- il y a 3 semaines
Avec Édouard Fillias, Expert en numérique et co-auteur du "Manuel de survie à l'IA" aux Editions Ellipses
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NewsTranscription
00:00Les grands débats de Sud Radio, 10h-13h, Jacques Cardoz.
00:05C'est l'heure du face-à-face, comment survivre face à l'intelligence artificielle ?
00:11Les robots vont-ils diriger le monde ? Que faire face à cette montée angoissante de l'intelligence artificielle ?
00:18Angoissante ou pas forcément angoissante ?
00:21En tous les cas, avec nous en studio, Edouard Filias, bonjour.
00:24Bonjour.
00:25Vous avez écrit plusieurs ouvrages sur le monde de l'influence et de la réputation sur l'internet.
00:31Vous êtes communicant, vous avez fondé GIN.
00:34Vous allez nous dire dans un instant de quoi il s'agit.
00:37C'est une société de conseil qui inclut l'intelligence artificielle avant de vous intéresser à l'IA.
00:42Puisque vous êtes l'auteur de le manuel de survie face à l'IA.
00:47Vous l'avez appelé ainsi, pourquoi ? Parce que vous craignez qu'on ne survive pas face à l'IA ?
00:52Non, au contraire, parce que je suis persuadé qu'il faut se l'approprier.
00:56Et que c'est essentiel que chacun d'entre nous, c'est pour ça que c'est un manuel, ne doit pas avoir peur et doit apprendre à s'en servir.
01:02Alors, vous l'utilisez au quotidien, vous, l'intelligence artificielle ?
01:06Intensément.
01:07Oui, à travers votre société, c'est ça.
01:09En permanence.
01:10Alors, de quoi s'agit-il exactement cette société ?
01:13C'est une société de conseil.
01:14Quand vous dites que vous incluez l'intelligence artificielle, comment vous la maniez ?
01:20Eh bien, l'intelligence artificielle permet de mieux communiquer, d'être plus précis, plus pertinent dans les messages qu'on envoie pour nos clients.
01:28De mieux mobiliser les datas, les immenses, dont on dispose pour construire des stratégies sur les réseaux sociaux, pour construire des messages, pour construire des discours.
01:37Ça permet de gagner du temps, mais surtout, ça permet de gagner de l'efficacité.
01:40L'efficacité dans mon métier, c'est la confiance.
01:42Est-ce qu'il n'y a pas un paradoxe quand même ?
01:43On dit aux jeunes, et notamment à l'école, n'utilisez pas l'intelligence artificielle, parce que ça va vous éviter de réfléchir par vous-même, et que vous allez avoir des réponses toutes faites.
01:55Et puis, on a un chef d'entreprise, brillant, comme vous, et vous nous dites, oui, mais moi je m'en sers, je l'ai intégré, au contraire, ça fait partie de mes solutions pour mes clients.
02:08Je pense qu'on doit commencer par les Romères, l'Iliade et l'Odyssée, on doit commencer par les Fondamentaux, bien entendu.
02:15Mais ensuite, ce serait absurde...
02:17Les robots, c'est après la littérature.
02:18Exactement.
02:19Mais vous disiez, oui, ce serait absurde.
02:21Ce serait absurde de se priver du potentiel extraordinaire de cette technologie qui change notre façon de penser, en tant qu'individu, mais en tant qu'espèce.
02:29Par exemple, est-ce que vous essayez de jouer au duel avec ChatGPT, vous-même ?
02:37Il m'arrive d'avoir des conversations où elle me surprend, par son ironie, par son second degré, notamment ses dernières versions, qui sont extrêmement précises et pertinentes.
02:46Après, j'avoue que je suis toujours déçu quand j'attends de l'IA qu'elle prenne une initiative.
02:52L'initiative, le fait de prendre action, reste une fonction profondément humaine.
02:58Et on n'en est pas encore là.
02:59Justement, où on en est de la génération IA ?
03:03Parce que, je le disais en préambule, la finalité, c'est les robots vont-ils diriger le monde ?
03:09On voit bien que ces scénarios de science-fiction, on se dit, oui, c'est de la science-fiction.
