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  • hace 7 semanas
Manuel Burque sale a la cale para preguntar a la gente sobre la sobremesa. Nos acompañan Rocío Benavente, coordinadora de proyectos de Maldita.es para desmentir mitos y bulos relacionados a la tradición de la sobremesa navideña. Angela Quintas nos habla sobre los mazapanes y, Isabel Ottino nos revela los sabores más sorprendentes

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00:00SER PODCAST
00:04Las preguntas de Manuel Burque
00:16Periodismo de primera línea y de alto riesgo. Manuel Burque, ¿cómo estás? Buenos días.
00:26Aquí, como siempre, al pin del cañón. Vamos a hablar de lo que hacemos en verano.
00:29Bueno, no, no, pero es un tema muy complicado el de hoy, ¿eh? Es muy complicado. Hay gente que se va a enfadar.
00:35Vamos a hablar de política.
00:36Pues, de alguna manera. Yo te diría que no va a desintominar.
00:40Ah, vale, ya he entendido la conexión.
00:42Sí, ¿no?
00:42Sí, sí, ya he entendido. Muy buena, muy bien, muy bien, Javier.
00:45Porque llega, claro, es que la semana que viene es Nochebuena, Navidad, comidas familiares.
00:51Los momentos más tensos posiblemente es del año entre la familia.
00:54Los momentos más tensos, exacto. Mira, te voy a contar una cosa. Esto surge,
00:57el New York Times ha publicado esta semana un artículo que me llamó mucho la atención,
01:01porque además ahora cada vez hay más cosas de estas que, bueno, no tienen que ver con la actualidad,
01:06sino con el modo de vida, ¿no?
01:08Y es una crónica escrita por una psicóloga.
01:14Se titula la crónica ¿Cómo mantener la paz con tu familia política?
01:17Entonces dice, bueno, que ya atiende a pacientes, dice, por ejemplo,
01:22una aquí me dirijo a Chicago para visitar a mi suegro durante las vacaciones,
01:25eso me hace mucha ilusión, tal, tal, tal.
01:27Pero para muchas personas solamente existe tolerancia hacia la familia política.
01:34Cuñados, cuñadas, suegras, suegres. Tolerancia como mucho.
01:38Y entonces da una serie de consejos sobre lo que deberías hacer para evitar esas tensiones.
01:42Y es que me han parecido muy, muy inteligentes.
01:45Tú, por ejemplo, tienes alguna técnica, si de repente...
01:47Yo me callo.
01:48Te callas, ¿no?
01:49Yo he aprendido a callarme.
01:51Hay gente que no, hay gente que se da cuenta de que todo el mundo está callado
01:54y por lo que sea tiene el carné para dar su opinión sin que nadie se la pregunte
01:59y tirada adelante aunque vea que los demás están incómodos.
02:03Es verdad, es verdad.
02:04Y normalmente puede ser de un color eso.
02:08O sea, de un lado solamente, ¿no?
02:10De un lado, sí. Tiende a ser más de un lado.
02:13Mira, mira qué interesante.
02:14Esto me ha pasado mucho en el parque.
02:15Consejo número uno, aspira a ser cordial pero no perfecto.
02:18Dice, consejo número dos, establece un plan.
02:22Y pone un caso, pone algo que yo creo que mucha gente va a sentir que resuena un poco en su cabeza.
02:29Dice, si por ejemplo, tu suegro, pongamos por caso, suele hacer comentarios, algo negativos,
02:36sobre tu manera de criar a tus hijos, ¿cómo actúas?
02:41No lo sé porque no tengo hijos.
02:43Bueno, pues tienes que hacer lo siguiente.
02:44Pero como me diga algo de mi perra...
02:47Tienes que decir, bueno, imagínate que es de tu perra.
02:48Tienes que decir, comprendo tus preocupaciones, pero la crianza de mi perra es diferente hoy a cómo era en tu época.
02:55Eso es lo que tienes que decir para seguir.
02:57Con los ojos inyectados en sangre conteniendo la ira, ¿no?
03:02Ya te he dado una pista.
03:03Segundo, dice, o tercero, haz que se sientan incluidos, busca puntos en común y tal,
03:08pero cualquier cosa que no levante polémica.
03:11Dice, mantén una conversación inclusiva.
03:14Y luego hay una cosa que yo creo que esto también a mucha gente le va a sonar.
03:19Dice, tú imagínate, por ejemplo, Manuel, tú mismo, ¿no?
03:24Que tienes una novia nueva, o novio, lo que tú escojas, o novia, y vas...
03:31¿Vámonos?
03:32Sí, pero es nueva, ¿sabes?
03:34Sí, sí, sí.
03:35Y vas a cenar con la familia.
03:36Es la primera vez que va a la cena.
03:38Exacto.
03:38Entonces, un poco la familia tiene que intentar hacerle formar, hacerla formar parte del grupo, ¿no?
03:44Integrarla, integrarla, claro.
03:46Dice...
03:46Darle cariño, hacerla sentir cómoda.
03:48Hacer sentir a la familia política que no forma parte del grupo refuerza la tensión.
03:52Un ejemplo extremo que me planteó una paciente.
03:55Dice, me contó que su suegra, comillas, le pidió que saliera de la foto familiar
04:00y luego envió esa foto familiar a todo el mundo por Navidad.
04:04Que yo he oído eso de, en esta foto solo los de sangre, ¿eh?
04:08No, no.
04:09¿Tú te imaginas?
04:09No, no.
04:10Que te dicen, tú, tú en la foto, ¿no?
04:12Pero, pero, ¿por qué la gente es tan malvada?
04:14Sí, sí.
04:16Sí, si estas cosas pasan...
04:17¿Qué nos pasa? ¿Qué nos está pasando?
04:18Bueno, y un último consejo.
04:19Yo te doy un último consejo.
04:20Venga.
04:20Bueno, yo no.
04:21Es esta psicóloga que se llama...
