- il y a 2 jours
Thomas Binet reçoit Sylvain Bersinger, économiste et auteur
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NewsTranscription
00:01Sud Radio, Oser Entreprendre, Thomas Binet.
00:05Et c'est votre rendez-vous économique du dimanche comme chaque semaine.
00:08En compagnie des meilleurs mais surtout du meilleur.
00:10Bonjour Thomas Binet.
00:11Bonjour Maxime.
00:12Au programme d'Oser Entreprendre ce matin.
00:14Et bien aujourd'hui je vais vous raconter comment un petit laboratoire parisien
00:17est devenu une icône mondiale de la cosmétique naturelle.
00:21C'est l'incroyable success story de Nuxe.
00:23Et puis avec Sylvain Bersinger, économiste et auteur de nombreux ouvrages
00:27sur les entrepreneurs de légende,
00:28on va revenir sur les parcours de Walt Disney, Lego et Barbie.
00:32Noël oblige, trois histoires d'échecs, de persévérance et de vision long terme
00:36qui ont changé leur industrie.
00:38Et nous sommes en duplex avec Maïlin Camus, notre consultante et experte
00:42en intelligence économique.
00:43On décrypte l'ingénierie sociale.
00:45Comment une simple information partagée peut devenir une faille stratégique ?
00:50Eco-Réseau Business, le magazine de référence pour entreprendre, présente
00:54Sud Radio, oser entreprendre, la saga des entreprises.
01:00Puisqu'on approche des fêtes, mon cher Thomas, vous allez aujourd'hui nous parler de paillettes
01:04et d'une marque qui brille, puisque vous allez nous parler de Nuxe
01:07qui mêle poésie, innovation et naturalité.
01:10C'est une success story à la française, née d'un rêve, celui d'Alisa Jabès.
01:14Racontez-nous.
01:15Tout commence au début des années 90.
01:18Alisa Jabès, fille de pharmacien passionné de plantes, rachète un petit laboratoire parisien
01:23de cosmétologie naturelle.
01:25Son pari ? Misé sur la recherche et la nature pour réinventer le soin.
01:29Elle lance très vite un produit devenu mythique, l'huile prodigieuse.
01:32Une huile sèche, multi-usage, au parfum solaire et à la texture inédite.
01:36A l'époque, c'est une révolution dans les pharmacies.
01:39Et cette huile, c'est vraiment le coup d'envoi du phénomène ?
01:42Absolument. L'huile prodigieuse devient en quelques années un best-seller mondial
01:45avec une vente toutes les 7 secondes.
01:48Suivrons d'autres produits cultes.
01:50Le baume lèvre rêve de miel en 1994, la crème fraîche de beauté en 1999.
01:56Chaque création allie performance et plaisir sensoriel avec toujours cette exigence de naturalité.
02:02Et en 2002, Nuxe ouvre son premier spa à Paris dans un ancien chais du 17e siècle.
02:08Une extension naturelle de son univers entre soins, luxe et détente.
02:12C'est donc une marque pionnière, mais qui n'a jamais cessé d'innover ?
02:15Exactement.
02:16Anti-âge avec Nuxe Uriand, solaire avec Nuxe Sun, parfum avec Prodigieux.
02:21Et en 2021, le Super Serum marque un tournant technologique grâce à la micro-fluidique.
02:28Et en 2023, Nuxe se lance même dans les soins capillaires avec Air Prodigieux
02:32à base d'huile fermentée de camélia rose.
02:35Des innovations toujours clean, vegan, sensorielles.
02:38Et tout ça, 100% made in France, dans leur site high-tech de Bretagne.
02:43Ce n'est carrément pas une énumération qui va aider ma morning routine, mon cher Thomas.
02:46Mais aujourd'hui, Nuxe reste fidèle à son ADN de base.
02:49Plus que jamais, numéro 1 des soins d'origine naturelle en pharmacie en France,
02:53Nuxe continue d'allier rigueur scientifique et plaisir d'essence.
02:57Une marque qui prouve que le luxe peut être à la fois naturel, efficace et profondément humain.
03:03Sud Radio, oser entreprendre, l'inviter.
03:07Et nous sommes aujourd'hui, Thomas, avec Sylvain Bessinger, économiste, fondateur du cabinet Bersingheco
03:13et auteur d'une dizaine d'ouvrages sur les entrepreneurs, de légendes.
03:16Et c'est l'objet de votre discussion.