03:14Puis, en fait, il y a quand même les prémices, il y a quand même les premiers pas.
03:19Mais, pas à pas, justement, commençons par cette troisième génération d'IA dans laquelle nous sommes.
03:25C'est ce que l'on appelle l'IA générative.
03:28Expliquez-nous de quoi il s'agit.
03:30Les LLM, ou les langages modèles, qui sont apparus au grand public en 2022, avec ChatGPT,
03:37sont des modèles qui simulent la conversation, la capacité à verbaliser et à écrire des humains.
03:46Donc, c'est un simulateur extrêmement développé de conversation,
03:51qui peut écrire à notre place, qui peut répondre, qui passe le fameux test de Turing.
03:55Ce test de Turing qui consiste à ne pas pouvoir déceler une IA pendant cinq échanges entre un juge et elle.
04:02Elle le passe largement.
04:05C'est une des IA qui existe aujourd'hui, il en existe d'autres.
04:08DeepMind, par exemple, qui est la branche de Google dédiée à l'IA,
04:11utilise d'autres technologies beaucoup plus puissantes, qui fonctionnent sur le machine learning.
04:15En réalité, ce qu'il faut retenir, c'est que l'avenir de l'IA, c'est sa capacité à apprendre seul.
04:20Je vais vous donner un exemple.
04:21Le champion de Go a été battu il y a cinq ans.
04:23Il a fallu des mois et des mois d'entraînement pour permettre à l'IA de le battre.
04:27Aujourd'hui, une IA qui apprend le Go le matin même, bat le même champion l'après-midi.
04:32Parce que la vraie révolution, c'est la capacité des machines à apprendre par elles-mêmes.
04:36Et c'est ce que nous allons connaître dans les années qui viennent.
04:38Voilà, c'est ça. On n'en est pas encore là.
04:40C'est-à-dire que lorsque l'on pose une question à une IA aujourd'hui,
04:45par calcul mental extrêmement savant,
04:48elle va faire le résumé et répondre, mais par la connaissance de ce qui est écrit en réalité.
04:53C'est par la connaissance de ce que contiennent les ordinateurs, déjà.
04:58Exactement. En l'occurrence, la GPT, mais aussi les autres modèles Gemini,
05:01sont entraînés sur l'ensemble des contenus humains.
05:04Je citais Homer, prenez toute la littérature, toute la presse, toute Internet.
05:08Tout ça tient dans un disque dur.
05:09C'est quelques téraoctets de données.
05:11Ce n'est pas beaucoup, en fin de compte.
05:13On a entraîné ces modèles de LLM sur ces quantités de données-là.
05:17Et elles simulent, en fait, notre façon de réagir et d'interagir.
05:21Elles ne sont pas réellement intelligentes.
05:23Alors, j'ai entendu Luc Ferry dire, il y a quelques mois,
05:29que, par exemple, l'éducation nationale, dans le cadre de l'éducation nationale,
05:33on refusait d'utiliser l'IA et que c'était, selon lui, une erreur.
05:39Vous, Edouard Filias, qu'est-ce que vous pensez de ça ?
05:43Est-ce qu'on doit intégrer l'intelligence artificielle dans l'apprentissage
05:48et faire en sorte que les élèves, alors peut-être évidemment pas au collège,
05:51mais peut-être à partir du lycée, s'en servent, mais s'en servent intelligemment.
05:56C'était le sens de ce qu'il disait.
05:58On sera amené à en reparler sur ce qu'il y a à change dans le travail,
06:00dans le travail humain et dans sa capacité de créer, d'inventer.
06:04En revanche, j'ai une certitude, c'est que n'importe qui est aujourd'hui dans la poche,
06:08le meilleur et le plus patient professeur de toutes les matières du monde,
06:11que ce soit des langues, des mathématiques, de la philosophie.
06:13Apprenez la philosophie avec Chad GPT, elle vous étonnera.
06:18Donc, ça serait stupide de se priver de ce merveilleux professeur.
06:22Par contre, il y a quelque chose que l'IA ne fait pas et qu'elle ne fera jamais,
06:24c'est la relation.
06:25La relation d'humain à humain ne sera jamais remplacée par une machine.