04:23Sí.
04:23...Daleis.
04:25Dice, si el alcohol te hace discutir más rápidamente...
04:28Claro, claro.
04:29...más rápidamente...
04:30Ya no hace falta que acabe.
04:31Pon límites a la cantidad que vas a beber, ¿no?
04:33Esto está muy bien.
04:34Claro, ese es el problema.
04:35Que a esa norma nunca se llega.
04:37O sea, las otras dos puedes cumplirlas, pero ¿quién va a decir?
04:40No, no.
04:41Ya llevo dos cañas, no quiero discutir más.
04:43Claro.
04:43Cuando ya llevas dos cañas, ya no puedes...
04:46Ya no tienes control sobre ti mismo y sobre tus decisiones.
04:48Total.
04:48Y ya viene la tercera, la cuarta y la quinta.
04:50Y entonces acaba todo en pelea.
04:53Bueno, y consejo final, márchate.
04:55Pero discretamente.
04:57Dice que a ti te gusta acostarte pronto y ya está.
04:59Ese es tu truco, ¿no, Javier?
05:00Básicamente no la montes.
05:02Ese también es mi truco.
05:03No la montes.
05:04¿Tú haces bombas de humo en las noches buenas?
05:06Bueno.
05:08Vamos.
05:10No se ve ni las telas del humo.
05:13¿Dónde está papá?
05:15No, se fue a las nueve de la noche.
05:17Pregunta, por favor, en la calle.
05:18A ver si sacas algún conflicto rápido por ahí, ¿vale?
05:21¿Quieres pelea, eh?
05:22No, no, quiero situaciones.
05:24Yo pensé que tú querías expandir la paz,
05:26pero lo que quieres es que busque mandanga a la gente.
05:29Sí, hombre, tampoco quiero incomodar, ¿eh?
05:31Estoy dejando pasar unas monjas.
05:33Porque no creo que se peleen en Nochebuena, ¿no?
05:35Claro.
05:36Joder, que es la selectividad de Dios.
05:40¿Sabes lo peor que te puede pasar?
05:42Se me ha olvidado decírtelo, según este artículo.
05:44Es que tú discutas con tu familia política
05:46y tu pareja se ponga del lado de tu familia política.
05:49Dice que eso ya es el final de la pareja,
05:52el final de la relación familiar.
05:53Mira, aquí hay una chica esperando
05:54y voy a aprovechar que está esperando.
05:56Hola.
05:56Hola.
05:57¿Qué tal? ¿Cómo estás?
05:58English.
05:58English no me lo creo.
05:59No.
06:00No speak Spanish.
06:02Ah, vale, pero hablas inglés, no español, ¿vale?
06:04Yes.
06:04Es que parecía que...
06:05Te voy a dejar.
06:07Let's go.
06:08Es que parecía que me estaba...
06:09Dijo English con muy mal acento, ¿no?
06:12English, ¿no?
06:13Bueno, ¿por qué no?
06:14A ver, mira, voy a ver aquí
06:15estas señoras que van paseando despacio.
06:18Hola.
06:19Hola, sí.
06:20¿Qué tal? ¿Cómo estás?
06:21Bien, gracias.
06:22Bien, ¿estamos aquí hablando de las noches buenas?
06:24¿La celebráis?
06:25Sí, en familia.
06:26¿Fin de año?
06:27También.
06:27También.
06:28¿Y qué tal lleváis las peleas?
06:31¿Las discusiones?
06:32No, en familia normal, pero no, discusiones no.
06:36No, ¿no tenéis discusiones?
06:37No, pero nada.
06:38¿Sobre política, por ejemplo?
06:40Ah, bueno, no profundizo mucho, por lo que no soy de España.
06:44Ah, pero bueno, pero en vuestra familia, cuando hacéis la noche buena, ¿no empiezan a discutir sobre política?
06:48No, sobre ese tema, no, no se toca.
06:49¿Por qué?
06:50No, no se toca.
06:51Esa es la clave.
06:52Primeramente, no lo creo, no es una fecha muy, este...
06:56Es más familiar.
06:57Pero lo tenéis prohibido, lo habéis hablado, en plan, estos temas no se tocan hoy.
07:00No, no, sé que tampoco se comenta eso, no, tú no puedes impedir, pero no, mayormente nuestra cultura es más familiar.
07:08O sea que...
07:08Vivir la alegría de la noche buena y esas cosas.
07:12Va inherente, es que aquí discutimos mucho.
07:14Ah.
07:15¿Sabes el término cuñao?
07:17No.
07:18Aquí ser un cuñao es ir a la cena de Navidad y montar la parda, empezar a discutir sobre todo.
07:24Yo el pavo no lo haría así, lo haría asá.
07:26Ah, no, no, no, no.
07:27Hablar de fútbol.
07:29Menos, tampoco, no, no.
07:30Ah, todo, todo mal.
07:31¿Qué hacemos mal aquí?
07:32No.
07:32Tú nos das consejos, danos consejos.
07:34Es que no, es que no es que se lo hagan mal, yo creo que es por cultura, más que todo, ¿no?
07:38Es que ustedes están acostumbrados a ese tipo de relación.
07:41A discutir.
07:41Nosotros no, es más familiar, hablar de...
07:45A ver, danos unos consejos, a ver, un par de consejos.
07:48Nosotros siempre llegamos y acaba discutiendo, se va parte de la familia enfadada con los niños,
07:54se queda todo el mundo triste, serio, esto pasa en muchas familias.
07:57Ah, no, nosotros disfrutamos la noche.
08:02Bueno, lo intercambiamos bastante lo que son, por decirte, puede ser los regalos o el compartir, ¿no?
08:10Eso lo hacemos pero en medio de las discusiones.
08:12No.
08:12¿De dónde eres tú?
08:13De Perú.
08:13De Perú.
08:14Eso, es distinta.
08:15Es que es distinta.
