Hoy en un nuevo programa de Panorama Semanal conducido por el periodista Domingo Páez, el Doctor Héctor Guerrero y el Dr. Ricardo Nieves transmitido por Color Visión Canal 9 en República Dominicana, llega esta semana con un nuevo episodio titulado “Lo poco complejo del político”
En este capítulo los especialistas debaten de una manera muy amena, exponiendo cada uno sus ideas sobre este interesante tema
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NoticiasTranscripción
00:00Saludos señores, buenos días, gracias, muchísimas gracias por acompañarnos en esta reflexión
00:14que cada domingo le traemos a ustedes a través de Color Visión, el señor Héctor Guerrero
00:21Heredia y un servidor. El mundo parece abrirse ante el estudioso del cerebro humano. Parece convocar
00:44al psiquiatra, a un neurocientífico a examinar la sociedad desde la perspectiva de su profesión.
00:56Y digo esto porque cuando usted abre el libreto del conocimiento, tiene que necesariamente
01:13sentirse convocado a estudiar el proceso disruptivo que lleva la sociedad con todos estos sorpresivos,
01:32convocatorias a estudiarlo. Hoy nosotros abordamos a un hombre de 104 años, 104 años, un sociólogo
01:51que termina siendo filósofo, pero que cuando usted va a abordar cualquier reflexión de él
02:03o cuando usted va a abordar un ensayo al que él se aboca, necesariamente entra al mundo
02:15de la ciencia cognitiva. Por ejemplo, el último ensayo de Edgar Morin que lo titula
02:29«Despertemos», despertemos. Pero cuando usted le cae atrás, y vale en República Dominicana
02:38esta expresión, cuando usted le cae atrás, al final usted se tropieza con un hombre que trata
02:49de entrar a los entramados cognitivos de esa noble ciencia, a los entramados cognitivos
03:01para buscar respuesta a los desafíos que la sociedad le presenta, Héctor, en el orden de la inteligencia artificial,
03:10en el orden de la tolerancia, en el orden del control o en la fotografía de las ansiedades o las apetencias
03:34o las avaricias. En fin, usted tiene que entrar necesariamente por el tapiz, por el tamiz cognitivo
03:47para poder hacer el abordaje desde la perspectiva que usted quiera de lo que está ocurriendo en la sociedad.
03:55Edgar Morin, o Morin, yo me imagino que será Morin en francés. Mira, a Edgar Morin lo conocí yo en los ochenta,
04:07estudiando medicina, cuando un profesor de nosotros, un profesor de histología, creo que fue con Timo Pimentel,
04:16ese intelectual dominicano, escultor, médico, hablaba de el movimiento de un aleteo de mariposa en el Brasil
04:29produce un tsunami en el Japón. Tú dices, wow, habla de lo que es el pensamiento complejo.
04:41Luego, escuchaba a psiquiatras, ¿no? Un psiquiatra amigo nuestro, tengo años que no lo veo,
04:50el doctor Carlos de Los Ángeles. Fue de los primeros que en este país habló del pensamiento complejo.
04:57Pensamiento complejo es la base filosófica del pensamiento de este señor de 104 años que sigue vivo.
05:05Que sigue vivo y desde los años sesenta está dando agua de beber. Con lo que es el pensamiento complejo.
05:12No se puede ver la realidad como un rompecabezas de mil piezas, que esas mil piezas encajarán en un momento
05:23y formarán una imagen. No. El pensamiento hay que verlo de diferentes realidades.
05:30Justamente, ese pensamiento complejo de Edgar Morin es que lleva a otro autor que tú estás leyendo
05:39ávidamente, que es Michael Gabriel. Michael Gabriel habla de las realidades, los campos de realidades.
05:49Eso se une a otro señor que todavía un poquito más viejo entra en las realidades cuánticas
05:55y los campos de realidades de otra manera, que es lo que se llama la realidad actual.
06:01Fíjate cómo todo este grupo de pensadores se aunan con respecto a que el pensamiento es complejo
06:11porque tiene demasiado aristas. Es un pensamiento fractal, diríamos.
06:17Y justamente, en el último artículo de Morin, que debe tener como diez años, o sea, que lo escribió con noventa y cuatro mínimo,
06:25él habla de lo que está provocando la inteligencia artificial, la transhumanización, con respecto a cómo pensamos.