06:29Dans le commerce, dans l'amitié, dans l'amour, dans la création,
06:32tout ce que vous pouvez imaginer, la relation humaine est essentielle.
06:35Elle est l'ingrédient fondateur.
06:36Sauf que je me souviens de ce film où un homme tombe amoureux d'une IA.
06:44J'ai perdu le nom en tête.
06:45Mais ce n'est pas Her, je crois.
06:46Oui, voilà, c'est Her.
06:50Il y a quand même une relation.
06:52Est-ce que vous pouvez remplacer le professeur Keating dans le cercle des poètes disparus par une IA ?
06:56Non, évidemment.
06:57Je pense que ce film résume d'ailleurs très bien pourquoi les professeurs seront nécessaires dans le futur.
07:01Alors, vous parliez de l'étape future.
07:03Parlons-en, l'étape future, c'est la quatrième génération.
07:07C'est ça.
07:08Et de quoi s'agit-il exactement ?
07:11Eh bien, en fait, l'IA aujourd'hui, qu'est-ce que c'est ?
07:13C'est une somme de data, de données, de puissance de calcul et de capacité de stockage.
07:18Les trois paramètres n'avancent pas au même rythme.
07:20Parfois, la data progresse plus vite que le stockage et plus vite que le calcul.
07:24Et le logiciel qui sous-tend tout ça progresse également, mais à son rythme, avec des ruptures.
07:28C'est un peu comme un régime, on ne perd jamais du poids de façon linéaire,
07:31mais d'un coup, l'IA c'est pareil.
07:32Il y a des bons.
07:34Et la plupart des spécialistes entendent pour dire que d'ici 5 à 10 ans,
07:37on connaîtra le bon de l'AGI, donc de l'intelligence artificielle générale.
07:41C'est-à-dire qu'il sera capable d'apprendre par elle-même.
07:434-5 ans, vous dites ?
07:444-5 ans, notamment en observant le monde physique.
07:47C'est la révolution que propose Yann Lequin.
07:49Il a ce génie de l'IA qui a récemment quitté Meta pour créer sa propre start-up en France, d'ailleurs.
07:54Et qui va investir beaucoup, beaucoup d'argent.
07:56Enfin, qui fait un tour de table et qui fait une levée de fond considérable pour essayer d'avoir un outil français bien à nous.
08:04C'est ça.
08:05Et l'idée de Lequin, elle est simple.
08:07C'est que désormais, l'IA apprendra en regardant des vidéos.
08:09En étudiant le monde physique.
08:12C'est-à-dire, voilà, nous sommes dans un studio.
08:14Ce studio, il a une certaine taille, une température.
08:16On a une certaine distance.
08:17Ma voix a une certaine intensité.
08:19Elle émet des fréquences.
08:20Toutes ces données extraordinairement riches qui nous entourent, dont est fait le monde physique,
08:24l'IA les utilisera pour apprendre.
08:26Imaginez, je parlais de quelques téraoctets dans un disque dur pour nourrir une IA.
08:30Demain, ce sera des téraoctets de téraoctets qui seront toutes ces données sur le présent, le futur et le passé
08:36pour apprendre à l'IA, à comprendre comme un enfant, d'ailleurs.
08:38Le parallèle que fait Lequin, c'est celui d'un nourrisson qui découvre le monde avec ses yeux et ses sens.
08:43Et donc, son idée, c'est ça.
08:45C'est à l'occasion de cette quatrième génération dont vous nous dites qu'elle va arriver, c'est très vite, 4-5 ans.
08:51Et ce n'est pas le prochain président de la République, mais c'est la fin du mandat du prochain ou de la prochaine.
08:56Donc, c'est vraiment très très vite.
08:58Et ça veut dire que là, on va basculer dans un autre monde.
09:03C'est une IA qui sera capable de raisonner, on peut dire ça ?
09:08D'abord, de raisonner, de comprendre, de faire preuve d'intuition dont nous sommes incapables,
09:13de résoudre la plupart des grands problèmes scientifiques et techniques qui sont aujourd'hui face à nous.
09:17Par exemple, concrètement, AlphaFold.
09:20AlphaFold, c'est une application développée par DeepMind qui permet de modéliser toutes les protéines.
