hacerlo,
22:42me moría del miedo.
22:43Poder decir, hice algo por primera vez a mis 28 y poder volver a empezar
22:50de todas las maneras posibles, ha sido un abrazo a mí misma.
22:54¡Ay, Roger!
22:55Ha sido demasiado lindo y demasiado sanador de,
22:59el otro año me puedo inventar otra cosa y puedo volver a empezar.
23:02Para mí, Drexler es mi referente más grande en todo,
23:05en su historia de vida.
23:06Jorge Drexler es mi artista favorito.
23:08Y es no solamente un músico increíble, es un compositor impresionante
23:15que escribe casi que poesía, pero además es un hombre que empezó
23:17su carrera musical tardísimo, y antes había sido médico.
23:22Y es muy interesante como él no suelta nada de lo que ha hecho,
23:26sino que dentro de su música hay metáforas muy poderosas que hablan
23:30de la cabeza científica que tiene.
23:31Y habla de la entropía como un, como, la entropía es la tesea ley
23:36de la termodinámica que dice que todo tiende al caos,
23:39entonces él dice, yo quiero un amor que venza la entropía.
23:42Y es muy lindo ver como él recoge todo lo que ha hecho en la vida
23:45y no deja de, como que no niega sus pedazos, sino que los va integrando.
23:50Y creo que eso también ha sido esta novela, acoger a la que fue actriz,
23:54a la que ha sido cantante, a la que ha sido poeta,
23:57y hacer una obra que reúna todos mis pedazos, así esté fragmentada.
24:03No sé qué voy a hacer, no sé si voy a escribir otra novela,
24:05no sé si voy a volver a cantar, pero esto me dio mucha paz.
24:08¿Disfruta de esto?
24:09Sí, no sé disfrutarme las cosas, pero es como, ¿y ahora qué?
24:12Hay que tener paz, ya la entregué, ¿ahora qué?
24:14Pues me voy a ir a caminar al parque, a comerme en un helado,
24:16sentada en el piso con mi perro, diez días y me da la gana.
24:19Me cuesta.
24:20Pues aprovecha.
24:22Cuéntame, por este espacio han pasado escritores muy grandes,
24:27muy importantes, y todos dicen que para saber escribir hay que ser muy buen lector.
24:32Totalmente.
24:34¿Qué te gusta leer o qué libros leíste que te llevaran a escribir esta novela?
24:38Es curioso porque cuando escribía poesía, casi que solo leía poesía,
24:43pero por una cosa muy técnica, y es que el cerebro se entrena.
24:47Ok.
24:48Entonces yo, cuando estaba escribiendo poesía, leía mucha poesía,
24:51y las rimas empiezan a hacerse automáticamente en la cabeza,
24:54y cuando me daba cuenta era una idiota que estaba escribiendo todos los mensajes de WhatsApp rimados,
24:59y era como la gente debe pensar que yo estoy demente.
25:02Qué profesional.
25:04Sí, pero es que uno no se da cuenta, y es que uno todo el tiempo va ganando vocabulario,
25:08va expandiendo su manera de pensar, su manera de ver el mundo,
25:11no hay cómo escribir sin haber leído.
25:14Y es que al que lee se le nota.
25:16Total.
25:16Se le notas en el WhatsApp.
25:18Sí, sí, sí, y yo todo el tiempo anotaba, no solamente ideas, sino un banco de palabras.
25:24Uy, cómo suenan de rico estas palabras, porque además yo soy muy musical.
25:27Ok.
25:27Entonces anotaba una lista de palabras que me gustaría usar algún día,
25:31o en mis poemas, o en mis libros.
25:33Y hay dos libros que fueron fundamentales para escribir este libro.
25:37Bueno, hay varios, dentro de lo que mostraste tachado,
25:40es porque hay páginas arrancadas de otros libros a los que hago referencia,
25:43pero sobre todo como en la estructura y en el fondo y en la forma de esta novela,
25:50se llama Mi año de descanso y relajación de Odessa Mosfegh, si no estoy mal.
25:58Increíble.