06:36Quiere decir que esa complejidad de Morin, que era algo interesantísimo en los años sesenta, en los años setenta,
06:44se queda corta porque el nuevo pensamiento, y ahí es donde viene su crítica,
06:52el nuevo pensamiento es tan superficial que tú no eres capaz de llegar al fondo de nada.
07:00¿Y cómo entonces vas a hacer un pensamiento complejo donde tú tienes que llegar a muchos fondos
07:07para entender lo que se denominaría realidad real?
07:11Sí, pero por eso justamente es el desafío.
07:17La realidad real, como tú la tipificas, la realidad real se ha tornado cada vez más compleja.
07:27Y al tú tratar de descomponer la complejidad de la realidad real para poderla interpretar,
07:39y como dicen los filósofos o los sociólogos, y hacer propuestas que le den respuesta a lo que te demandan,
07:52tú tienes que, en un lenguaje llano dominicano, desmenuzarla.
08:00Por eso él, este ensayo, él plantea despertemos, pero nos lo plantea él,
08:10lo vienen planteando todos los sociólogos que han intentado interpretar la realidad.
08:16Los nuevos filósofos que en realidad son sociología postmoderna lo que están haciendo.
08:20Correcto.
08:20Y un chulán.
08:21Correcto.
08:22Todos ellos y este otro, que tiene apellido latinoamericano, deben tener...
08:35Almond Rosa.
08:36Almond Rosa.
08:36Que para mí, es uno de los...
08:40Uno de los alemanes más duros que hay.
08:41Más duros, más duros.
08:43Definitivamente.
08:43O sea, cuando tú pones a Gabriel...
08:47Michael Gabriel, Almond Rosa, son la misma onda.
08:50Mauricio Ferrari.
08:52Mauricio Ferrari, sí.
08:53Sí, son individuos que hacen reflexiones tan profundas sobre la realidad del momento
09:03que tú necesariamente tienes que moverlo del ámbito científico sociológico al ámbito
09:12puramente filosófico, porque las respuestas que dan son puramente filosóficas.
09:18Ya el mundo actual no encuentra en las reflexiones que producen estos hombres, no encuentra respuestas
09:34que puedan limitarse al ámbito puramente sociológico.
09:39¿Por qué?
09:40Bueno, por lo siguiente.
09:42Porque tienen que pasar del ámbito sociológico al ámbito cognitivo y del ámbito cognitivo
09:50al ámbito tecnológico.
09:52Ahí dijiste la famosa tríada de Morín que está planteando sobre ciencia, tecnología y futuro.
10:01Y futuro.
10:02Pero es que ahí es donde se tranca el juego.
10:06El juego está trancado porque la tecnología ha llevado a esta infoxicación, esta intoxicación
10:18de noticias, de información, que no lleva a nadie a nada.
10:25Claro que la realidad es compleja.
10:27Por eso que yo nunca fui un gran seguidor de Morín, realmente.
10:31Y lo veía como que se quedaba en el amago.
10:34En el amago.
10:34Sí, y se quedó en el amago.
10:37Porque al final Morín no aterriza.
10:40Morín no aterriza, se queda en el pensamiento complejo.
10:42Y no estaría igual que Lipovetsky.
10:46No se parece mucho a Lipovetsky.
10:49Gilles Lipovetsky se aterriza en el hecho donde él demuestra que la realidad es un espectáculo
11:00en este momento y que nada existe.
11:02Pero está heredando a...
11:04A Guy Debord.
11:04Sí.
11:05A Guy Debord con la sociedad del espectáculo.
11:08Está heredando.
11:10No está aportando, digamos, no está aportando ninguna teoría novedosa.
11:16Es que ya no hay teorías.
11:20El último filósofo sistemático, el último de los filósofos sistemáticos, se puede considerar que fue George Friedrich Hegel.
11:33No, no, no, no, no, no, no, no, no, para nada.
11:37Byung-Chul Han no es más que un descriptor de la realidad social postmoderna.
11:43Pero los grandes sistemas, Descartes, Kant, Hegel, el último fue Hegel, no hay más sistemas.
11:53Después todos los demás son adyacentes en la filosofía.
11:56¿Subsidiario?
11:57Sí, porque ya lo escribieron todo.