08:16Es que es distinta.
08:16Los nuestros carácteres más alegres, más espontáneos, más dinámicos.
08:19Aquí ni saludamos.
08:21Ah, no, no, no.
08:22Ah, somos muy secos.
08:23No, yo creo que es parte de ustedes.
08:24Tú le llamas mi amor a un desconocido, ¿a qué sí?
08:27No, en mi país no.
08:28Ah, no.
08:28No, no, no, en el peruano no.
08:30No, no, no, no, ese término tampoco.
08:32O sea, lo muestra el afecto pero hablando, ¿no?
08:35No decirte cariño, amor, eso no.
08:37Eso no, eso no, no es de Perú, es de otros países.
08:40Te voy a dejar ir para que disfrutes de Madrid, ¿eh?
08:42Gracias.
08:43Venga, hasta luego.
08:44Oye, es cosa de los españoles, ¿eh?
08:45Es que me da pena ahora que encuentres a un español que te diga lo contrario.
08:48Me mola más quedarme con el buen rollo de esta mujer.
08:50Ya, ya, tío.
08:51Es que ahora de repente, no, no, en mi casa siempre alguien rompe un plato.
08:55Sí, sí, sube que vamos a hablar sobre esto.
08:57Venga, subo, subo.
08:58Venga, venga, venga.
09:07Rocío Benaventes, coordinadora de proyectos en Maldita.es,
09:17que es una plataforma que se dedica a luchar contra los bulos a través del periodismo y del fact-checking.
09:23Rocío, ¿cómo estás? Buenos días.
09:24¿Qué tal? Buenos días.
09:26¿Cuál dirías, Rocío, que es la mayor barbaridad que tú has escuchado en una sobremesa,
09:31o que te han contado de una sobremesa?
09:33Bueno, yo tengo que decir que como me dedico precisamente a desmentir bulos,
09:38a mi alrededor nadie me los dice.
09:40Yo creo que tienen conversaciones paralelas en las que yo no estoy,
09:43porque a mí me llegan muy pocos,
09:45pero la época de la pandemia con las vacunas fue de traca maraca, la verdad.
09:50Sí, lo que pasa es que ahí el cuñado aventurero, ¿sabes?
09:54Que si sabe que hay alguien como tú en la mesa, va a por ti.
09:58Esto pasa.
09:58Sí, sí, pero yo es que soy un poco perra de presa en eso, ¿sabes?
10:03Entonces a mí picarme por ahí suele salir mal porque yo no suelto.
10:07Alguien lo intentó en algún momento y decidió que no era tan divertido para él.
10:12Pero tiene que ser muy agotador, ¿no?
10:13Rebatir las mismas mentiras todo el rato.
10:16Yo no sé si tú das algún consejo, como comentábamos antes en la prensa americana, ¿sabes?
10:20Pues desde callarte hasta marcharte.
10:24No sé qué harías tú.
10:25Pues creo que los consejos que daba a esta persona encajarían bastante con lo que yo diría.
10:31Yo creo que hay que elegir bien las batallas porque efectivamente puede ser muy cansado darlas todas.
10:37Así que a veces hay que dejar alguna pasar.
10:40Y luego intentarlo siempre un poco desde el punto de vista de la empatía y del respeto.
10:45Es fácil perder los papeles con algunos temas.
10:48Esto de las vacunas, por ejemplo, para mí es muy sensible.
10:51Pero yo creo que hay que intentar tener estas conversaciones un poco desde la tranquilidad y la empatía.
10:57Si no, a lo mejor hay que dejarla pasar para no llevarse uno, sobre todo uno mismo, un mal rato.
11:03Bueno, un mal rato y romper a lo mejor una relación.
11:05Esto que decíamos, ¿no?
11:06Que si de repente, si dos entran en una escalada, eso acaba mal.
11:09Entonces, uno de los dos, y es mejor que seamos nosotros, y nosotros somos todos, pues dar un paso atrás y decir, mira, pues tú no crees en las vacunas o tú crees que yo que sé que la tierra es plana, pues adelante con ello, pero vamos a cambiar de tema.
11:23Sí, totalmente.
11:24A veces es mejor centrarnos en lo que sí estamos de acuerdo y hacer un esfuerzo para obviar en lo que no.
11:31Es muy difícil cuando la persona que tienes delante no cree que la tierra sea redonda, pero bueno, hay que intentarlo.
11:36Ya, ya. Oye, te voy a pedir respuestas, por ejemplo, para tener a mano con cosas que salen habitualmente en estas comidas y en estas cenas, ¿vale?
11:45Claro.
11:45La tierra plana es un poco extremo, pero hay comentarios que siempre salen.
11:50Está este o esta que dice que la fruta confitada compensa la cantidad de azúcar que lleva el roscón.
11:57Claro, porque es fruta, ¿no?
11:58Bueno, vamos a ver.
12:00Que comerse un trozo de roscón en Navidades o dos, que no pasa nada, ¿eh?
12:05Pero esto de que la fruta compensa porque es fruta, no.
12:08La fruta confitada se hace quitándole el agua y sustituyéndola por almíbar.
12:14O sea, es todavía más azúcar.
12:16Entonces, tómate el roscón tranquilamente, modérate, pero no pasa nada porque te lo comas, pero no te engañes.
12:24O sea, compensar no compensa.
12:26Pero estamos hablando ya de comida.
12:28Hola, Manuel.
12:28Me he perdido todo.
12:29Rocío, Rocío, Manuel.
12:30Hola.
12:30Hola, ¿qué tal?
12:31Estamos hablando de bulos y nos está dando una especie de manual para desmentir de manera tranquila estos bulos.
12:37De manera tranquila.
12:39Segundo bulo.
12:40Alguien dice, si es que la lotería está mañada.
12:43Pero eso lo dice alguien.
12:44Hay muchos intentos por parte de gente como de intentar encontrar ese amaño, ¿no?