26:00Que es una novela sobre una mujer que tiene una vida perfecta
26:03y decide que está aburrida y que se está muriendo de tedio,
26:06entonces llama a una psiquiatra que encuentra en las páginas amarillas
26:09y le empieza a decir mentiras para que la drogue y le dé cada vez más medicinas
26:15para que ella pueda dormir durante un año.
26:19Y ella dice que cuando se despierta después de ese año va a volver a disfrutar la vida.
26:22¿Qué pasa? Es un personaje detestable.
26:25Detestable y uno no está acostumbrado a leer novelas en las que uno...
26:29No quiere al protagonista.
26:30Y no conecta con el protagonista, es como todo el tiempo, es como esta es una mala persona.
26:36Ese fue lo que me dio un poco como el lenguaje y como la oscuridad
26:40y así fue que empecé a escribirlo y mi odetora fue como,
26:44uy, esto está muy denso, necesitamos que le pongas algo más light,
26:48más divertido y algo que le dé esperanza a la gente,
26:51porque si no esto no va a ser un bestseller, la gente necesita sentir esperanza.
26:55Y me regaló un libro que no sé en este momento de quién es,
26:59pero se llama La Biblioteca de los Nuevos Comienzos.
27:03Hermoso.
27:04Y pues además fue como, te regalo este libro para este nuevo comienzo
27:07y es un poco en estructura como este.
27:11Son cuentos y pequeñas historias que todas se conectan
27:16porque el personaje va a la biblioteca, le regalan un libro que le cambia la vida
27:19y todo se termina conectando porque está la bibliotecaria
27:24y está el personaje en común, pero cuando uno empieza a leerlo
27:26es como, ¿por qué me están hablando de otra historia?
27:29Creí que me ibas a decir lo que se llama La Biblioteca de Medianoche
27:32que es un poco similar, es una mujer que se suicida
27:35y antes de llegar a la muerte aparece una biblioteca infinita
27:38y le dice, estas son todas las vidas que usted pudo haber vivido.
27:41Se hubiera tomado diferentes decisiones.
27:43Empiece a ver cuál le gusta.
27:44Para mí es eso, la literatura.
27:46Búscate ese libro, te lo recomiendo, está buenísimo.
27:49Lo va a leer, pero eso es lo más interesante.
27:51Mi libro podría perfectamente haber sido una respuesta a ese sin yo haberlo leído
27:56porque yo creo que todos estamos hablando de lo mismo con diferentes palabras
27:59y eso es como el valor gigante que tiene la literatura, que todos estamos conectados
28:04y todos tenemos el ego gigante de decir, no es que mi sufrimiento es único,
28:08no es que es tatusa, nadie nunca la ha vivido, no, es que...
28:12Y sí es muy duro uno intentar entender el dolor del otro que tiene enfrente,
28:16pero cuando uno lee un libro y se siente comprendido por alguien que no tiene nada que ver con uno,
28:22que seguramente nació en otro siglo o que está en otro país y que habla otro idioma
28:25y ni siquiera estamos leyendo sus palabras, sino la traducción de sus palabras es como...
28:30Ok, todos somos igual de humanos, todos vivimos y pasamos y sobrevivimos por lo mismo.
28:36De pronto, mi existencia no está tan terrible porque si esta persona logró sobrevivirlo lo suficiente
28:42como para convertirlo en una obra de arte, tal vez yo también puedo.
28:45Cami, ¿tú crees que...? Es que ahorita contabas la historia del primer libro que te leíste
28:50de la mujer que va al psicólogo y busca que la drogue, y es una historia relativamente similar
28:54a otras historias que escribió hace poco Harold Trompetero, que estuvo acá, que se llama Lactar,
28:58que me la contó, de Dora Glotman también, es una mujer que tiene la vida perfecta
29:02y busca como un escape. ¿Tú sientes que hay como un momento de estrés comunitario,
29:10estrés global donde la gente está buscando esas vías de escape o crees que es mera casualidad?