12:00O sea, cuando Hegel agarra en su Fenomenología del Espíritu, que obviamente yo todavía no me la he podido terminar,
12:08pero he leído tanto de Hegel y no he podido terminar a Hegel, creo que entiendo algo de Hegel.
12:14¿Y qué tú me dejas, Miguel? No he comenzado.
12:16Bueno, no, ni comiences.
12:18Tú no tienes que buscar nada con Hegel, porque resulta que después de Hegel vienen una serie de libros
12:24que son todavía más difíciles, como Proceso y Realidad, de Albert Whitehead, North Whitehead,
12:31que también tiene que ver con todo esto que estamos hablando ahora.
12:34Mira, al final, lo que dice Morín para aterrizarle al mundo, al pueblo, a la gente que nos escucha es,
12:40sí, es cierto, el pensamiento no puede ser una sola realidad.
12:45No es verdad que el cientificismo, el círculo de Viena, los grandes fisicalistas, no todo es materia.
12:52Hay que entrar a la metafísica.
12:54Perfecto, hay que entrar a la metafísica.
12:56Pero en este momento actual, donde un dominicano tiene un cesto de primaria y tiene un celular con una inteligencia artificial
13:07que no la usa para nada, la usa para preguntarle quizás dos fechas al año.
13:14Por lo tanto, esa realidad compleja es obviada por más del 90% de la población del mundo.
13:23Y tú dirías, Guerrero, siempre ha sido así.
13:27Siempre las élites no llegan nunca al 10%.
13:30Pues ahora se calcula que es un 1%.
13:34Pero Héctor, hay una situación que yo creo que no podemos soslayar nosotros que nos atrevemos.
13:43Como la complejidad de la realidad nos empuja a abordar determinadas temáticas,
13:57incluso con la presunción de darles respuesta que el que no está huyendo estaría esperando.
14:04El tema migratorio, el tema identitario, por ejemplo, que lo aborda Morín en ese ensayito,
14:12que tú me lo ubicas en el tiempo casi 30 años.
14:18Porque si fue en los 90 y pico, estamos en los 25.
14:22Oye.
14:23El tema migratorio.
14:24El tema migratorio, que define un nivel de irradiación, de rechazo,
14:36pero también define un nivel de tolerancia.
14:40No pone a nosotros frente a una cámara que nos está tomando una foto y nos dice,
14:47miren, usted es un intolerante.
14:49Fíjate, ese tema de Morín, que conoció, porque tiene 104 años.
14:57O sea, él vivió el nacimiento, posiblemente, y el desarrollo real de lo que es el constructivismo.
15:06Tú me entiendes, el constructivismo y el estructuralismo.
15:11Claude Lévi-Strauss, el gran padre del estructuralismo social,
15:16es el que plantea el concepto de umbral de tolerancia.
15:22De tolerancia.
15:23Pero dice el mismo Morín, y ahí creo que fue lo mejorcito de ese ensayo.
15:29Dice Morín,
15:32¿es el umbral de tolerancia producto de un problema de guerra étnica?
15:39No creo.
15:41No creo.
15:43Es el umbral de tolerancia que ha disminuido actualmente del punto de vista económico.
15:50Mentira.
15:51Los países, señores, necesitan mano de obra barata.
15:55¿Es el umbral de tolerancia algo que tiene que ver con el color de tu piel?
16:01No, hombre.
16:01No, lo que te quiere decir que en esta época postmoderna lo que estamos viendo es
16:09que el umbral de tolerancia se ha hecho intolerante por la emoción psicológica.
16:19Es que es psicológico, no es real.
16:22Y hay un entramado de interés, ¿por qué?
16:26Porque el umbral de tolerancia te crea, Héctor,
16:31quíralo tú o no, te crea un mosaico
16:35compactimentado
16:40en el que tú entras y entra tu competidor,
16:46o sea, el que quiere lo mismo que tú.
16:48Ay, pero ahí es que voy.
16:50Es que no hay ningún competidor.
16:51No es verdad que un inmigrante mexicano salvadoreño
16:57está compitiendo con un blanco americano de Nashville, Tennessee.
17:03Es que simple y sencillamente se ha creado una realidad,
17:08y tú lo ves en los memes, en la manera en como la derecha,
17:12porque Morín también acaba con la izquierda,
17:14dice que la izquierda se fue al carajo.
17:15No, pero casi todos los sociólogos de estos tiempos acaban
17:18que la izquierda se fue al carajo.