09:25Et d'anticiper la forme de n'importe quelle protéine, il y en a plus de 200 millions, pour évidemment concevoir des médicaments, des thérapies.
09:32Ça n'avait jamais été fait.
09:33Demain, on va vers la fin du cancer, la fin de toutes les grandes pathologies, l'augmentation radicale de notre espérance de vie grâce à des traitements inédits que l'IA nous amènera.
09:42Mais ça, c'est juste un exemple dans la santé, dans l'énergie.
09:44La fusion nucléaire, dont on parle beaucoup, parce qu'elle serait une solution définitive au problème de réchauffement climatique, on ne le dit pas assez, l'IA nous permettra sans doute de faire des bons géants vers cette technologie.
09:54Vous touchez là à une question qui m'intéresse vraiment, sur le réchauffement climatique.
10:01Est-ce que l'IA pourrait nous sauver du dérèglement climatique ?
10:06Alors, ma réponse est oui, sur le plan technologique, vous avez raison, elle pourrait nous sauver, mais si on regarde avec Stanley Kubrick, le docteur Follamour, non sur le plan humain et politique.
10:20Et de la raison, parce que malheureusement, les hommes sont fous.
10:24Les hommes sont fous, et c'est ce qui les rend beaux, et c'est ce qui les rend tragiques.
10:28Donc l'IA est une solution technique qui apporte d'immenses bénéfices, qui peut aussi apporter d'immenses menaces, on pourra peut-être en reparler, mais...
10:34On va en parler, oui.
10:35L'IA, de mon point de vue, est une opportunité inouïe pour l'humanité qu'il faut savoir saisir, et c'est ce que je veux défendre aujourd'hui avec ce manuel.
10:42Voilà, et c'est ce dont on va parler au cours de cet entretien, on va aborder justement, parce que dès qu'on parle de l'IA, on parle des métiers qui sont menacés.
10:51Oui, oui, il y a des métiers qui sont menacés, mais il y a aussi peut-être des métiers à créer, et je suis très heureux de vous entendre dire que, techniquement, l'IA pourrait sauver,
11:02ou, en tous les cas, régler certains aspects du dérèglement climatique.
11:06Évidemment, après, les hommes sont les hommes, il faut réussir à savoir manier tout ça.
11:11Et puis il y a la question de la réglementation.
11:13Comment on va faire pour réglementer cette IA ?
11:16Est-ce que l'IA, elle sera à la main des politiques, ou bien à la main de grands dirigeants nouveaux, que sont les patrons des GAFAM,
11:29et qui n'est pas derrière un monsieur ou une madame Follamour ?
11:33C'est ce qu'on redoute.
11:35Vous voyez qu'il y a énormément de questions, on en parle juste après ça.
11:38Quels sont les emplois qui vont être touchés par la révolution intelligence artificielle ?
11:49Ça, c'est l'aspect négatif.
11:50Mais, attention, il y a beaucoup d'aspects positifs.
11:54On cherche, en ce début d'année, des raisons d'espérer en notre avenir, mais il y en a plein.
11:58Il y en a plein, rassurez-vous.
12:00Il faut que l'IA soit une alliée, et non une ennemie.
12:04Alors, on en parle avec Edouard Filias dans ce Face à Face, si vous ne rejoignez que maintenant.
12:10Eh bien, sachez qu'Edouard Filias est expert en numérique, co-auteur du manuel de survie de l'intelligence artificielle aux éditions Ellipse.
12:20Alors, première question, qui est un peu la question que tout le monde se pose aujourd'hui,
12:24mais on va tout de suite après passer à des choses plus positives.
12:27Quels sont les emplois qui vont être touchés très vite par l'intelligence artificielle ?
12:32Et qui vont être touchés, menacés ?
12:35Alors, c'est un peu une ironie de l'histoire, mais pour une fois, ce ne sont pas les emplois de cols bleus.
12:39La technologie avait détruit beaucoup d'emplois dans l'industrie, dans le passé, et aujourd'hui, ce sont les cols blancs.