12:51Elegir un número bonito o jugar siempre el mismo número porque en algún momento va a tocar.
12:56O no, el año pasado terminó en tres y el anterior en cinco, pues este año toca en uno, ¿no?
13:01Intentar encontrar ahí alguna lógica.
13:03Preguntarle a la inteligencia artificial a ver si le ayuda a acertar el número.
13:07Todo esto está muy bien.
13:08Es muy entretenido.
13:09Las tradiciones son muy bonitas.
13:10Pero vamos, que todos los números tienen las mismas probabilidades de salir y cada año esas probabilidades se ponen a cero y son siempre las mismas.
13:17Así que, así como hackear el sistema, complicado.
13:22¿Pero y tú crees que eso les va a calmar?
13:25Yo lo que espero es que la gente se divierta jugando sin pensar que va a dar el pelotazo.
13:30Lo que pasa es que, Rocío, tiene muy buen carácter, Manuel.
13:34Ah, claro, lo dice tranquila, claro.
13:35Claro, lo dice tranquila y con una sonrisa, me parece.
13:38Y entonces, claro, no se monta, mientras que en otros lugares, pues se monta, ¿no?
13:41Es decir, respondes de una manera un poco antipática.
13:43Por ejemplo, ese familiar lejano que tú no quieres beber porque no bebes alcohol, pero te dice, hombre, si un poco de alcohol hasta sienta bien.
13:54Claro, ¿qué le dices?
13:55Insisten, insisten.
13:56Ahí a mí el buen humor también se me termina en algún momento.
13:59Bueno, a ese familiar hay que decirle que cada uno tome sus decisiones y se beba lo que quiera, pero pensar que eso no te hace daño, pues va en contra de todas las evidencias científicas que tenemos a día de hoy.
14:11El alcohol en cualquier cantidad es malo para la salud y eso es así y está muy claro.
14:17Entonces, bébete lo que quieras, pero no te cuentes cuentos ni a ti ni me obligues a mí a contármelos, que tampoco me apetece.
14:25El alcohol es el nuevo tabaco.
14:27Sí.
14:27Es como que se está empezando a decir, uy, no era tan bueno como decía Aznar.
14:33Claro, igual es muy peligroso.
14:36Igual, ¿no?
14:37Sí.
14:37A lo mejor sí.
14:38Y eso se sabe ahora, ¿no?
14:39Anda, que tú también.
14:40Y ese familiar, Rocío, que sugiere que hagamos todos una dieta detox para bajar todas las comidas.
14:48Uf, madre mía.
14:49Ves, es que también me toca a mí un poquito la paz central.
14:52Uy, se está enfadando, ¿eh?
14:53Sí, al final me voy viniendo, ¿ves? La lotería bien, pero esto de las dietas detox.
14:59Si necesitas hacerte un detox, lo que necesitas es un hígado y unos riñones nuevos.
15:04Guau, pídeselo a ese cuñado, ¿no?
15:06Eso es. Y eso es ir al hospital y hacerte un trasplante.
15:09Las dietas detox son una engañifa y no pasa nada, podemos decirlo.
15:14Que después de comerte la cena de Nochebuena quieres pasar tres días a base de caldito, fenomenal, haz lo que quieras.
15:21Pero de nuevo, no te cuentes un cuento.
15:23Las dietas detox no existen. Tu hígado funciona bien, tus riñones funcionan bien y eso es lo que necesitas para desintoxicarte.
15:30Y si no, lo que necesitas es ir a urgencias, pero no a una dieta detox.
15:35Eso es una buena respuesta, ¿eh, Manuel? Me la voy a apuntar.
15:37No, no, sí, sí, sí. Yo me estoy quedando con todo.
15:39Hablando de esto, me han dicho que hay discusiones que surgen de las cosas más tontas.
15:44Y alguien contaba una discusión en una cena de Nochevieja cuando un niño preguntó por qué comemos uvas a las doce.
15:53Y entonces alguien decía que esto se hacía de toda la vida desde, vamos, desde hace miles de años.
15:59Sí, antes de los cristianos y todo. Sí, sí, como si esto se hubiera hecho miles de años.
16:05Sí. Y claro, ¿qué le dices? Por mucho que Chá G.P.T. te diga lo contrario, ¿no?
16:09Bueno, esto la verdad es que, claro, hay que hacer un poco de investigación histórica,
16:14pero también es fácil comprobar que esto se empezó a hacer a principios del siglo XX en España,
16:21coincidiendo con una sobrecosecha de uvas, que hubo un año que hubo una cosecha tremenda
16:27y entonces para darle salida se inventó un poco la tradición de las doce uvas de la suerte.
16:32Una cosa muy importante con las uvas, aprovecho que estamos hablando de esto,
16:35los niños, por favor, se atragantan muchísimo con las uvas.
16:38No darle uvas enteras a los niños menores de cinco años con las prisas de las campanadas
16:43que nos llevamos un susto. Cortaditas las uvas siempre. Esto es muy importante, ¿eh?
16:48Bueno, pues yo creo que tenemos ya un poco las herramientas, ¿no?
16:50Los que dicen que la nieve es falsa, esos que... ¡Ay, madre mía!
16:54Y que en la luna no aterrizamos.
16:56Sí, claro. Uf, es que hay muchos, ¿eh?
16:58Pero fíjate que ya he contado, el otro día lo conté la semana pasada, me contó el piloto del avión,
17:03me contó que antes de iniciar el vuelo, un pasajero le preguntó, pero mirándole a los ojos,
17:10que le dijera la verdad, si la tierra era plana o redonda.
17:12No, hombre, no.
17:13Te lo digo de verdad, me lo contó el piloto, que estaba asombrado.
17:15Voy a decir una cosa sobre esto. Ese señor hizo muy bien, fue a una fuente,
17:21personalmente, a resolver su duda. Este señor hizo lo que hay que pedirle a la gente que haga,
17:27que es que vaya a fuentes autorizadas a preguntar.