17:20Pero ¿qué es lo que aduce ese muchacho blanco de Nashville
17:25con respecto al mexicano?
17:28Que le molesta que en el autobús que él vaya,
17:32hable español.
17:32Es un tema cultural.
17:34Que le molesta que...
17:36Es psicológico.
17:38Es psicosocial.
17:39Le molesta que en Nashville hayan más restaurantes mexicanos
17:44que de comida americana.
17:46Fíjate qué es lo que le molesta.
17:47Le molesta el color de la piel de alguien.
17:51Imagínate tú, como decía Sammy Sosa.
17:54Sammy dijo en un momento,
17:55yo tengo dos problemas, negro y latino al mismo tiempo,
17:59que lo tenemos los dominicanos.
18:00Entonces, ese problema es un problema del momento.
18:05No es verdad que ese dominicano le está quitando el trabajo
18:09a un blanco americano.
18:11Ahí es que voy.
18:12Entonces, lo que se ha convertido en el umbral de intolerancia,
18:15esta intolerancia social que está viviendo el mundo entero,
18:19es igual que en Europa.
18:21En Europa lo que molesta es que cuando tú vas,
18:24y hay que decir las cosas, porque aquí le hablamos así,
18:26cuando tú vas a París, la gente, los dominicanos que van a París,
18:31que le molestan, lo que le dicen es,
18:32pero es que París lo que está lleno es de negro.
18:35Oye, ¿a ti qué te importa que esté lleno de negro?
18:37Te está quitando el trabajo.
18:38Tú no sabes lo que es.
18:39Pero ahí es que voy.
18:40Está tomando ese elemento, el elemento del color de la piel,
18:46como un problema xenofóbico, como una intolerancia.
18:50Para alimentar la intolerancia.
18:51Pero no es una intolerancia real basada en una crisis económica,
18:55no está basada realmente en que se han quedado.
18:59Señores, los españoles han bajado el nivel de desempleo del 2016 al 2025,
19:06de un 24 a un 16 hasta ahora mismo.
19:08Sin embargo, ahora los españoles se han metido en la misma ola
19:13de que hay que sacar a los inmigrantes.
19:16¿Por qué?
19:17Señores, los inmigrantes en España,
19:19lo que están cuidando es a su viejo.
19:22Haciéndonos, están haciendo la tarea que no hace el nacional.
19:25Entonces, eso es normal.
19:27Y venimos aquí.
19:29¿Cuál es verdaderamente el sentimiento anti-haitiano de un dominicano X?
19:39No, no hay ningún sentimiento anti-haitiano.
19:42Esos son los que no están cuidando los edificios.
19:45No están cuidando los edificios.
19:46Y no suben la compra de la...
19:47¿Ha habido algún...?
19:49Oye, el tema haitiano...
19:50No suben la compra de la...
19:52Y te le escupen.
19:54...del supermercado.
19:54Y te le escupen.
19:55Si tú lo tratas mal, sí.
19:57Pero ahí es que voy.
19:58Entonces, ¿cuál es verdaderamente este nuevo mercado que tiene
20:03el nacionalismo anti-haitiano en República Dominicana?
20:07¿Qué es lo que vende?
20:08No, porque lo que pasa con...
20:09Es lo mismo.
20:10Es el mismo problema de Morín.
20:12No, no, no.
20:12Porque lo que pasa con el nacionalismo anti-haitiano en República Dominicana
20:16es que esto es un desorden.
20:18Porque aquí perfectamente pudiera manejarse la migración haitiana
20:23con cierto nivel de racionalidad.
20:26Incluso el aparato productivo lo soporta.
20:29Ahora, ¿qué es lo que pasa?
20:30Ahí es que está el detalle.
20:31No, no.
20:32¿Qué es lo que pasa?
20:32Que los gobiernos dominicanos, los gobiernos dominicanos que no tienen
20:37ninguna conciencia, porque yo digo que de los entes pensantes dominicanos
20:45los que menos piensan son los políticos.
20:48Qué vaina, ¿eh?
20:49Sí.
20:50De los entes pensantes en República Dominicana los que menos piensan son los políticos.
20:54Ellos se sientan en un restaurante.
20:59¿Cómo se llaman los restaurantes?
21:00Hay muchos famosos.