29:14No, 100%, creo que, a ver, en parte, antes no se hablaba casi de ansiedad y depresión,
29:20era un tema tabú, ahora estamos mucho más abiertos a mencionarlo, a levantar la mano,
29:26pedir ayuda, pero también vivimos una sociedad muy compleja que está alimentando
29:31todas nuestras carencias todo el tiempo a través de la pantalla de un celular,
29:35porque además la gente es muy curioso, me ve y es como, pero tu vida es perfecta,
29:39pero ¿cómo te vas a quejar? Claro que yo muestro a través de una pantalla,
29:44ni siquiera el 20% de lo que yo vivo, la gente no tenía ni idea que yo el año pasado
29:49me estaba literalmente muriendo, porque seguía subiendo TikToks.
29:54Entonces es muy fácil juzgar la realidad de las otras personas y comparar la realidad de uno,
30:01que siempre va a ser insuficiente, porque si uno solamente ve los highlights
30:05y la vaina linda de los demás va a creer que todo lo que les pasa es lindo,
30:11que todo lo que viven es perfecto y hay muchas capas debajo de eso y hay mucho sufrimiento
30:16y hay muchas cosas que no tenemos ni la menor idea.
30:20Entonces creo que yo igual sí intento ser muy transparente en mis redes,
30:24no les vendo una vida perfecta porque realmente no la tengo y creo que si no lo ven en mi Instagram,
30:30en mi TikTok, en donde sea, lo ven perfectamente plasmado en mis libros,
30:34que son muy vulnerables, este es ficción, pero sí tiene mucho de mí
30:38y pues mi poesía sí es mi desnudez, pero creo que también es muy importante dejar de compararnos
30:44y entender que estamos viendo una curaduría perfecta de una vida que no lo es.
30:48¿Sentiste la necesidad de alejarte un poco de las redes?
30:51Porque es que es muy difícil alejarte de las redes para una persona como tú,
30:54donde gran parte de su trabajo está relacionado con lo que pasa ahí,
30:57pero también he escuchado en repetitivas ocasiones gente que tiene problemas de salud mental,
31:06de depresión, de ansiedad y siempre el tema de las redes está ahí como un satélite rondando alrededor.
31:11Creo que es un arma de doble filo.
31:12¿Viste la necesidad de decir, escucha, me tengo que alejar de esto?
31:15Es un arma de doble filo 100% porque en parte era pegarme un tiro en el pie,
31:19porque de eso he estado viviendo, entonces era como,
31:22ay no, entonces voy a irme de redes y como pago el arriendo.
31:25Ok.
31:26No sumemos otro problema a la lista infinita de problemas que tengo
31:30y sí me costaba mucho poner la cara,
31:34pero al mismo tiempo yo soy muy de fake it till you make it,
31:37de fíngelo y lo vas a lograr.
31:40Hasta que lo logres.
31:42Y también era impresionante en días que yo decía,
31:45es que además es absolutamente absurdo en este momento de mi vida,
31:48con lo deprimida que estoy, que no me quiero ni parar de la cama,
31:51que no puedo comer, que además la gente claramente lo empieza a notar,
31:54es como, ay te has bajado un montón de peso, compártenos tu dieta.
31:57Y yo así, es la de mi.
32:00Pero si era como cuando menos me quería vestir,
32:03era cuando más necesitaba hacerlo.
32:04Ok.
32:05Y si me obligaba a hacer el video,
32:07pues no me iba a poner una sudadera XL y un hoodie XL
32:11para volverme a meter a la cama.
32:12Entonces, sí, un poco por poner una pantalla
32:17y hacerlo por los demás,
32:19terminaba ayudándome a mí misma.
32:21Y también teniendo que salir y sonreír un poco,
32:25pues me distraía y era como, ok,
32:27me salí de un hueco que llevaba tres días en la cama.
32:29Si no encontraba algo que me obligara a pararme,
32:33escucha, es que me hubiera quedado, no meses, años.
32:35Ok.
32:36Antes de que avancemos,
32:37quiero que me ayudes tú que pasaste por ese momento tan difícil.
32:42¿Qué le dices a las miles de personas que seguro nos ven
32:45y que pueden estar pasando por algo similar?
32:48¿Cuál es?