03:18Bonjour Sylvain Bessinger.
03:19Bonjour Thomas.
03:21On va, Noël arrive, on a décidé de faire un numéro un petit peu orienté sur Noël
03:25et on voudrait, parce que vous avez écrit un certain nombre d'ouvrages
03:28et dans ces ouvrages, vous avez traité à peu près 100 portraits d'entrepreneurs mythiques.
03:33Et j'en ai relevé trois qui me paraissent intéressants dans cette période de Noël.
03:38C'est d'abord Walt Disney.
03:39Walt Disney, en quelques mots, c'est quoi son parcours ?
03:43Walt Disney, c'est vraiment un self-made man américain.
03:46C'est-à-dire, c'est l'incarnation du petit Américain de nulle part, parti de rien,
03:50qui construit un empire mondial.
03:51Donc, voilà, il a grandi d'une famille très modeste du centre des Etats-Unis,
03:54passionné de dessin dès l'enfance.
03:56Il préfère le dessin à l'école.
03:58Et il va s'orienter là-dedans.
03:59Alors, personne ne prédit qu'il pourra gagner un jour sa vie.
04:01Tout le monde lui dit, fais des vraies études, trouve-toi un vrai métier.
04:04Il commence plutôt dans la pub.
04:06Il lance un premier studio, ça ne marche pas.
04:08Il va au San Angeles, il va être dans le cinéma, ça ne marche pas.
04:11Et il fait des premiers petits dessins animés, ça ne marche pas très bien.
04:15Et puis, petit à petit, il s'accroche.
04:16Il innove, il a toujours des meilleurs dessins.
04:18Et ça va devenir Walt Disney qu'on connaît ensuite.
04:21Les premiers longs métrages en dessin animé.
04:23Après les parcs.
04:24Donc, c'est vraiment l'incarnation du rêve américain à Walt Disney.
04:28Alors, justement, et ça va donner beaucoup d'espoir à ceux qui nous écoutent,
04:30qui veulent entreprendre, de s'apercevoir que le succès mondial de Walt Disney
04:33a d'abord été un ensemble d'échecs.
04:37Alors, justement, en quoi ces revers ont-ils été déterminants
04:39dans sa manière d'entreprendre et de créer à Walt Disney ?
04:42Je pense que sa marque de fabrique, c'est l'innovation.
04:46C'est-à-dire qu'il a toujours essayé d'être un temps en avance sur ce qui se faisait.
04:49Ce qui explique aussi ses échecs.
04:50Parce qu'il a peut-être été trop précurseur sur le dessin,
04:55sur la manière de vouloir l'amener, sur les investissements aussi qu'il a dû faire.
04:59Et donc, cette volonté de toujours innover, je pense,
05:03explique à la fois un certain nombre de ses échecs, mais aussi le succès final.
05:07Alors, comment a-t-il réussi à transformer un simple dessin animé
05:10en une véritable révolution culturelle et industrielle ?
05:13Je pense que la clé, elles sont multiples, mais c'est déjà son talent de dessinateur.
05:17Je pense que c'était vraiment un génie du dessin.
05:19C'était sa passion.
05:20Il avait vraiment ça dans les tripes.
05:22Et je pense que l'autre aspect, c'est ce qu'on a dit avant, c'est l'innovation.
05:25C'est-à-dire qu'il a toujours essayé d'apporter,
05:28pas seulement juste des images animées comme ça se faisait à l'époque,
05:30mais vraiment une histoire.
05:31Et en fait, il a voulu, je dirais, mettre le dessin animé à l'égal du cinéma.
05:35Et je pense que le succès vient du fait qu'il ne s'est pas contenté
05:38juste de faire des petits dessins pour enfants.
05:40Quand il fait Blanche-Neige et les sept nains, le premier long métrage animé,
05:44il veut vraiment en faire un film que même les adultes puissent regarder,
05:47qu'on regarderait comme un grand film hollywoodien.
05:49Et c'est ce souci du détail et de l'innovation, je pense, qui a fait son succès.
05:53Alors, à la lecture de votre ouvrage, on apprend d'ailleurs une petite anecdote.
05:56Au passage, il a signé avec le père de John Fitzgerald Kennedy
05:59pour la distribution de Blanche-Neige en 1937.
06:02Et ça va devenir un succès phénoménal.
06:03Oui, c'est vraiment Blanche-Neige et les sept nains en 1937
06:06qui va marquer un tournant.