17:29¿Qué le dijo el piloto, por favor?
17:31Hombre, imagínate. Le dijo, fue muy gracioso, le dijo algo así como,
17:35espero que sea redonda porque si no nos encaminamos hacia el abismo.
17:39Lo que pasa es que no sé si le convenció.
17:41¿Tu teoría conspirano y qué favorita cuál es, Rocío?
17:43A mí me gusta mucho la de los chemtrails, la de que sueltan productos químicos en el cielo,
17:50no se sabe muy bien para qué ni quién.
17:53Sí, los pilotos son malísimos, nos engañan con la tierra plana, nos envenenan, son los peores.
17:59De todo. A mí me gusta mucho esta teoría de la conspiración porque no sé si alguna vez
18:03habéis intentado guardar un secreto entre tres personas, pero ya es difícil.
18:07Bueno, pues esta es una conspiración en la que supuestamente hay miles de personas,
18:10pero nunca se ha filtrado nada, ni hay pruebas.
18:13Es el secreto mejor guardado.
18:15Sí, sí, total. Que por cierto, esta semana, hace un par de días, hace tres días,
18:20el vicepresidente de Estados Unidos en un discurso pronunció la que yo creo que es mi frase favorita del año.
18:27Dijo textualmente, no creo en las teorías de la conspiración, salvo las que son ciertas.
18:33¡Guau!
18:34Pedazo de frase.
18:35Pedazo de frase.
18:36Podría afirmarla Rajoy.
18:37A ver, eso tiene mucho sentido. Solo se cree las que son verdad y las otras no.
18:42Coordinadora de proyectos en Maldita.es, la plataforma que se dedica a luchar contra los bulos a través del periodismo y del fact-checking.
18:49Gracias, Rocío. Y suerte la semana que viene en la cena y en la comida.
18:52Gracias, suerte a vosotros también, que vaya muy bien.
19:16Ángela Quintas, buenos días.
19:17Buenos días.
19:17¿Qué pasa?
19:19Pues que me ha tocado una silla que estaba aquí como si fuera...
19:23La asomaba la cabeza por la mesa.
19:26Esa foto siempre es muy graciosa.
19:28Sí, sí.
19:29¿Ya? ¿Estás ya bien?
19:29Ya estoy bien, ya estoy bien.
19:30Vale, vale.
19:31¿Qué tal, Ángela?
19:32Muy bien.
19:33¿Cómo se presenta la cena?
19:35Bueno, claro, es que no has escuchado, acabas de llegar.
19:37Igual deberías bajarte el podcast luego cuando...
19:39Vale, luego me lo escucho.
19:40Hemos hablado de no discutir.
19:42Ah, no, yo sí, tranquila, sabes que no me compensa.
19:44Sí, sí, claro, uno de los consejos es el alcohol.
19:48No beber alcohol, no hablar de política.
19:50Y un poco.
19:51Nada, cero.
19:52Cero, tú también cero, ¿no?
19:53Sí, sí, esos días no merece la pena.
19:55Pero nunca, ¿no?
19:56No, hombre, nunca no, pero...
19:58¿Cómo que nunca no?
19:59Nunca, Ángela.
20:00Nunca, yo nunca.
20:01Somos una radio de servicio público.
20:02Jamás.
20:02Alcohol, nunca, jamás.
20:03Nunca, nunca.
20:04Mazapanes todos los días.
20:05Todas esas, sí, pero...
20:06Alcohol no.
20:06Pero alcohol no, no, no, no.
20:07¿Has traído mazapanes, en serio?
20:09Sí.
20:09Es para fustigarte, Javier.
20:11Sí, joder.
20:12Esto tienes que hablarlo con Lourdes Lancho.
20:14Yo aquí no tengo nada que ver, ¿eh?
20:15Yo sé que hay una guerra soterrada y tú estás ahí en medio de media hora, pero...
20:19Y además tienen una pinta, Javier.
20:21Sí, pero ¿por qué?
20:22Creo que te gustaría muchísimo.
20:23Los querrías llevar todos.
20:25Hay muchos tipos de mazapanes, ¿no?
20:26Sí.
20:27Estos tienen todos.
20:28Estos tienen muy buenas.
20:28Siendo todos buenos, ¿no?
20:30Pero...
20:30Esta caja tiene todos.
20:31Porque mazapanes, almendra y azúcar.
20:33¿Qué puede salir mal, no?
20:34Almendra, azúcar y a veces clara de huevo o agua.
20:37Y luego a veces, bueno, llevan algún cítrico, a veces llevan una oblea por abajo.
20:42Bueno, luego hay pequeñas variaciones.
20:43Aquí hay algunos que tienen chocolate también.
20:45Eso no es un poco trampa.
20:47Esto ya es una versión...
20:48Matar la esencia.
20:492.0.
20:50Del mazapán auténtico.
20:51Claro, echarle chocolate a las cosas de Navidad es como...
20:54Ya no vale, es trampa.
20:55Es como el roscón, ¿no?
20:56Que de repente era roscón, luego ya le pusieron nata, luego ya el chocolate.
20:58Así le gusta a todo el mundo.
20:59Sí, sí.
21:00Ya se perdió lo que es el mazapán.
21:01Sí, sí.
21:02Bueno, se perdió lo que es el mazapán.
21:04Una frase...
21:05¿Qué es el mazapán, Ángela?
21:08Pues mira, en este caso hemos traído mazapán de las clarisas, que es el que se da en el convento de las...
21:13O sea, el que produce las monjas clarisas en el convento.
21:16Solo ellas.
21:17Ay, ¿has traído una monja?
21:18Para hablar de este mazapán.
21:19No, no hemos traído una monja.
21:21Hemos traído...
21:22Bueno, que se que diga ella.
21:23La ilusión que me habría hecho...
21:25Ya.
21:26Bueno, podemos proponérnoslo para el siguiente.