32:49Yo sé que cada quien tiene su fórmula y tú no eres médica,
32:51no eres psicóloga,
32:52no quiero ponerte en un espacio difícil,
32:55pero qué creo.
32:56No voy a ser la protagonista de traerles la lista de remedios.
32:57Cambiemos la pregunta.
32:59No, no, no, no, pero la estoy entendiendo.
33:00Pero es, ¿qué le dices a esa gente para salir adelante?
33:03Y a veces hay que decirle las cosas que no quieren oír.
33:06A veces es hablarles feo, hablarles duro, no tengo ni idea.
33:09Pero, ¿qué le dices a esa gente que los pueda ayudar?
33:12Fue pucha, para mí fueron muchas cosas.
33:15Uno, levantar la mano,
33:17porque además yo empecé a caer en mi propia trampa,
33:19que no es lo mismo estar deprimido y entusado,
33:22porque además tuve todas las tusas,
33:24la tusa de nueve años de mi trabajo y mi familia
33:29y mi proyecto de vida y mi sueño.
33:31También tuve la tusa de mi relación,
33:32también tuve tusa con mis amigos.
33:35Y además a eso sumarle,
33:36uno vivir solo y estar desempleado,
33:39no era la receta para el desastre,
33:41porque pues yo podía dejar de responder a la gente tres días.
33:45Y nadie se daba cuenta.
33:46Y nadie se daba cuenta.
33:48Y yo igual, si iba a terapia,
33:50es muy importante eso sí,
33:51ir a terapia, levanten la mano,
33:52hablen, hablen con sus familiares,
33:54con sus amigos,
33:55así les cueste,
33:56así sea una conversión incómoda.
33:57Busquen ayuda profesional si lo pueden hacer.
34:01De verdad, hace toda la diferencia.
34:03Pero para mí era como que yo iba a las citas
34:05y volvía a la cama
34:07y no hacía la tarea.
34:09Y hasta que yo no toqué un fondo muy profundo
34:11y dije,
34:12o me levanto yo de esto,
34:13o nadie me va a levantar,
34:15fue empezar a hacer ejercicio.
34:18Así uno lo deteste,
34:20así uno le cueste.
34:21La corrida fue lo único que empezó a ayudar
34:23con la ansiedad
34:24y me empezó a bajar los ataques de pánico.
34:26Descubrí el yoga.
34:27Yo sé, esto suena absurdo.
34:29Yo toda la vida me burlé de mi mamá
34:31porque era la que hacía yoga
34:32y era como,
34:32lo único que quiero en la vida
34:34es que aprendas a meditar.
34:35Y yo como, no, no.
34:37Pues sí, me fui a un retiro de yoga.
34:38Era eso, un exorcismo.
34:40Me fui cinco días
34:41a un retiro de yoga sin celulares,
34:43sin nunca haber hecho yoga
34:44y es algo que me ayuda un montón,
34:46que al día de hoy me conecta
34:48mucho conmigo misma
34:50y sé que cuando estoy mal
34:51el cuerpo me lo pide
34:53y la cabeza también.
34:55Y esta no me gusta para nada
34:57porque sé que es difícil
34:58uno obligarse a comer
35:00pero el hambre alimenta la tristeza.
35:03Oblíguense a comer,
35:04oblíguense a hablar.
35:05La alimentación también es
35:07todo lo que consumen.
35:08Si todo el tiempo están viendo
35:09videos en el celular
35:10de algo que no les está aportando,
35:13empiecen a buscar.
35:15Ok, te vas a quedar en la cama
35:16viendo el celular.
35:17Busca algo que te alimente la cabeza,
35:19que te ayude.
35:20Porque si estás todo el tiempo
35:21comparando tu vida
35:22con la de los demás
35:23o estás viendo videos
35:24que te hablan sobre lo mismo
35:25que ya estás sintiendo
35:26y simplemente está como
35:27metiéndote más en el hueco,
35:29no te vas a salir de ahí
35:31de ninguna manera.
35:32Suelten el teléfono, cojan.
35:34Un libro.
35:34Un libro.
35:36Y verán que por ahí va mucho mejor.