21:02Bueno, hay muchos famosos.
21:04De los políticos.
21:05El paradigmático de los políticos.
21:06Don Pepe.
21:07Don Pepe.
21:08Ellos se sientan en un don Pepe.
21:10A organizar la forma de robarse 15 mil millones de pesos.
21:18Para eso.
21:20Para eso sí son buenos.
21:21Son buenos.
21:22Pero no se sientan.
21:25Y ahí está el PR.
21:25Ahí está tú como Morín.
21:27Hablando de una nueva política humanista.
21:29Pero no se sientan.
21:31Está bien para robarse los 10 mil millones de pesos.
21:34Pero no se sientan para definir una política migratoria que garantice estabilidad de convivencia
21:41entre los dominicanos y el haitiano.
21:45que es inevitable.
21:48¿Por qué es inevitable?
21:50Porque hay una economía potable para una inmigración que trabaja a bajo costo.
21:56Correcto.
21:57Entonces, ahí...
21:59Pero de ahí a la teoría de conspiración, de la unificación de la isla y todas esas
22:06vainas...
22:06No, eso es disparate.
22:07Exacto.
22:08No, no.
22:08Mira, eso es disparate.
22:11Si la sociedad dominicana estuviera educada, le estuviera exigiendo a los políticos...
22:16Aquí no se le exige nada a los políticos.
22:18Aquí la fuerza del pueblo acaba de celebrar la elección de unos cuantos miembros de la
22:30dirección nacional.
22:31Y lo celebran como un...
22:34Como un...
22:36Éxito.
22:38No hay ni una mujer, ni uno de menos de 25 años.
22:41El único mérito de eso es que metieron mucha gente que le quitaron la visa a la dirección
22:45de la fuerza del pueblo.
22:47Le quitaron la visa...
22:48Claro, pero malo.
22:49Le quitaron la visa por cuestiones delictivas.
22:52Oye, le quitaron la visa por cuestiones delictivas y llenaron y ellos lo agarraron y lo
22:58lavaron.
22:58¿Qué es lo que tú me estás diciendo, que yo soy malo?
23:02Tú te pones a hacerme bullying cuando yo hago pronunciamiento responsable sobre
23:10la vida institucional.
23:12Mira, en la semana pasada agarraste al gobierno y zarandeaste el piso con él.
23:16Y hoy le toca a la fuerza del pueblo.
23:18Oye, yo lo que hablé fue de desastre eléctrico.
23:22Oye, 30 años de retroceso en el sector eléctrico.
23:25¿Te usó esa palabra, Leonel?
23:27Te escucha, ¿eh?
23:29No, no me escucha, que me va a escuchar.
23:31Si escuchara eso, no.
23:35Se le amargara la boca con saber que es el partido que más gente, que más gente, que
23:44más miembro, que más dirigente despojado de la visa norteamericana tiene en la fuerza
23:50del pueblo.
23:51¿En la fuerza del pueblo?
23:51En la fuerza del pueblo.
23:52Páralo ahí.
23:53Nadie le gana.
23:55Yo voy a volver a morir, porque si seguimos ahí...
23:58Nos vamos a morir.
23:58Nos vamos a morir.
24:04Bueno, en el primer episodio duramos muchísimo.
24:08Se nos fue el tiempo sin darme cuenta.
24:09Antes más, se nos fue el programa.
24:10Hablando de la fuerza del pueblo y de la visa.
24:12Vas a volver con la fuerza del pueblo, Domingo Páez.
24:15¿No fue de eso que hablamos?
24:16Sí, pero tú quería...
24:18Yo quería seguir morir ya.
24:20Ah, vos morir.
24:20Mira, morir y yo no somos amigos.
24:23Tú sabes que a mí me gusta.
24:25Bueno, tú eres testigo porque tú, tú y Ricardo me llevaron de la mano así para
24:34tropezarme con la sociología.
24:36Me llevaron de la mano.
24:38Y yo...
24:38Yo tropecé con la sociología cuando descubrí que la filosofía de los últimos 100 años...
24:46Es sociología.
24:46Es sociología.
24:47Sí.
24:48Realmente.
24:48Bueno...
24:49Es sociología y psicología.
24:50Psicología, pero yo te lo doy.
24:52O sea, la filosofía es psicosocial.
24:53Tienes que darme ese mérito.
24:55Te lo traigo.