21:27Tú si quieres una monja, buscamos una monja.
21:29Podría haber ido Manuel con el Quantum, ¿no?
21:31Y ponerle el micrófono a través del...
21:32Pues eso molaría mucho, sí.
21:33Y robarles la receta.
21:35Claro, sí.
21:36No, porque no puedes entrar.
21:37No puedo entrar.
21:37No, solamente...
21:38Ah, son de clausura, claro.
21:39Solamente puedes llegar al torno, que es el sitio donde tú llamas, Tintín, pides...
21:43Pero cabe un micro.
21:44Por ahí cabe un brazo con un micro.
21:45Claro.
21:46¿No?
21:46Puedo meter una cámara.
21:47Puedo meter un dron.
21:48Lo que debe salir ahora es el datáfono, a lo mejor.
21:52Claro.
21:52Es verdad.
21:53Es lo único que ves.
21:54Ellas cobran y aceptan Apple Pay.
21:56Y nadie se ha colado nunca.
21:57No sé.
21:59Espionaje industrial.
22:00Habría que ver los domingos.
22:01Manuel, este es otro tema.
22:02Si quieres, hacemos otro día el tema monjas de clausura.
22:03Sí, sí, dale, dale.
22:04Que Ángel, a ver, entonces has traído mazapán de...
22:07Mazepán de las Clarisas.
22:09De las Clarisas.
22:10Del convento de las monjas Clarisas.
22:12Vale.
22:13¿Y qué tiene de particular?
22:14Pues, bueno, tiene de particular...
22:16Aparte de amor de Dios.
22:17Claro, eso es un toque importante.
22:19El mazapán es almendra cruda molida, azúcar, y en algunos casos le ponen clara de huevo
22:24o agua y hay veces que se hornea y hay veces que no.
22:28Entonces, ¿en qué se diferencia el mazapán que comemos normalmente en Navidad, el de
22:32las monjas Clarisas o el...
22:34Me gusta mucho porque se llama mazapán conventual del convento.
22:38Conventual, ah, bonita palabra.
22:39Normalmente suele tener más almendra, la estructura no suele ser más irregular porque están
22:44hechas a mano, son menos uniformes, el dulzol está más controlado y al final, bueno,
22:49porque no deja de ser una elaboración manual.
22:51Y le ponen una pizquita de fe.
22:53También por encima.
22:54A todos.
22:54Y a lo mejor, sí, claro, imagina, te iba a decir otra cosa.
22:56Pero, perdón, perdón, perdón, perdón, perdón.
22:57Sí, sí, no, no, cuidado, cuidado, cuidado.
22:59Eso me cajo.
23:00Que se hornea o no se hornea, entonces se mata.
23:03Depende, hay unos que se hornean y otros que no.
23:05Estos exactamente no se...
23:06Decían que en algunos conventos se horneaban y en otros no.
23:08En algunos simplemente se deja secar.
23:11Ah, vale.
23:12El horneado es para darle un push.
23:14Ese doradito, yo creo que estos sí, estos están horneados porque tienen como un doradito.
23:18Claro, porque si se hornea, tendría que ser horno de leña porque en los conventos de clausura,
23:22ya no sé si hay luz en los conventos de clausura.
23:24Sí, hombre, luz, sí, como no va a haber luz.
23:26Tienen ahí un Bosch grandísimo, incluso con, ¿cómo se llama?
23:30Con el frayer, que hay algunos.
23:31Algunos tienen el frayer.
23:33Que, joder, sería un buen modelo del frayer, ¿no?
23:35El frayer de las clarisas.
23:36Bueno, a ver, entonces, ¿cuántos kilos podemos tomar en las navidades?
23:42Yo me los reparto.
23:44A ver, los dulces navideños siempre son muy calóricos, ¿vale?
23:47Porque son muy calóricos, es así.
23:49Ojo, lo dices con temor.
23:50Es así.
23:51Temor a las represalias.
23:52Pero van de cara.
23:53Ya, no, totalmente, totalmente.
23:54Ventaja que tienen los mazapanes frente a otros dulces.
23:59Yo soy como tu alumno predilecto.
24:02Son muy pequeñitos, ¿no?
24:04Es decir, me refiero con coges uno y ya.
24:07En el mazapan, por ejemplo, cuando comes un roscón, el trozo cada vez puede ir siendo más grande.
24:11Ahí el control lo tienes más pequeño.
24:12Pero dentro de los dulces navideños sería el que menos calorías tiene, contando con que tiene un montón, ¿vale?
24:18Entre 450 y 500.
24:20Es verdad.
24:20Pero espera, ¿por mazapán?
24:22No, por 100 gramos.
24:23Pero es que 100 gramos tampoco es tanto.
24:24Pero ¿cuánto pesa uno de esos?
24:26Hombre, ¿100 gramos o son igual 8 o 10 mazapanes?
24:28¿50 gramos?
24:28¿8 o 10 mazapanes?
24:29No, no creo.
24:31Es que estos son chiquititos, ¿eh?
24:32Pero son densos.
24:33Pero 100 gramos es un buen atracón de mazapán, ¿no?
24:35Uf, esto pesa bastante.
24:37Mira, cógelo, cógelo.
24:38Esto medio kilo más, ¿eh?
24:40¿Tú qué prefieres?
24:41¿Qué recomiendas tú, Ángela, a tus pacientes?
24:44¿Un atracón o repartirlo?
24:46Porque yo creo que da más placer un atracón.
24:49Yo creo que los dulces no deben de estar todas las navidades.
24:51¿Te acuerdas a esas bandejas que se preparaban antes en casa, que era muy típico?
24:54Sí, como que antes, sí.
24:55Vale, antes.
24:56Era antes.
24:56Eso lo había en casa de mi madre, ¿no?
24:58La típica bandeja que se iba rellenando, aquello se iba rellenando todo el rato.