35:37Cojan el mío
35:38porque si yo me salvé la vida con esto,
35:39de pronto a ustedes
35:40también los puede ayudar.
35:41Una pregunta, Cami.
35:42Las redes sociales,
35:44también aquí en conversación
35:45con varios escritores,
35:46hay unos que las utilizan
35:47como su herramienta de promoción,
35:49hay unos que son súper en contra.
35:51Por ejemplo, Mario Mendoza
35:53que es un escritor muy conocido,
35:56una de las figuras siempre
35:56de la Feria de Libros,
35:57él no tiene,
35:57él dice a mí no me interesa.
35:59Pero es que no las necesita.
36:00Por supuesto.
36:02Pero todos tienen una crítica
36:03y dicen,
36:04nos hemos dado cuenta
36:05que con el uso
36:06de las redes sociales
36:06y el teléfono celular
36:07la capacidad de atención
36:09de las personas cae,
36:10por ende,
36:11la capacidad de que una persona
36:12coja un libro
36:13y se sienta a leer media hora
36:14es más difícil.
36:16En eso estamos
36:16completamente de acuerdo.
36:18Completamente.
36:19Pero creo que uno
36:20no puede ser enemigo
36:21de las cosas.
36:22Creo que uno puede aprender
36:23a utilizarlas.
36:25Estoy de acuerdo.
36:25Creo que las puede usar
36:27a su favor.
36:28La gente que ya no tiene
36:29el nivel de atención
36:31para sentarse a leer un libro
36:32puede poner un audiolibro.
36:34Y no es lo mismo,
36:36para mí no es lo mismo
36:37porque además
36:38yo soy ñoña de
36:39tengo que leer con lápiz en mano
36:40y tengo que estar anotando.
36:41Pero si tú
36:43tienes la opción
36:44de estar en un carro
36:46metido en un trancón
36:47y poner un audiolibro
36:48¿por qué no hacerlo?
36:49Creo que para los artistas
36:50y para los autores
36:51es una herramienta
36:53súper grande
36:53porque es otra manera
36:55de conectar
36:56y de pronto
36:57ese video que haces
36:59que además te mueres
37:00de la pena de hacerlo
37:01diciendo
37:01¡Ey!
37:02¡Hola!
37:02Escribí un libro
37:03léanlo
37:03de pronto se hace
37:04que una persona lo lea
37:05Pero a ti no te va a dar pena
37:07salir en un celular
37:08hablando
37:08no puede ser
37:09Bueno, es que han sido
37:10nueve años
37:11ya casi diez
37:12Ya públicos escenarios
37:14ahora para decir
37:14¡Hola!
37:15Mira, soy una dura
37:16escribí un libro
37:17¡Qué pena te va a dar!
37:17Da pudor
37:18siempre da pudor
37:19no creas
37:19uno no nace aprendido
37:21y todo lo aprende a hacer
37:22haciéndolo
37:22pero de verdad
37:23hay libros
37:24como el mío
37:25que no se lo tienen que leer
37:26de una sentada
37:27pueden leerse un capítulo
37:28y como los capítulos
37:29funcionan
37:30por sí solos
37:31pueden encontrar lecturas
37:33que sean distintas
37:34Ok, no tengo la cabeza
37:35para leerme una novela
37:36de seiscientas páginas
37:37Empieza por leer poesía
37:39y empieza a usarlo
37:40como un oráculo
37:41¡Ay!