12:43Donc, c'est les professions intellectuelles supérieures qui sont les premières visées,
12:46et au premier rang desquelles, les développeurs informatiques,
12:49qui étaient les rois du marché de l'emploi ces dix dernières années.
12:52C'est étonnant, parce qu'on va avec toutes les attaques cyber auxquelles on doit faire face.
12:57Attention, quand je dis touchés, on parle de maximum 10%.
13:01Et puis, on parle de baisse de salaire, on parle de réorientation de ces profils.
13:05Ce sont des ajustements, ce n'est pas une vraie menace sur l'existence même du CIE ?
13:10Ceux qui ne s'adapteront pas, et qui resteront au C++ et au langage de programmation de la génération d'avant,
13:14auront un problème.
13:15Mais il est évident que quand vous avez un gain de productivité,
13:19qui est de l'ordre de 4 à 5 pour un développeur,
13:21c'est-à-dire qu'en fait, vous faites le travail avec un développeur de 5 il y a quelques années.
13:26En fait, si je comprends bien, au lieu d'avoir une équipe de 5,
13:28il y aura une équipe de 1 avec le krach de la bande qui sera maniée.
13:32Il n'y a pas menace, mais il y a beaucoup de diminution.
13:35Les développeurs, mais les juristes aussi, qui le savent d'ailleurs,
13:38qui sont en train de se réinventer, de se réorganiser,
13:40écrire un contrat, écrire un accord, une convention, trouver une médiation.
13:46L'IA le fera beaucoup mieux, elle plongera dans toute la jurisprudence, la littérature.
13:51Les avocats, évidemment.
13:53Les avocats, donc, ce n'est pas un robot qui ira plaider dans le prétoire,
13:58mais en revanche, il aura pu être aidé, peut-être, au sein de son cabinet par l'IA.
14:02C'est pour ça que vous le voyez dans le conseil aujourd'hui,
14:04qui sont un des premiers employeurs de jeunes diplômés,
14:05il n'y a plus de recrutement de juniors, ou très peu.
14:08Parce qu'en fait, les stagiaires, les juniors et les débutants,
14:10on n'en a plus besoin, on garde les associés.
14:12C'est un peu triste, il va falloir trouver des solutions,
14:14parce qu'il faudra bien les remplacer un jour au lot de ces associés.
14:17La finance, j'ai vu hier que Morgan Stanley prévoyait
14:20200 000 emplois de moins dans le secteur financier en France d'ici 2030,
14:24c'est 10% de l'emploi de ce secteur.
14:26Par exemple, les conseillers de clientèle seront avantageusement remplacés par des IA.
14:31Dans la finance, notamment, on utilise des robots.
14:36On utilise des robots de calcul.
14:38Absolument, des robots de calcul.
14:40Et puis, vous aurez aussi, tout simplement, plus d'efficience
14:43pour comparer tous les produits financiers d'un marché en temps réel,
14:46offrir des services plus personnalisés, adaptés à chacun de nos profils.
14:51Donc, le secteur de la banque va beaucoup...
14:52Le secteur financier sera en première ligne de ces transformations.
14:56Après, tous les secteurs qui sont administratifs, en général,
15:00c'est-à-dire qui consistent à exécuter des process, des tâches répétitives, anticipables.
15:04Alors, évidemment, je suis désolé de les citer, mais il faut les citer.
15:08Les fonctionnaires, une bonne partie de la fonction publique,
15:10la fonction publique notamment d'exécution territoriale,
15:13les fonctionnaires d'appui dans la police, dans l'hôpital,
15:16sont évidemment concernés parce qu'on peut les remplacer avantageusement.
15:19Donc, ça sera peut-être le moment pour eux de se réinventer,
15:21de trouver de nouveaux débouchés pour leur carrière.
15:25Je pense que l'IA aura cet impact-là à court terme.
15:27Alors, attention, à court terme, les économistes s'entendent sur 1 à 4%
15:31des emplois concernés.
15:33Donc, ça n'est pas un tsunami.
15:35Les vrais changements dans l'emploi et dans le marché du travail
15:37interviendront plutôt dans les 5 à 10 ans,
15:39donc sur une perspective de temps un peu plus longue.