25:01Se rellenaba sola, sí, sí.
25:02Sola, sola.
25:03No se sabía quién eran.
25:03Eran los duendes los que rellenaban aquello.
25:05Pues eso no lo recomiendo, ¿sabes?
25:06Pero porque tú un día, ¿sabes?
25:09Te comas una pieza de mazapán.
25:10A mí no me parece.
25:11Sobre todo es que, fíjate, el mazapán es almendra.
25:13Para ti las navidades es una pieza en todas las navidades.
25:16Pero si estás comiendo durante...
25:17Es como lo, mira, como el tema del roscón de reyes.
25:19Si tú empiezas a comer roscón de reyes 30 días antes, es que ya había roscón de reyes en noviembre.
25:24En octubre ya había roscón de reyes.
25:26No, hombre, el roscón de reyes se come el día de reyes.
25:28Entonces, bueno, pues hay que tener cuidado.
25:30Solo día al año, pero de verdad, estás pregonando infelicidad.
25:34Isabel Lotino es dueña del Jardín del Convento, donde venden dulces de convento.
25:38Está ubicado en la calle del Cordón número 1 en Madrid.
25:41¿Qué tal, Isabel? Buenos días.
25:42Buenos días, ¿qué tal?
25:44Bueno, han circulado varios bulos sobre la vida en el convento.
25:48Si quieres, lo primero a cagar.
25:50No, no, no.
25:51Por un lado, lo de sí que hay electricidad, eso me consta.
25:54No he estado dentro, pero sí que me consta.
25:57O sea, creo que no tienen tarjeta de crédito, o sea, no es con datáfono.
26:00¿Qué padre es metálico?
26:02Bizum.
26:02Ah, bueno.
26:03Bizum, ya que tienen móvil.
26:05Vamos.
26:05No, no, es broma, es broma.
26:06Es en efectivo, por lo menos.
26:09Mi tienda pertenece al local.
26:13Es parte del convento del Corpus Christi.
26:15¿Es un convento?
26:16¿Está pegado?
26:16Está dentro.
26:18O sea, es la parte trasera del monasterio.
26:19Es un monumento nacional del siglo XVII que hace esquina con la Plaza de la Villa.
26:23O sea, entonces sí que me consta que ellas, o sea, no tienen Bizum ni todo es en efectivo.
26:28Y cuando hablo con el resto de monjas también.
26:30Eso no quita que habrá igual algún convento que tengan datáfono.
26:34Esto va a depender.
26:36Y yo, por ejemplo, que hago los pedidos semanales, con la mayoría de las monjas los pedidos son por mail o por WhatsApp.
26:43Entonces, quiero decir que sí que hay algunas que están...
26:47A ver, se ha abierto, se ha abierto bastante en los últimos años.
26:50Yo, por ejemplo, en la tienda llevo 15 años.
26:52Y antes, con la madre superiora, salía, era la única que salía, pues al médico, básicamente al médico y alguna compra muy específica.
27:01Solo se podía curar ella.
27:03Salía al médico por todas.
27:04A ver, si es verdad que solo sé que luego se ha ido abriendo un poco y cada vez pueden salir un poquito más.
27:13O sea, según sé, antes me decían en algún tipo de orden que solo salían cuando se morían.
27:19Eso hace en el siglo XIX era así, o sea, era algo terrible.
27:22Sí.
27:22Ahora, por ejemplo, las monjas que son de India, al final cada tres años o así, tienen como cuatro o cinco meses para ir a ver a sus familias y demás.
27:31Entonces, algo... Luego creo que tenían como 15 minutos al día para ver la tele.
27:36Pero eso ha sido en los últimos años.
27:37¡Wow! Bueno, bueno.
27:38Y luego...
27:39La tele, o sea, ir al médico y ver tu familia.
27:41La tele es la tercera prioridad.
27:44Pues mira, era curioso porque con la antigua madre superiora, cuando yo conseguí fue durísimo porque no había licencia de actividad.
27:52Ella me ayudó muchísimo a conseguir la licencia y no había actividad desde la Segunda República.
27:58Y entonces ella me mandó los archivos de la Villa de Madrid y tal.
28:00Tuvimos una relación muy buena.
28:02Y entonces ella de pronto me preguntaba cosas como...
28:06¿A ti qué te parece en ese momento el alcalde o la alcaldesa o tal?
28:12Entonces yo decía, qué raro, ¿por qué me preguntará?
28:15Y claro, te das cuenta de que ellas no tienen ningún contacto con la realidad, con el exterior.
28:20Entonces se van formando una opinión en función de lo que vaya diciendo...
28:25De los 15 minutos que ven de tele.
28:27Que ven la tele, más luego lo que hablaban conmigo, lo que hablan con otro...
28:30Entonces claro, te das cuenta de que tienen un... bueno, es un filtro enorme de lo que les llega.
28:36¿Y cómo hablabas con ellas?
28:38A través de... con ellas por teléfono y a través de rejas.
28:41¡Wow!
28:41¿Y cómo te pasan los mazapanes?
28:43Bueno, yo los recojo semanalmente.
28:45Es que tendrías que verlos.
28:46O sea, estos mazapanes que...
28:48A mí me han reconciliado porque a mí me encantaba de pequeña el mazapan y luego de adulta me ha espantado
28:53porque me parecía una masa de azúcar asquerosa.
28:56Sinceramente.
28:56Es que insultona con los mazapanes.
28:57Lo siento, pero es que era verdad.
28:59Y entonces con estas monjas...
29:01Bueno, me he enterado de cosas que yo no sabía.
29:03Como que la almendra la puedes comprar de este año o del año pasado.
29:07La almendra del año pasado es más barata.
29:09Puede ser española o no española.
29:10Española es más cara.
29:12Y luego, por ejemplo, la puedes comprar entera o molida.
29:15Todo esto va sumando o restando.
29:18Estas monjas compran solo almendra marcona, solo de este año.