24:56Hoy te lo dije.
24:58Oye.
24:59Oye, y te lo voy a completar.
25:02El día que tú digas la palabra postmoderno, yo gano la batalla contra ti.
25:07Tú hablas de modernidad tardía y toda esa barra.
25:09Oye, oye, oye, Héctor Eduardo.
25:12Mira.
25:13Mira, mira, mira.
25:14Eso tiene un poder tan...
25:17Y tú fuiste tan visionario con eso.
25:21Que la tecnología llega a la inteligencia artificial apropiándose del mapa cognitivo.
25:47Oye, apropiándose del mapa cognitivo y lo que te dice a ti es que entre la sociología, la inteligencia artificial y la cognición y la ciencia de la cognición construyen el triángulo
26:16que está llamado a darle respuesta a todos los imperativos del pensamiento de la humanidad.
26:22Actual.
26:23Sí.
26:24Sí.
26:24Pero esa combinación ciencia, tecnología e inteligencia artificial ya demostró en el 2012 que los niños de esta nueva generación son más brutos.
26:40Pero eso es otra cosa.
26:41No, espérate.
26:42Es otra cosa.
26:44La inteligencia...
26:44No se vaya por ahí.
26:45Es que la inteligencia artificial debería decirte, Domingo Paez, que si seguimos con el calentamiento global...
26:55Porque ahí viene otro problema.
26:57Ese es un área.
26:57El calentamiento global y la ecología se ha llegado a un punto de ideologización que hablar de ecología es hablar de izquierda.
27:11¿Por qué?
27:11Y los de derecha sin ningún tipo de conocimiento dicen, eso no es verdad.
27:16Entonces, ¿quién te ha llevado a eso?
27:19Abre inteligencia artificial y pregúntale a la inteligencia artificial, ¿qué va a pasar con la capa de ozono en los próximos 100 años?
27:28Eso es tubular, porque la derecha...
27:31Para que tú veas que no te da una respuesta.
27:32No, no, no.
27:33La derecha queda entrampada en el interés económico que implica...
27:40No queda entrampada.
27:41Le está yendo muy bien con esas trampas que le ha metido a la izquierda.
27:45Sí, no, no, no.
27:46Queda entrampada.
27:47Oye, queda entrampada con el interés económico que subyace en la explotación descontrolada de los hidrocarburos.
27:58¿Tú entiendes?
28:02¿Qué pasará con la capa de ozono en los próximos 100 años si se mantienen las industrias con el mismo tipo de carburante que usan?
28:13Es quema de explotación, de explotación de carburante.
28:19No, no salió.
28:21Ni salió.
28:21Le cogió miedo.
28:22Le cogió miedo.
28:23Le cogió miedo.
28:23No, eso fue que se enredó al final.
28:25Óyeme.
28:26Hay una situación actual, Domingo, y es...
28:30Y ahí hay que venir a otro gran filósofo de esta época, Terry Eagleton, esperanza y optimismo.
28:41Quien verdaderamente manejó brillantemente, mercadológicamente, el optimismo.
28:48Porque el optimismo no es la gran mentira.
28:51Hay que tener esperanza.
28:52La esperanza parte desde una situación difícil en busca de una oportunidad.
28:58Además...
28:58El optimismo parte de que estamos bien, de que la sociedad está bien.
29:02Es un refugio.
29:03Todo está bien.
29:04El optimismo es un refugio al que acuden.
29:09El optimismo no es un refugio.
29:11El optimismo es la trampa que nos tienen los gobiernos desde los últimos 30 años.
29:15Pero te lo crean como un relato, como trampa.
29:18Pero es un relato obligatorio en Estados Unidos.
29:20Es una realidad americana.
29:21Pero te lo crean como un relato, pero es un refugio.
29:24Porque al final de cuentas, Héctor Guerrero, el hombre...
29:29Tú lo sabes más que yo, porque tú sí, tú sí.
29:32Tú eres un especialista de la conducta.
29:34El hombre necesita certidumbre.
29:36Y el optimismo es el puente con el que el hombre se conecta con la incertidumbre, con la certidumbre.
29:46Pero es que justamente estamos en una época de incertidumbre.