15:42D'accord. Donc, ce que vous nous dites, c'est un peu l'exemple qu'on avait tout à l'heure,
15:44c'est que sur une équipe de 5 humains,
15:47il en restera peut-être un ou deux,
15:50et puis, le robot, les robots feront le reste.
15:53On n'en a pas parlé, mais le monde de la presse.
15:55Alors, le journalisme, paradoxalement, trouve une nouvelle noblesse
16:00dans une IA qui fabrique de la fake news à vitesse grand V.
16:03Je ne sais pas si vos éditeurs le savent,
16:05mais la moitié des contenus sur Internet sont désormais fabriqués par des IA.
16:08Une vidéo sur deux, un texte sur deux.
16:10Là, vous incluez l'ensemble de ce qui est produit,
16:13pas forcément produit par des journalistes.
16:15Exactement. L'ensemble de ce qui est produit comprend pour moitié des contenus artificiels.
16:20Les réseaux sociaux sont peuplés de contenus artificiels désormais.
16:24Donc, le journaliste n'a jamais été aussi utile et précieux pour trouver la vérité,
16:27pour aller chercher les vraies sources,
16:29pour confronter ce qui souvent s'apparente à de la manipulation,
16:33qu'elle soit commerciale ou politique.
16:34Donc, le rôle du journaliste demain, ça va essentiellement reposer sur sa capacité
16:39à dire ce qui est vrai et ce qui est faux, finalement.
16:42Exactement. Et à utiliser l'IA pour le faire.
16:45C'est-à-dire que je ne pense pas que demain, on puisse être journaliste,
16:47sans maîtriser l'IA, pour aller chercher l'information, la confronter.
16:51Et on y reviendra.
16:52Mais l'IA, sans doute, un de ses principaux bénéfices aujourd'hui,
16:55c'est de nous donner accès à une information, en temps réel,
16:58à une réponse et à une question.
16:59Ah ben, je vais vous faire un aveu, moi je m'en sers.
17:01Enfin, je veux dire, parce que si les bonnes IA vous renvoient vers la source,
17:06donc d'abord, ça condense en une seule question, ça condense la réponse,
17:10qu'on a très très vite.
17:12C'est-à-dire qu'en fait, la recherche est la même,
17:14sauf que la réponse, elle nous vient plus vite,
17:16et avec des sources sur les bonnes IA,
17:18parce que tout le monde ne donne pas les bonnes sources.
17:20Mais dès l'instant ou après, vous pouvez vérifier les sources,
17:23vous avez gagné du temps, en réalité.
17:25Donc, il ne faut pas se tromper.
17:26Alors, heureusement, et on en parlait avec le dérèglement climatique,
17:30il y a des solutions.
17:32Le secteur de la santé, alors là, c'est le grand espoir,
17:35le secteur de la santé, on sait que l'IA va...
17:39Vous disiez peut-être que ce sera la fin du cancer dans quelques années ?
17:44Mais mon ami Jean-Emmanuel Bibeau,
17:45qui est un des plus grands spécialistes français de l'IA,
17:47docteur en informatique et en médecine,
17:48le dit très bien dans son livre Cancer Confidential,
17:51on va vers des solutions, des thérapies complètement inédites et inouïes,
17:56et de son point de vue, d'ailleurs,
17:57il faut se concentrer aussi vite que possible sur ses efforts de recherche.
18:00Par exemple, je vais vous donner un exemple concret, le diagnostic.
18:03Un diagnostic fait par une IA aujourd'hui,
18:05c'est ce que dit également le professeur Alexandre,
18:06est meilleur que celui d'un humain.
18:08Demain, nous irons vers des machines à diagnostiquer,
18:11partout sur le territoire,
18:12c'est d'ailleurs une des solutions contre la désertification médicale,
18:14pour que chacun puisse aller avoir accès à la meilleure médecine,
18:18au meilleur prix.
18:19Alors comment on peut faire confiance à un humain,
18:24si l'humain, lorsqu'il lit le diagnostic réalisé par un robot,
18:28est en réalité moins bon finalement,
18:32et qu'il aurait de moins bonnes capacités cognitives
18:34que la machine qu'il a créée lui-même ?