06:08Parce que c'est la première fois qu'on fait un long métrage animé, en fait.
06:11Et donc, que le dessin animé devient un petit peu l'égal du cinéma.
06:14Alors, il s'est brouillé avec le père de Kennedy,
06:16comme à peu près tous ses distributeurs,
06:17ce qui fait qu'il a créé sa propre...
06:19Après, Disney s'est élargi pour lui-même distribuer.
06:22Et ses associés d'ailleurs, parce qu'il est quand même quelque part très instable, Walt Disney.
06:26En fait, il cherche toujours quelque chose de nouveau.
06:28Donc oui, ça crée une brouille assez...
06:30Déjà, de très grands risques, d'une dette très importante.
06:34Il est constamment sur la corde raide.
06:36Certains de ses associés n'aiment pas trop cette stratégie
06:38parce qu'ils la trouvent trop risquée, peut-être parfois à juste titre.
06:41Donc c'est vrai que, vu qu'il veut toujours foncer dans ses idées,
06:44les relations avec ses partenaires, parfois, sont un petit peu houleuses.
06:47Parce que lui, il fonce et puis les autres ne voient pas forcément l'idée qu'il a derrière.
06:50Alors, Sylvain Bersinger, on va s'intéresser à l'ego avant de redevenir, d'ailleurs, le géant mondial du jouet.
06:55La société danoise, l'ego.
06:57Et d'abord, l'histoire d'un charpentier ruiné.
07:00Comment Olekir Christiansen transforme-t-il l'échec et la crise en opportunité entrepreneuriale ?
07:05C'est quoi les débuts complexes qu'il a rencontrés ?
07:07En gros, vous l'avez dit, l'ego, à la base, c'est un charpentier.
07:11Il fait des charpentes dans le centre du Danemark, des hangars à l'école, des choses comme ça.
07:14Et puis, il y a la crise de 1929.
07:15Ça marche un petit peu et puis il y a la crise de 1929.
07:17Donc là, tout s'arrête et il a ses stocks de bois.
07:20Et il se dit, qu'est-ce que je fais de mes stocks de bois ?
07:21Et il se rend compte d'un point très intéressant, c'est que même en période de crise,
07:26les gens se sont sur la ceinture sur tout, soit sur le petit cadeau qu'on se fait à Noël.
07:29Et donc, en fait, ces stocks de bois, il va les utiliser pour faire des jouets.
07:32Parce qu'il se rend compte qu'en fait, là, il y a encore une petite demande, alors faible,
07:36mais il y a encore une petite demande.
07:37Et donc, il se met à faire des jouets en bois au début, par opportunisme en fait.
07:41Parce qu'il se dit, il n'y a plus que ça qui marche.
07:42Et alors, justement, le bois va laisser quand même la place au plastique,
07:45puisqu'il y aura le tournant du plastique qui va arriver.
07:48Et l'invention de la brique Lego qui vont marquer un moment clé dans l'histoire de Lego.
07:51Pourquoi cette innovation n'a-t-elle pas été un succès immédiat ?
07:54Et qu'est-ce que ça nous apprend sur la persévérance entrepreneuriale ?
07:57Je pense que les premières briques n'ont pas été un succès
08:00parce qu'elles n'avaient pas la forme qu'ont les briques aujourd'hui.
08:02C'est des briques très primaires, qu'on ne pouvait pas assembler
08:04comme les briques qu'on connaît actuellement.
08:07Et la brique, toujours Lego, la première, elle date de 1958,
08:11c'est toujours la même.
08:12Elle est toujours compatible.
08:13C'est-à-dire que si vous retrouvez une brique de vos parents ou grands-parents
08:16dans un grenier, si elle a été faite après 1958,
08:18elle est toujours compatible.
08:19Vous pouvez toujours l'assembler avec les Legos de maintenant.
08:21Et ça, je crois que c'est la force de Lego.
08:22C'est le côté intemporel.
08:24Les briques d'avant 1958 étaient plus primaires,
08:27elles s'emboîtaient mal.
08:27Et après, ils ont innové, ils ont construit la brique un petit peu différemment.
08:31Et maintenant, elles s'emboîtent parfaitement.
08:32On peut vraiment faire des constructions assez incroyables.
08:34Il y a des constructions de Lego avec des millions de pièces.
08:36Et le côté intemporel fait la force de la marque
08:39parce que les parents ont joué au Lego.