29:50Justamente, Domingo Páez, no es factible que en esta época de incertidumbre donde el hombre tiene que humanizarse de nuevo,
30:02que es Morín, que tiene que humanizarse de nuevo, lo que no esté diciendo la realidad real es que el hombre está embruteciendo,
30:13superficializándose de una forma tan grande que está totalmente preso al algoritmo de la inteligencia artificial.
30:23Pero eso está ocurriendo desde Sócrates.
30:26Sí, pero Sócrates hablaba en una zona.
30:33Ahora es todo el mundo.
30:35Los mismos chinos han tenido que cambiar las dinámicas algorítmicas para no caer en lo que ha caído el algoritmo de la IA en el occidente.
30:47Porque nos estamos embruteciendo.
30:49Es lo único que están diciendo todos al mismo tiempo.
30:52Para ahí.
30:53Vamos a parar ahí.
30:54Para dejar esa pregunta, si realmente no estamos embruteciendo, para el próximo capítulo, que fue el que hablamos más de media hora en el primero.
31:04Vamos al tercer round.
31:07Domingo, Antonio Páez Isavedra.
31:10Sí.
31:12Domingo, es que el mundo se está embruteciendo.
31:15Te lo pongo de esta manera, Héctor Guerrero.
31:17Te lo pongo de esta manera.
31:19Con todo y la IA.
31:20No, no, te lo pongo de esta manera.
31:22Mira, el mundo está en una trampa.
31:29En una trampa que implica reducir las expectativas de respuesta de la capacidad cognitiva.
31:43Me quedó bien ahí.
31:45Sí.
31:47Me quedó bien.
31:48Sí.
31:50Que implica reducir la capacidad de respuesta de la capacidad cognitiva.
31:53¿Por qué?
31:54Porque el gran monstruo de esta época es la cognición.
32:03El gran monstruo que le ha ido dando respuesta a los desafíos científicos, mentales, científicos, a los desafíos de creatividad,
32:25y a los desafíos de innovación, al monstruo que le dejaron esa carga, esa gran carga fue a la cognición.
32:40Y tú debías estar agotado solamente de pensarlo.
32:45Sí, es que estamos en el mundo neurocognitivo, pero ¿para qué?
32:50Para crear emociones.
32:51No, no.
32:52Ahora voy.
32:53Ahora voy.
32:55Entonces, ¿qué pasa?
32:57Que la economía, oye, la economía de la inteligencia va creando situaciones que no están previstas por la capacidad cognitiva del hombre.
33:19Por ejemplo, el entretenimiento banal sin límite, eso no estaba previsto.
33:29Lo que sí estaba previsto después de Oppenheimer, después de la bomba atómica.
33:36El paradigma del átomo, como le llamó.
33:38Morín le llamó así.
33:39Ah, bueno.
33:40Lo que estaba previsto era la descomposición del átomo.
33:45Lo que estaba previsto era llevar la física hasta un punto que no tuviera límite, pero no estaba previsto que el entretenimiento banal sumiera al ser humano en un mundo de idiotez.
34:10Oye, limitado por la adicción que impedía que se desconectara de la banalidad, del entretenimiento de la banalidad.
34:26Se dice que los lectores normales del periódico han disminuido en más de un 90%, porque los propios lectores ya no pueden leer más de cuatro párrafos.
34:40Porque es el mundo que le ha construido la inteligencia artificial.
34:45Entonces, la inteligencia artificial está al servicio de la estupidez.
34:47El mundo que le ha construido la inteligencia artificial, sin reparo, lo ha dejado como un náufrago a la deriva.
34:59Esa es la verdad.
35:00Claro, tú sabes igual que yo, y no te me vengas siendo el ignorante, tú sabes igual que yo, que las sociedades, la ciencia, las realidades van creando problemáticas.
35:16Y que, paralelamente a la creación de la problemática, van creando la solución.
35:24Ya en Europa, ya los nórdicos están creando la respuesta a la esclavitud de la banalidad.
35:34Ya lo están creando y lo van a crear.
35:36¿Con quién lo va a crear?
35:38¿A quién?
35:39Es que ya todo el mundo está acostumbrado al meme, papá.
35:41Lo va a crear con ese mismo ser humano que va a entrar en un proceso evolutivo.
35:46¿Tú sabes cómo?
35:47¿Cómo?
35:48Y háblate de los nórdicos, y te voy a dar la razón con los nórdicos.
35:52¿Qué es lo que plantea Morín?