18:37Alors là, vous touchez à une question essentielle,
18:39c'est qu'il faut faire confiance soit à l'IA, soit à l'humain,
18:43mais pas aux deux en même temps.
18:44Parce que quand les deux sont ensemble,
18:45ils se tirent vers le bas.
18:46Les résultats statistiques sont formels,
18:48un humain qui co-diagnostique,
18:50un médecin humain qui co-diagnostique avec une IA,
18:53fait chuter la performance de l'IA.
18:54Ah bon ?
18:54Oui.
18:55Donc ça veut dire que le rôle de l'humain,
18:57fondamentalement, mais dans la médecine,
18:58comme dans le travail, va changer.
19:00Nous serons des contrôleurs,
19:02et plus des opérateurs de l'IA.
19:04Donc notre boulot, ce sera d'initier l'IA,
19:06de lui donner une mission,
19:06et ensuite de contrôler sa trajectoire.
19:09Alors là, pour le coup, on aura besoin de normes.
19:11Alors, des normes politiques,
19:13des normes, bien entendu,
19:15on aura besoin de cadres, des normes éthiques.
19:17Évidemment, l'IA pose évidemment la question de la liberté,
19:20la liberté de conscience,
19:21et la liberté collective,
19:22la souveraineté qui est l'un d'autre.
19:23Vous qui travaillez et qui avez écrit ce livre
19:27sur le manuel de survie de l'intelligence artificielle,
19:31est-ce que vous craignez le moment
19:33où l'IA pourrait nous dominer ?
19:36Je vais vous répondre franchement,
19:39sans vouloir faire de catastrophisme,
19:41parce que ça m'irrite,
19:42quand je vois ce catastrophisme,
19:43je trouve que c'est une façon de faire couler de l'encre bon marché.
19:46Mais oui, je le crains.
19:48Et je pense qu'une des solutions,
19:50c'est de se prémunire à ce moment
19:53en gardant la maîtrise de notre autonomie.
19:55Je pense que notre société doit veiller
19:57à garder la maîtrise de son alimentation,
20:01de sa santé, de sa défense,
20:03de son organisme, de sa mobilité,
20:05dans un monde où elle serait privée d'IA.
20:07Je pense qu'il faut se préparer,
20:10un jour venu, si c'est nécessaire,
20:11à nous priver du numérique
20:13et à continuer à survivre.
20:14Si nous devenions comme des nourrissons
20:16dans une couveuse,
20:17dépendant de la technologie,
20:18et de l'IA en particulier,
20:19qui est le joyau de la technologie aujourd'hui,
20:21nous nous condamnerions.
20:22Parce que tôt ou tard,
20:23elle tombera ou elle deviendra adverse.
20:25Donc je pense que c'est le boulot des politiques
20:27de prévoir le meilleur avec l'IA,
20:29mais aussi le pire.
20:30Il y a urgence aujourd'hui
20:31à légiférer sur ce sujet.
20:33C'est à l'échelon européen, à minima.
20:37Est-ce qu'il y a des pistes
20:38qui sont envisagées aujourd'hui ?
20:39L'urgence, c'est surtout de veiller
20:41à ce que nous ne consommions pas
20:43de l'IA américaine et chinoise
20:44toute la journée.
20:46L'une pour nous vendre ses produits,
20:47l'autre pour nous soumettre politiquement.
20:49C'est ça l'urgence de l'Europe,
20:51c'est ça l'urgence de la France.
20:52Là, vous êtes en train de dire
20:53qu'il faut absolument aider Yann Lequin
20:54dans son projet.
20:55Il faut aider Yann Lequin,
20:56il faut s'aider nous-mêmes.
20:57Il faut faire la place
20:59pour le succès de nos start-up,
21:01le succès de nos entreprises,
21:02le succès de nos scientifiques.
21:04Je vais vous donner un exemple très concret
21:06qui va illustrer mon propos.
21:08Les chattes GPT
21:09et toutes ces sociétés américaines
21:10de la Silicon Valley
21:11vont avoir besoin de financement.
21:12Elles ont reçu énormément d'argent
21:14comme nulle autre technologie
21:16dans le passé.