29:22Y para evitar adulteraciones la compran entera y sin pelar.
29:25Ellas la pelan manualmente, la trocean manualmente.
29:30Y entonces de esa manera garantizan que sea un producto excelente.
29:34¿Y cómo funciona la inflación entre el convento y tu tienda?
29:38¿Ellas te suben el precio de mazapan cada año?
29:40Sí.
29:41Al final tienen el pulso súper pillado.
29:44Esto sí que lo saben, ¿no?
29:46¿El alcalde cómo se llama?
29:47No, pero...
29:47Pero septiembre, precios nuevos, siempre.
29:50Claro, al final esto es así.
29:51Sí, sí.
29:52O sea, el negocio no es un buen negocio
29:55porque el producto del convento, imagínate, sale caro.
29:57Pero claro, aparte de lo que hemos dicho del tipo de almendra,
30:00es un producto que está hecho por ocho personas.
30:03Eso es bastante excepcional.
30:05O sea, yo creo que hay muy pocas empresas en España o en el mundo
30:07que se haga, salvo una familia,
30:10que haya siete u ocho personas haciendo esto,
30:13generalmente en silencio,
30:15que eso también es bonito.
30:16No pueden salir, no pueden hablar.
30:17No pueden tal y están ahí como muy enfocadas en cocinar con cariño.
30:23Ese es un poco el objetivo.
30:25Lo puedes ver bonito, lo puedes ver un poco oscuro.
30:27O sea, dependiendo de donde te coloques,
30:29tienen las dos miradas.
30:29Sí, sí, está entretenidas o qué bonito.
30:31Yo quiero pensar que es voluntario.
30:34No, al final están allí porque han decidido estar ahí.
30:37¿Quieres pensar?
30:38Bueno, sé que están allí porque...
30:42No, no, no, no, yo no digo nada.
30:43Oye, ¿hacen mazapán desde qué época del año, desde qué momento?
30:46El mazapán en concreto,
30:48este es el producto más vendido en la tienda,
30:50en el jardín del convento, todo el año.
30:52Ah, lo hacen todo el año.
30:53Sí, todo el año.
30:54Esta caja es el producto, esto,
30:56y unas magdalenas es bestseller.
30:57Entonces, esto es curioso porque siempre pensamos
30:59que es muy estacional, que realmente lo es,
31:01pero en la tienda, y yo abrí hace 15 años,
31:04este producto, yo tengo que tener mazapán,
31:06bolitas de mazapán mañadas en chocolate negro
31:08y polvorones, el año entero.
31:11O te queman la tienda.
31:11Entonces, te das cuenta de que la gente,
31:13la gente que le gusta estos productos,
31:15no los quiere ahora, los quiere siempre.
31:17Ya, ya, ya.
31:18Y es así.
31:18Y tengo una buena noticia, Javier.
31:20La caja pesa 300 gramos.
31:22Ah, pues pesa.
31:22Entre 18, sin contar la caja, 16 gramos.
31:26O sea, que serán 12 cada uno.
31:28Vale, o sea, que estos 100 gramos,
31:30que decía Ángela, pues tampoco es una barbaridad.
31:31Bueno, es bastante, sí, es bastante.
31:32Y entonces esto lleva solamente,
31:34los que hacen ellas, lleva almendra molita, azúcar.
31:38Y lo que ha comentado Ángela,
31:39y a veces llevan el huevo y ya está.
31:41Y ya está.
31:42¿Y están horneados o sin hornear?
31:44Están horneados, sí.
31:45Horneados.
31:45Porque están muy tostavitos.
31:46De hecho, hay que probarlos.
31:47Por la particularidad.
31:47Ya los probarás.
31:49No te preocupes, lo pruebo yo.
31:50No, no, a mí me encantaría probarlos en el futuro.
31:53Ya, ya.
31:55Se está ofreciendo.
31:56No, no, no.
31:57Te quedas sin...
31:57Venga, pruébalos antes de mando.
31:58Vale.
31:59Yo tengo que decir que para mí los mazapanes
32:01son como las croquetas.
32:02Tampoco te gusta.
32:02No, no.
32:03Y todos los dulces de Navidad fuera,
32:05a la zona de las croquetas.
32:06Todos, todos.
32:07No se salva ni uno.
32:08Lo siento.
32:09¿Alguien conmigo?
32:10Nadie levanta la marina.
32:12Vale.
32:12¿Cuál es el mejor?
32:13¿Cuál es el que más te gusta?
32:14¿Te gusta con huevo o sin huevo?
32:15Con huevo, por favor.
32:16Venga.
32:17Porque tiene que tener proteína.
32:19¿Este?
32:19Este es como el más...
32:20A mí es que me gusta...
32:21Parece un huevo de santo.
32:23Sí, parece un hueso de santo.
32:24A mí me gusta sin huevo.
32:26A mí me gusta más sin huevo.
32:27A Javier le encantaría.
32:28¿Sin huevo?
32:33¿Cómo se llama la madre superior?
32:34Sor Miriam.
32:35Sor Miriam.
32:36Sor Miriam.
32:37Esto está muy bueno.
32:38Sor Miriam.
32:39Igual lo hizo ella, este.
32:40Sí, sí, probablemente.
32:41Por sus propias manos.
32:42Sí, sí.
32:42Sor Miriam es una maestra.
32:43A mí me encanta con chocolate.
32:45Sé que decís que es raro, pero...
32:46Bueno, oye, sabes que yo os dejo a vosotros.
32:48Isabel Loctino es dueña del Jardín del Convento,
32:51donde venden dulces de convento.
32:53Ubicada en la tienda en la calle del Cordón número 1,
32:56en Madrid.
32:57Guardame alguno, por favor.
32:58No, lo siento.
32:58Ya me los he comido.
33:00Gracias.
33:01Un beso, chao.
33:01Un beso, chao.
33:02Adiós.
33:02Adiós.
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