35:54¿Qué es lo que plantea Michael Gabriel?
35:56¿Qué es lo que plantea Mauricio Ferrari?
35:57¿Qué es lo que plantea Bill Chulhan?
35:59¿Qué es lo que plantea Slavoj Zizek?
36:00¿Qué es lo que plantea Gilles Lipovetsky, como tú lo dices?
36:04¿Qué hubiesen planteado los que se murieron antes?
36:07Como diríamos Michel Foucault, como diríamos McLuhan.
36:12Le están dando a Michel Foucault, yo no sé si son los envidiosos.
36:15Bueno, óyeme, la palabra clave que la masacraron en los 90,
36:23cuando por primera vez se habló de aceleracionismo y desaceleracionismo.
36:29Por ahí anda un japonés, que te tengo que poner a leer acá oíto,
36:33que te habla de la desaceleración.
36:36¿Cuál es la nueva ideología de izquierda?
36:40Desacelerar.
36:41Pero oye que, oye que, no es desacelerar la tecnología médica,
36:47no es desacelerar la tecnología de infraestructura,
36:51es desacelerar el mercado de lo banal, que es el 80% de todo.
36:59Entonces, ¿tú sabes lo que significa desacelerar?
37:02Diminuir la economía.
37:03No, sí, sí.
37:04El crecimiento económico.
37:05No, no, no.
37:06Oye, ¿por dónde anda la solución a lo que hay ahora mismo?
37:09No, no es así, no, no es así, no.
37:12Es desacelerar elementos determinados de la economía.
37:17Sí, eso, eso.
37:18Aquellos elementos de la economía, no, que son nocivos, puede estar la banal, puede estar lo banal,
37:26que son nocivos, por ejemplo, frente al tema del calentamiento global.
37:31La derecha no cree en eso.
37:34Sí, que no creen en eso.
37:36No, no creerá y una parte del mundo se irá por ahí y ellos se quedarán mirando hasta que venga el diablo.
37:45Entonces, en otra palabra, en este momento, la hegemonía ideológica que ha ganado y nos va a manejar por los próximos 20 años
37:56es el que tu otro amigo, Joseph de Sousa, le llama el pobre de derecha.
38:03Sí, sí, pero esa es la parte política.
38:05Cuando tú tienes un tipo que le acaba de pasar un tsunami y cree que eso no es porque ha cambiado 2 centígrados la temperatura del mar,
38:16no vamos a llegar a nada.
38:17No, sí, sí, la llegamos.
38:18Mira, mira, la voracidad, oye, la voracidad, la apetencia, la avaricia.
38:25La avaricia por las emociones.
38:27Oye, no, la avaricia, no fuera de las emociones.
38:30La avaricia que es la esclavitud del nuevo tiempo, la avaricia de los Celso Marrancini,
38:39la esclavitud de los nuevos tiempos, tiene que ser modelada.
38:44Y fue modelada, mira, fue modelada por la explotación.
38:49¿Tú crees que no se va a autodelimitar?
38:51Sí, claro, cuando se eliminó.
38:52O sea, tú crees en el mundo.
38:53Sí, cuando se eliminó la esclavitud, la avaricia de los Celso Marrancini se controló.
39:01Cuando se redujo a 8 horas la explotación laboral, se controló la avaricia de los Celso Marrancini.
39:12Domingo Antonio, es que ahora es diferente.
39:16Ahora es la autoexplotación.
39:19Es sociedad del cansancio de Bionchulhan.
39:21No, no, no, no, no.
39:22Hemos vuelto a trabajar más que en la época de esclavos.
39:24No, no, no, no, pero ya ahí se está creando conciencia de la autoexplotación.
39:29Y ya el mundo se encamina a un modelo de producción, de explotación de recursos naturales, de recursos humanos, que implicará un punto de equilibrio racional.
39:46¿Eso es lógico?
39:47Eso es lógico.
39:48El problema es que el pensamiento lógico, que es un pensamiento complejo, como hubiese dicho Edgar Morin, está en decadencia.
39:56Esto se acabó.
39:58Quizá la semana que viene hay que seguir este tema.
40:00Sí, porque...
40:01Porque es un tema que abrió ciertos parámetros.
40:03Y no lo terminamos.
40:05¿Y cuándo se ha terminado algo?
40:08Nos vemos.
40:08¡Vamos!
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