21:16C'est unique dans l'histoire de l'humanité,
21:18autant d'argent,
21:18d'aussi peu de temps.
21:19Cet argent,
21:20il va falloir le rendre
21:20à leurs investisseurs.
21:21Ce n'est pas de la charité.
21:23Et pour le rendre,
21:23il va falloir se monétiser.
21:25Exactement comme Facebook
21:26et les réseaux sociaux l'ont fait
21:27au tournant des années 2010.
21:29La monétisation,
21:29ce sera la publicité.
21:31Chattes GPT,
21:32d'ici quelques mois,
21:32quelques années,
21:33comme les autres solutions,
21:35vous proposeront des contenus
21:36parce qu'ils correspondent
21:37à des publicités.
21:39À quel point ce sera visible ?
21:40À quel point ce sera perceptible ?
21:42J'espère que ce sera très explicite.
21:43Mais honnêtement,
21:45on pourra se poser la question
21:46de savoir quel est notre libre-arbitre
21:47face à une IA qui nous connaît parfaitement
21:49et qui nous recommande
21:50tel produit ou tel achat ?
21:52Alors, dernière question.
21:54Notre défi, demain,
21:55notamment,
21:56au-delà de la législation,
21:58vous venez d'en parler,
21:59c'est d'éviter que ceux
22:00qui ont la main sur les IA
22:01dirigent le monde, finalement.
22:02Si je résumais d'un trait,
22:04je pourrais dire que
22:04l'homme le plus puissant du monde,
22:06ce n'est plus Donald Trump,
22:07mais c'est Elon Musk.
22:08On pourrait le voir comme ça.
22:10Lui ou quelqu'un d'autre.
22:11Je pense qu'il faut que
22:13l'humanité reste au-dessus de l'IA
22:15et se dotent de principes
22:17de fonctionnement,
22:17de règles éthiques
22:18qui permettent, à un moment donné,
22:21de freiner ou de stopper cette machine
22:23si elle ne servait plus nos intérêts.
22:24Ça me semble l'évidence même.
22:26Et une question
22:27qui m'a toujours traversé l'esprit,
22:30est-ce que demain,
22:31on peut imaginer,
22:32parce qu'il y a des armées de robots
22:33en Chine,
22:34des robots pour, par exemple,
22:36effectuer toutes les tâches pénibles,
22:38je pense,
22:38à ramasser les poubelles,
22:40par exemple, tout simplement ?
22:41C'est un projet très concret,
22:44puisqu'aujourd'hui,
22:44un android,
22:45un robot humanoïde,
22:47coûte 30 000 dollars.
22:48Il sera sur le marché
22:49d'ici quelques années.
22:50Donc, les tâches domestiques,
22:52on peut penser,
22:53les tâches d'aide à la personne,
22:55seront en partie gérées
22:56par des robots dans le futur.
22:58Merci beaucoup,
22:58Edouard Filias,
22:59de nous avoir éclairé
23:00sur l'intelligence artificielle,
23:02comment survivre face
23:03à l'intelligence artificielle.
23:07Voilà,
23:07il ne faut pas voir les choses
23:09de façon négative,
23:11il faut aussi les voir
23:12du côté positif,
23:14c'est votre livre,
23:16pardon,
23:17aux éditions Ellipse.
23:18C'est la fin
23:19de ces trois belles heures
23:20d'infos,
23:20de décryptage et de débat.
23:21Merci à tous ceux
23:22qui m'ont aidé
23:22à préparer ces émissions
23:24toute cette semaine,
23:25notamment Quentin,
23:26Emmanuel,
23:26Albin Texera,
23:27Jules Boscherini,
23:28Jean-Marie Bordry
23:29et bien sûr,
23:30le patron Patrick Roger.
23:31Lundi,
23:31vous retrouverez
23:32Valérie Expert à 10h,
23:33Péricolegas à midi,
23:35Patrick Roger à 7h
23:36et Jean-François Aquili
23:37pour l'entretien politique.
23:38J'ai été ravi
23:39de passer cette semaine
23:40en votre compagnie.
23:41Je vous souhaite
23:41un excellent week-end.
23:42Tout de suite,
23:43le journal.
23:43Je vous souhaite
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