08:41Ils donnent à leurs enfants la vieille caisse qu'ils ont au fond du grenier.
08:45Et il y a ce côté un peu féerique de la continuité.
08:49Et c'est ça qui fait beaucoup la force de Lego.
08:51Alors comment Lego est-elle passée d'un atelier familial à une entreprise mondiale
08:54tout en restant fidèle à son produit d'origine et à ses valeurs fondatrices, Sylvain ?
08:58Alors ça ne s'est pas fait rapidement.
09:01Parce qu'on l'a dit, le tournant sur le jouet c'est 1929.
09:04Et il y a eu plusieurs générations qui se sont succédées pour bâtir Lego.
09:08Je pense qu'une des valeurs fondamentales de l'entreprise,
09:13qui était celle de l'Eckier-Kirkensen, c'est la qualité.
09:16C'est-à-dire que lui c'était un maniaque de la qualité et de la durabilité.
09:19Il ne voulait pas faire des coups sur « allez je fais un jouet, je casse les prix, je fais un peu de profit ».
09:25Et on retrouve ça dans ce qu'on vient de dire sur la durabilité de cette brique.
09:29Lego a toujours pensé ses produits comme étant, non pas sur les ventes de l'année ou l'année prochaine,
09:35mais sur les décennies à venir.
09:36Et c'est ça qui fait la force de la marque.
09:37C'est toujours la première fortune danoise ?
09:39Oui, alors la famille, les héritiers, qui ne sont plus à la tête de l'entreprise,
09:41mais sont aujourd'hui la première fortune danoise.
09:44Alors on termine notre tour de piste avant Noël avec Barbie,
09:47qui est née d'une intuition simple et radicale.
09:50Comment Ruth Angler a-t-elle identifié un besoin que personne ne voyait encore
09:53sur le marché du jouet en quelques mots ?
09:55Alors elle l'a identifiée en voyant jouer sa fille, qui s'appelait Barbara Doux Barbie.
09:59Et en voyant jouer sa fille avec des poupées de l'époque,
10:01qui étaient des poupées un peu simples, presque un peu niaises on pourrait dire.
10:03Elle s'est dit, ça ne va pas, les enfants ont besoin d'autre chose.
10:06Ils ont besoin de pouvoir s'identifier avec leurs poupées.
10:08En fait, c'est pour ça que la Barbie est assez réaliste,
10:11avec cette femme un peu idéale, on va dire.
10:14Et l'idée, c'est vraiment, elle a vu sa fille jouer,
10:16elle s'est dit, il faut une nouvelle Barbie, une nouvelle poupée,
10:20avec laquelle elle pourra s'identifier.
10:21Et pour autant, personne n'y croyait, pas même son mari.
10:24Oui, parce qu'en fait, son mari avait une entreprise de plastique,
10:26qui faisait des petits jouets en plastique.
10:27Et donc elle a dit à son mari, j'ai une idée, faisons une poupée plus ressemblante.
10:31Et il n'y a pas du tout cru au début.
10:32Et c'est sa persévérance qui a fini par payer.
10:36Mais c'est souvent la marque des idées innovantes.
10:39C'est qu'au début, personne n'y croit.
10:40Et alors, ce qui est intéressant, c'est que c'est devenu bien plus qu'une poupée,
10:43c'est devenu un phénomène culturel mondial, cette histoire de Barbie.
10:46Oui, parce qu'en fait, vu que Barbie est très ressemblante à, disons,
10:49une femme, entre guillemets, idéale, je ne sais pas si c'est bon terme,
10:52mais du coup, on a reproché à Barbie de projeter un stéréotype,
10:56de dire, vous forcez les petites filles à vouloir ressembler à ce type de femme,
11:01qui est quand même une femme avec un corps très spécifique.
11:04Et donc, c'est devenu un phénomène de société.
11:06Ça a été interdit dans certains pays comme l'Iran.
11:08On dit une Barbie.
11:09Une femme qui est un peu très apprêtée, on dit c'est une Barbie.
11:12Donc le mot est rentré dans le langage courant, dans le monde entier.
11:16Ma dernière question pour vous, Sylvain Bersinger.
11:17Y a-t-il des points communs entre ces trois parcours entrepreneuriaux ?
11:20Je crois, Thomas, que, comme vous l'avez dit, on est en lien avec Noël,
11:23et on est en lien un peu avec le rêve.
