00:00O assunto que eu quero trazer aqui no Morning Show também, sobre o projeto da dosimetria das penas, né, que foi aprovado no Senado.
00:06Agora, resta saber se o presidente Lula vai vetar ou sancionar.
00:12Tô falando dos condenados dos atos do dia 8 de janeiro de 2023 e também que pode contemplar o ex-presidente Jair Bolsonaro.
00:19E aí, Diego Tavares?
00:20Olha, David Tarso, eu confesso que depois dessa aprovação bem rápida no Senado Federal, eu comecei a suspeitar aí da existência de um grande acordo, como eu disse aqui, na chamada.
00:32Porque, primeiro...
00:33Ficou travado um tempão, né?
00:34Isso, ficou travado um tempo. Do nada surge Paulinho da Força, um deputado que, enfim, sem entrar no mérito sobre suas posições...
00:42Como é que estamos escolhendo aqui?
00:42Sobre seu histórico, foi uma escolha que, em tese, não deveria agradar muito a oposição ao governo, principalmente os aliados de Jair Bolsonaro.
00:52Mesmo assim, muito pouco se falou sobre isso a nível de política.
00:56Tramitou bem, sem oposição, sem a oposição fazer grandes manifestações, aceitar a dosimetria.
01:01No Senado não teve nenhuma obstrução.
01:03E aí surgiu um discurso de que isso seria pra dar ao presidente Lula a oportunidade de entregar um símbolo ao Brasil, né, que é vetar esse projeto.
01:11Mas nós sabemos que o Lula tem encontrado dificuldade com os seus vetos.
01:15Então, não fazer obstrução, deixar o processo, o projeto passar liso pelo Senado, equivale, praticamente, à aprovação do projeto.
01:22Porque, muito provavelmente, esse veto, um eventual veto do presidente Lula, será derrubado.
01:27E muito pouco está se falando sobre isso.
01:29Então, eu acho, acredito eu, que essa dosimetria está fazendo parte de um grande acordo entre oposição e base, de certa forma,
01:38pra tentar caminhar pra um ano eleitoral com o Brasil um pouco mais pacificado.
01:42Isso é muito difícil num contexto de eleições polarizadas.
01:46Mas que essa questão do 8 de janeiro e todos os problemas enfrentados pelos manifestantes do 8 de janeiro,
01:53pela classe política e, pessoalmente, pelo presidente Jair Bolsonaro,
01:57não sejam tão trazidos à tona assim no contexto eleitoral,
02:01pra que a polarização esteja ancorada em outras questões.
02:05Eu achei muito, muito estranho, do ponto de vista político, o trâmite do PL e da dosimetria.
02:11Há promessas aí de que isso vai evoluir pra humanistia, mas eu, sinceramente, tenho as minhas dúvidas.
02:16Eu concordo com o Acordão, com a existência do Acordão,
02:20mas eu discordo da razão que você aponta.
02:24As eleições.
02:24Porque não é pra que o tema não contamine as eleições.
02:29É o oposto.
02:30É pra que o tema do 8 de janeiro continue rendendo até a eleição.
02:36Porque o que o PT está preparando agora,
02:39primeiro, é uma campanha que vai envolver redes sociais pelo veto a Lula,
02:44pra gerar uma espécie de narrativa de que, olha, tem um apelo da sociedade pelo veto.
02:51Aí o presidente vai vetar.
02:53Aí o tema volta pro Congresso e vai garantir que seja pauta da imprensa,
02:59da sociedade, nos primeiros meses do ano que vem.
03:03Depois, muito provavelmente, se o veto cair, o que a gente vai ver?
03:08Uma judicialização do tema, fazendo com que a pauta agora renda mais narrativa
03:16no Supremo Tribunal Federal.
03:18Na prática, o que tudo isso significa?
03:22Duas coisas.
03:23Uma, que o bolsonarismo vai conseguir bloquear o espaço pro surgimento de alternativas,
03:30porque fica ocupando o debate.
03:33Dois, que o lulismo e o petismo vão nadar de braçada,
03:38porque conseguem fazer com que, no lugar de o debate nacional girar em torno dos grandes temas,
03:47dos grandes problemas que o Brasil precisa enfrentar,
03:51do fato de que o governo é incapaz de fechar as contas públicas,
03:56de fazer com que os seus gastos caibam dentro do orçamento num rumo minimamente sustentável.
04:03Nada disso ganha a atenção das pessoas.
04:07O que ganha a atenção?
04:08O debate sobre o 8 de janeiro.
04:12E a gente sabe no que acaba isso.
04:13Calma, a gente vai falar no programa de hoje ainda sobre as contas do governo,
04:16e até o governo não tem encarado muito bem, não tem lidado com a crítica.
04:21A gente vai falar tudo isso e muito mais.
04:23Pro pessoal do rádio, a gente vai fazer um rápido intervalo e voltamos daqui a pouquinho.
04:26Ainda falando sobre a questão da dosimetria,
04:28dosimetria, teve uma pesquisa realizada pela Quest,
04:31não sei se vocês viram essa pesquisa,
04:32que mostra que 47% dos eleitores são contra a dosimetria.
04:38Acompanhando os números, os que são favoráveis,
04:41temos 24%, a favor de redução ainda maiores, 19%,
04:47não sabem ou não responderam, equivalem a 10%.
04:50Então, demonstrando que boa parte da população ainda é contra o projeto da dosimetria.