37:41Todas las noches
37:42antes de dormir
37:42voy a abrir este libro
37:44en una página cualquiera
37:44y ese es el poema
37:46que va a leer
37:47no te toma ni cinco minutos
37:48Y de pronto
37:49te empieza a gustar más
37:51y dices
37:51Ok
37:52en vez de estar
37:53con el TikTok
37:54en la mano
37:55como yo
37:55hasta que me quedo
37:57dormida con el celular
37:57sonando
37:58voy a apagarlo
38:00y voy a intentar
38:01diez minutos
38:02si te das diez minutos
38:04ya estás construyendo
38:05porque de pronto
38:06te enganchas
38:07y mañana no quieres leer
38:08diez minutos
38:08sino quince
38:09sino veinte
38:09Tienes que volver
38:09de la lectura
38:10en la rutina
38:11de la noche
38:11yo empecé a leer
38:13con juicio
38:14hace muchos años
38:14porque me costaba
38:16quedarme dormida
38:16me demoraba
38:18y decíamos
38:18pues le damos
38:19ahora puedo estar
38:20muy cansado
38:21y leo
38:22y a veces
38:22me quedo ahí
38:23y es como
38:23ya está muy tarde
38:24me tengo que acostar
38:25pero ahí me quedo
38:26enganchado
38:27también una pregunta
38:28tú has escrito libros
38:29has cantado
38:31en tu grupo
38:32has actuado
38:33y mi percepción
38:35es que antes
38:36el que escribía
38:37escribía
38:37el que cantaba
38:38cantaba
38:38y el que actuaba
38:39actuaba
38:39ahora
38:40hay como estos artistas
38:42súper integrales
38:43¿cómo se logra?
38:45¿tú crees que la industria
38:46está más abierta
38:46a este tipo de personajes
38:47o cómo la logras?
38:50pues no sé
38:50si la industria
38:51esté más abierta
38:51pero yo aprendí
38:52yo estoy dispuesta
38:53a que no
38:54no tengo que elegir
38:55y no quiero hacerlo
38:56creo que me alimenta
38:57el alma
38:58ser una artista integral
38:59encontrar
39:00esos puntos de encuentro
39:02entre mi arte
39:02como la composición
39:04es algo de lo que
39:04de verdad
39:05más me llena
39:06más me disfruto
39:07porque es
39:08la mezcla perfecta
39:09entre la escritura
39:10y la música
39:10y qué rico
39:12poder llevarlo
39:13a diferentes formatos
39:14y que la gente
39:15no solamente
39:15lea tus libros
39:16que fue algo
39:16que me pasó hace poco
39:17que Andrés Cepeda
39:18sacó un bolero
39:19que yo escribí
39:20a partir de una
39:20de las cartas
39:21de mi libro
39:21eso es como que
39:23a uno le huela
39:24la cabeza
39:24es demasiado poderoso
39:25es demasiado impresionante
39:26y es muy lindo
39:28porque para mí
39:28el arte es
39:29poder conectar
39:30con la gente
39:31y si uno tiene herramientas
39:33y si uno tiene caminos
39:34¿por qué no aprovecharlos
39:35y por qué no utilizarlos?
39:37ahora me dio
39:38porque quiero pintar
39:38el año pasado
39:39en medio de mi crisis
39:40me metí un mes en clases
39:41y fui tan feliz
39:42y creo que las personas
39:44que somos creativas
39:45necesitamos eso
39:46no es
39:47y me lo dijo
39:48mi terapeuta
39:49es como
39:49así como la gente
39:50normal
39:51necesita comer
39:53dormir
39:53tú necesitas comer
39:54dormir
39:55y crear
39:55es una necesidad
39:57y si tú no alimentas eso
39:59te vas a deprimir
40:00y entonces
40:01si estás con la presión
40:02gigante
40:02de que
40:03tengo que escribir
40:04una novela
40:04porque tengo que trabajar
40:05en esto
40:05tengo que escribir
40:06una canción
40:06porque es mi trabajo
40:07y en cambio
40:07tienes una tusa
40:08con tu trabajo
40:09pues no vas a poder
40:10cantar en este momento
40:11busca otra manera
40:13de sacar tu creatividad
40:14así no sea tu trabajo
40:17así no sea algo
40:18que vaya a ser vendible
40:20ni estético
40:21es como
40:21no tiene que ser perfecto
40:22no es para ti
40:23tú crea
40:23es para ti
40:25que es lo importante
40:25cambio unas preguntitas rápidas
40:27ya para que vayamos terminando
40:28perfecto
40:29así estilo
40:30redes
40:31entonces quiero que me ayudes con esto
40:33ser muchas o ser una sola
40:35ser todas
40:36que te lean en silencio
40:39o que te escuchen
40:40en un escenario
40:40muy difícil
40:43a ver
40:44porque me está ganando
40:46las trampas de la nostalgia
40:47el escenario
40:48ok
40:48cantar o escribir
40:50cantar las canciones que escribo
40:53ah muy bien
40:54borrar un recuerdo doloroso
40:57o mantenerlo
40:57para aprender de él
40:58las mujeres lloran y facturan
41:03yo creo que
41:03todo lo que he vivido
41:05es carne y es material
41:06para seguir creando
41:07y creyendo
41:09escribir a mano
41:10o escribir en el celular
41:11diría que a mano
41:13yo era súper romántica con eso
41:15pero cada vez la letra
41:17se me vuelve más de doctor
41:18y yo anoto todos los márgenes
41:20de los libros
41:21y después lo voy a pasar a limpio
41:23y no me entiendo yo
41:24entonces fue como
41:26esto es un problema
41:27entonces ahora tengo
41:28o me mando voice notes
41:30o tengo notes
41:30y voy escribiendo de todo
41:32y después vuelvo todo un Frankenstein
41:33inteligencia artificial
41:35¿si o no?