11:25Je crois que ces trois parcours entrepreneuriaux,
11:28ces trois entrepreneurs qui ont une idée un petit peu presque du domaine du rêve,
11:32et qu'on l'a dit sur Barbie, mais c'est vrai des autres,
11:34à laquelle personne n'a trop cru au début.
11:36Personne ne croyait aux briques Lego, même dans la famille Walt Disney,
11:38personne ne croyait à ces dessins animés qui deviendraient légals du cinéma.
11:42Donc ces trois personnes qui ont une idée un petit peu féérique,
11:45un petit peu au-delà du monde réel,
11:47qui ont été en confrontation avec les autres gens
11:50qui ne voyaient pas aussi loin qu'eux.
11:52Et donc on retrouve un petit peu cette magie du jouet,
11:54cette magie de Noël dans ces trois parcours.
11:55Du coup, derrière chaque jouet, il y a quand même une histoire entrepreneuriale.
11:59Merci à vous.
12:00Merci beaucoup Sylvain Bersinger d'être passé du côté d'Oser Entreprendre.
12:03Grâce à vous, je vous le dis, moi j'ai affiné un tout petit peu ma liste de Noël.
12:06Et donc je rappelle au passage que vous êtes économiste
12:07et fondateur du cabinet Bersinger.
12:09est auteur donc d'une dizaine d'ouvrages sur les entrepreneurs de légende.
12:15Pour clore cette première partie du volet économique que nous avons l'habitude de passer avec vous,
12:24mon cher Thomas, nous sommes avec Méline Camus,
12:26ancienne officier de renseignement, fondatrice et dirigeante du cabinet désormais
12:29de renseignement d'affaires Prisme Intelligence
12:31et notre experte en intelligence économique.
12:33Thomas, avec elle, vous allez discuter d'ingénierie sociale comme technique de renseignement.
12:37Absolument Maxime.
12:39Méline, on nous dit souvent qu'il faut préserver sa vie privée sur les réseaux sociaux
12:43mais pour se protéger de l'ingénierie sociale.
12:46Mais de quoi parle-t-on concrètement à travers ce terme ?
12:50Effectivement Thomas, l'ingénierie sociale est une technique de renseignement.
12:53C'est l'art de capter de l'information stratégique à travers des êtres humains
12:56plutôt que des systèmes informatiques.
12:58Et c'est très pratique quand les entreprises ont mis en place des moyens de protection très robustes.
13:02Alors concrètement, en quoi cela consiste ?
13:05Alors je vais vous raconter une histoire.
13:07L'histoire d'une maman qui a infiltré un logiciel espion dans son entreprise
13:11sans le vouloir et sans le savoir.
13:14Elle reçoit sur sa boîte mail professionnelle un message de la crèche.
13:17La crèche de son fils qui lui annonce qu'il est malade et qu'il faut venir le chercher.
13:20Pour ça, elle est priée de remplir un formulaire
13:23afin d'indiquer qui viendra le récupérer.
13:25Elle n'y a vu que du feu
13:27puisqu'en cliquant sur le lien, un logiciel espion s'est répandu dans toute l'entreprise.
13:31Mais comment cela est possible que ça arrive ?
13:33Eh bien, les malveillants ont tout simplement repéré sur les réseaux sociaux
13:37que cette salariée était maman et qu'elle avait un enfant à la crèche.
13:41Les informations étaient plutôt faciles d'accès puisqu'elle le disait ouvertement sur ses posts Instagram.
13:46Ils leur ont donc suffi un peu de temps et de s'intéresser à son mode de vie
13:50et ils ont tout simplement identifié une faille pour accéder aux informations stratégiques de l'entreprise visée.
13:55Alors c'est impressionnant ce que vous nous racontez, ça peut même un peu faire peur d'ailleurs.
13:58Comment donc peut-on se prémunir de tout ça ?
14:01En ayant les bons réflexes, c'est-à-dire ne pas rendre public ses informations personnelles
14:06et surtout ne pas tout raconter sur les réseaux sociaux.
14:09Préservez vos enfants, vos familles et votre vie privée.
14:12Merci Mayline.
14:13Et donc prudence, surtout en cette période de fête.
14:15Merci à vous Mayline Camus et on vous retrouve dans un instant, mon cher Thomas, pour Oser Investir.
14:20Sud Radio, Oser Entreprendre, Thomas Binet.
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