04:56É, mas tem muita gente até dentro da direita que é contra a dosimetria
05:01e a favor da anistia ampla, geral e restrita.
05:04Essa pergunta não foi feita, né?
05:05Então, essa pergunta, eu acho que ela é um gatilho importante
05:08para a pesquisa ser mais direta ao ponto,
05:11fazendo alusão a um outro excelente programa da casa.
05:14Vai falar do Evandro Cine também, o excelente apresentador?
05:17Ele é um excelente apresentador, você também.
05:19Vou te falar, os dois crossfiteiros da Jovem Pan.
05:22Muito ciumento, David.
05:24Muito ciumento, o que é isso?
05:26E aí, o que acontece?
05:28Eu vejo a mesma coisa que o Mano nota.
05:31Eu acho muito improvável que o Lula,
05:33muito improvável, praticamente impossível,
05:35que o Lula, depois de todos os discursos
05:37e tendo em vista a militância dele,
05:40a motivação do Congresso Inímigo do Povo,
05:42depois da aprovação desse projeto na Câmara dos Deputados,
05:45ele aprova o projeto.
05:46Ele vai vetar.
05:47Mas veja que o veto, ele não é definitivo,
05:50porque ele volta para a reavaliação
05:51e o veto pode ser derrubado.
05:54Então, a partir do momento que esse veto for derrubado,
05:56os senadores e os deputados também capitalizam
05:59numa pauta que está mais ligada à direita,
06:01a falar, olha, nós somos contra o Lula.
06:03Então, para mim, é um jogo, sim, de cartas marcadas.
06:06E eu sei que para você que está nos escutando,
06:08talvez seja meio estranho falar isso,
06:10porque você está vivendo na dicotomia
06:11que é PT contra Bolsonaro.
06:13Mas não é.
06:14Tem um grande agente no Brasil hoje,
06:16e sempre teve, que é o sistema,
06:18que é a centralidade da manutenção do poder.
06:21E essas decisões, elas acabam levando para este caminho.
06:25Então, é um jogo de marketing.
06:26E aí, quando a gente olha para as pesquisas,
06:28nós temos que ver que o presidente Lula
06:31está muito confortável com a ideia
06:33de que Flávio Bolsonaro seja o candidato à direita.
06:36Porque isso mantém uma polarização que o engrandece,
06:40que permite com que os debates girem em torno
06:44do mandato de Bolsonaro e até mesmo do mandato dele.
06:48E talvez, Flávio Bolsonaro pode ganhar?
06:51Pode, não se sabe.
06:52Tanto é que o PT já perdeu para este sobrenome.
06:55Mas, assim, a grande questão é manter a narrativa
06:59em pautas que não são sobre o Brasil.
07:02Porque, assim, Lula não tem que explicar
07:04os déficits na conta pública,
07:06a ausência de infraestrutura,
07:07a questão de outros escândalos
07:11que podem envolver situações de corrupção
07:13ou vários outros casos que nós temos.
07:16Então, o projeto de Brasil é substituído
07:19por um projeto que debate mais
07:21a questão de anistia e dosimetria
07:24do que o futuro que nós queremos construir.
07:26Não que essa pauta não seja importante,
07:27mas eu espero estar te mostrando aqui
07:29por que que, no fundo, no fundo, no fundo,
07:31o Partido dos Trabalhadores está até feliz
07:34que isso aconteceu.
07:34Está muito feliz, porque, inclusive,
07:37a rejeição de Flávio Bolsonaro
07:39é quase o dobro da intenção de voto que ele tem.
07:4262% de rejeição
07:44significa derrota certa.
07:47Porque ninguém ganha...
07:49Não, calma.
07:50Tendo rejeitado por mais da metade.
07:5262% de rejeição.
07:54A pesquisa é um recorte de momento.
07:55A pesquisa é uma fonte.
07:57Mas é muito difícil fazer a rejeição recuar.
08:01Isso é histórico.
08:02E 62% é a média, mano.
08:04Naquele eleitor de centro,
08:05que é o eleitor que define a rejeição de Flávio Bolsonaro,
08:07chega a 70%.
08:09Mas aí eu acho que vocês já estão cravando uma coisa...
08:11A pesquisa não é Deus.
08:12É muito importante falar isso.
08:13Nós vimos nas últimas eleições e nessas eleições
08:17pesquisas errando drasticamente.
08:21Drasticamente.
08:21Então não é fato.
08:22Mas tem institutos e institutos de pesquisa.
08:23Não tem nenhuma pesquisa que acertou
08:26no ponto o resultado da eleição presidencial.
08:29Nenhuma eu não vou falar aqui,
08:30porque eu não estou recebendo deles para fazer propaganda.
08:33Mas não tem.
08:34Mas alguns institutos chegaram próximos.
08:35Eles chegaram próximos, mas não acertaram.
08:37E, ao mesmo tempo, tem institutos que erraram drasticamente.
08:40É, tem esse ponto também, né?
08:42Claro que...
08:43Mas eu acho que vocês estão sendo muito futuristas ainda.
08:46Tem muita coisa para acontecer.
08:48Estamos de volta para o pessoal que nos acompanha pelo rádio, né?
08:50Estamos discutindo aqui sobre uma pesquisa que saiu recente,
08:54que grande parte da população, pelo menos 47%,
08:57são contra o projeto da dosimetria das penas.
09:00Um outro...
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