41:35jamás
41:36jamás
41:36le veo pánico
41:37estoy loca
41:38yo sé que yo ya
41:40llevo todo un extremo
41:41jamás he usado
41:42chat GPT
41:43o sea yo le digo a Siri
41:44que ponga una alarma
41:45y es como por favor y gracias
41:46yo sé
41:48así como les digo
41:49que no hay que satanizar las cosas
41:50algún día me va a tocar
41:52hacer las paces
41:52pero le tengo mucho miedo
41:53a la inteligencia artificial
41:54el día que las máquinas
41:56se tomen al mundo
41:57a mí
41:57no me va a pasar nada
41:59no antes hay que decirles
42:00gracias
42:00para que el día que tomen
42:01el mundo diga
42:01este tipo me decía gracias
42:02yo siempre les digo gracias
42:03lo trato bien
42:04y por último una pregunta
42:06que siempre le hago
42:07a todas las personas
42:07que pasan por acá
42:08mi objetivo
42:10es que la gente
42:11se dé cuenta
42:12que leer es chévere
42:13es atractivo
42:14es sexy
42:15es bacano
42:16no es para ñoños
42:17no es para bobos
42:18no leer es bacano
42:20cuéntale a la gente
42:20por qué leer es bacano
42:21leer es demasiado sexy
42:23me encanta gente
42:23que tiene algo en la cabeza
42:24que tiene muchos temas
42:26de conversación
42:27creo que uno
42:27le expande los horizontes
42:29el vocabulario
42:31creo que también
42:32es una escapatoria
42:33muy bonita
42:33entonces necesitamos
42:35no sé si la mentira
42:36pero si la ficción
42:37y cuando nuestra vida
42:38es insuficiente
42:39tenemos muchas otras vidas
42:40que podemos vivir
42:41de otras maneras
42:42si estás saliendo
42:44con alguien
42:45y vas a su casa
42:45y no tiene una biblioteca
42:46sal corriendo
42:47no salgas con alguien
42:48que no vaya a terapia
42:49y no salgas con alguien
42:50que no lee
42:50porque de verdad
42:51la profundidad que crea
42:53y cómo expande
42:55las maneras
42:56en las que puedes conectar
42:57con esa otra persona
42:57es increíble
42:59pues Cami
43:00muchísimas gracias
43:01por venir
43:02aquí tenemos
43:03los placeres de mentir
43:05se encuentra en todos lados
43:06súper fácil
43:06cómprenlo rápido
43:07porque se está acabando
43:09se va a votar
43:10van a ver best el libro
43:10muchas gracias
43:11y pues esperamos aquí
43:13para cuando saques
43:13la próxima novela
43:14ojalá
43:15no sé
43:16ojalá
43:17muchas gracias
43:18chao a todos
43:19muchas gracias
43:19chao a todos
43:23chao a todos
43:24Gracias por ver el video.
43:54Gracias por ver el video.
44:24Gracias por ver el video.
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