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Bibiana Belsasso y Jorge Fernández Menéndez nos muestran que en la política y en el poder, todo, pero absolutamente Todo es Personal.
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Transcripción
00:00El mundo y sin duda América Latina están girando hacia regímenes conservadores o populistas de derecha
00:05a consecuencia de las malas decisiones y los fracasos de los regímenes liberales posteriores a la Segunda Guerra Mundial.
00:13Influye Trump, pero también el mismo fenómeno se observa en la mayoría de las democracias occidentales.
00:18En América Latina hace unos días se impuso el muy conservador José Katz al izquierdista Janet Jara,
00:24pero es parte de un proceso. En Argentina gobierna Javier Milei, José Raúl Mulino es el presidente de Panamá,
00:31Daniel Novoa el de Ecuador, Santiago Peña el de Paraguay, todos son presidentes conservadores o liberales
00:39y estuvieron acompañando a María Corina Machado en la entrega del premio Nobel en Oslo el miércoles pasado.
00:46También es conservador el nuevo gobierno de Bolivia y el de Perú y Nayib Bukele por supuesto en El Salvador.
00:52Y en Honduras también ganó la derecha y el año próximo puede volver a ganar en Colombia y en Brasil.
01:00Los gobiernos autoritarios de izquierda de esta forma se quedan solos.
01:04El triunfo de José Antonio Katz en la segunda vuelta de las elecciones en Chile sigue redefiniendo el perfil ideológico de América Latina.
01:32De acuerdo con analistas, las razones por las que Katz ganó con tanta amplitud a Janet Jara,
01:38la candidata de izquierda proveniente del Partido Comunista, son claras.
01:42El miedo a la creciente inseguridad, malestar ante el escaso crecimiento económico
01:47y por el rechazo a la migración descontrolada, sobre todo de venezolanos,
01:51que coincidió con la incursión de integrantes del Tren de Aragua.
01:54El presidente argentino, Javier Milei, recibió a José Antonio Katz en la Casa Rosada en Buenos Aires.
01:59Ambos se reunieron por más de dos horas en las que abordaron la futura cooperación entre sus naciones.
02:05En este encuentro establecieron prioridades.
02:07Seguridad regional y fronteriza, la lucha contra el crimen organizado transnacional,
02:12la promoción del comercio y la inversión y la cooperación en sectores económicos clave.
02:17Si los comicios en 2026 en Colombia y Brasil confirman esta tendencia a los gobiernos de derecha,
02:23marcará el rumbo del continente donde la mayoría de las naciones serán gobernadas por mandatarios de esa corriente política,
02:30lo que representa un claro rechazo a las políticas de izquierda que dominaban Latinoamérica.
02:35Una de las principales causas es la mala gestión económica de los gobiernos que coinciden con esta ideología.
02:41Que si se quiere repartir la riqueza hay que generar riqueza, no es repartir lo que no hay.
02:46Con el pretexto de repartir riqueza, pretender que se suspenda la actividad económica privada y cosas de esa naturaleza,
02:57pues eso no funciona.
02:59Otro factor es que los gobiernos de izquierda han demostrado una tendencia a restringir las libertades,
03:04como la de expresión de prensa y económica.
03:06O son gobiernos muy autoritarios y gobiernos que de una u otra forma han incidido de manera negativa
03:16contra las libertades y contra las maneras de pensar de otros grupos sociales.
03:22Estos desgastes, según expertos, han provocado que los ciudadanos opten por rechazar a las izquierdas de sus respectivos países,
03:30ya sea a través del voto o con la migración, como sucede en Cuba,
03:33que en los últimos 50 años ha perdido más de 4 millones de habitantes.
03:38No están votando en las urnas, pues sí están votando con los pies y se van.
03:44Eso es un rechazo.
03:46Dígase lo que se diga.
03:47No es casualidad que en 2025 la mayoría de los países de América Latina que han tenido elecciones,
03:53entre ellos Chile, Ecuador, El Salvador, Honduras, Perú y Bolivia,
03:57hayan dejado los gobiernos de izquierda y volteado a la derecha.
04:03Y para hablar de todo lo que viene en América Latina en este 2026,
04:07es un placer que esté con nosotros la politóloga y escritora Gloria Álvarez.
04:12Bueno, como decía Viviana, es un placer, Gloria, que estés con nosotros.
04:31Muchísimas gracias y estamos hablando de América Latina y conoces buena parte de América Latina,
04:38la has reporteado, investigado, recorrido y para 2026 es un año extraño, ¿no?
04:45El que viene para todo el continente, para toda la región.
04:48Gracias, Jorge y Viviana, por este espacio.
04:50Creo que en 2026 me está recordando mucho hace 10 años, 2015,
04:55cuando veíamos un regreso de la derecha o semiderecha,
04:59con Macri en Argentina, con Duque en Colombia, con Piñera en Chile,
05:03con Bolsonaro en Brasil, incluso Trump entrando por primera vez a la Casa Blanca en el 2016
05:08y que se tenía, ay, esta esperanza de que finalmente la derecha volvió
05:13y nos vamos a quitar este lastre del socialismo del siglo XXI
05:16y pasan 10 años del 2015 y el socialismo del siglo XXI regresa,
05:21regresa duro y regresa con más fuerza, pues aquí en el 18 con Morena,
05:25vuelve Lula a Brasil y si volteamos a ver el mapa,
05:29hasta muy recientes elecciones que otra vez están girando el timón en un hartazgo
05:34que siempre produce el socialismo, pareciera que el 2026 es otra vez esta esperanza.
05:39A mí me llama la atención que no hay puntos medios,
05:42no es como que podemos llegar al centro.
05:44El péndulo se va de la izquierda más socialista, más populista además,
05:50a la derecha más conservadora, pero va de un lado para el otro.
05:53Totalmente. Yo lo advertí desde mis primeros libros,
05:57si la derecha empezaba a copiarle el populismo a la izquierda
06:00en estos discursos iracundos, polarizantes, donde el otro es el culpable,
06:05obvio iba a ganar elecciones y las está ganando,
06:08pero está haciendo lo mismo que el manual populista.
06:11Hay algunos que incluso están cambiando las constituciones para quedarse en el poder.
06:15Ah, pero como este sí me cae bien, entonces no me importa.
06:17Y vuelve el latinoamericano con algo que Simón Bolívar siempre nos advirtió.
06:22No nos gusta la república, no nos gusta la separación de poderes,
06:26nos gusta que llegue el dictador que nos cae bien.
06:28Y cuando está el que nos cae bien, entonces no nos quejamos igual.
06:32El problema está en que como a ese le permitimos los abusos del poder
06:36y siempre los dictadores pasa como con los pañales,
06:40más tiempo tardas en cambiarlos, más van a apestar, esa es ley de vida,
06:45entonces llega a haber un hartazgo donde, como tú dices, Viviana, el péndulo regresa.
06:49Pero si volteamos a ver libertad económica, índices de seguridad,
06:53que tú lo acabas de ver en tu libro, Sin Bajar la Guardia, que me pareció fantástico.
06:58Ah, muchas gracias.
06:59No, de verdad, gracias a ti por escribirlo, porque creo que el individuo en América Latina
07:03tiene que estar preparado sin bajar la guardia, independientemente de quién sea su gobierno,
07:08porque sabemos que en este continente los gobiernos hacen muy poco lo que tienen que hacer,
07:13que es seguridad y justicia.
07:14Y para todo lo demás sobra, ¿no?, la burocracia.
07:18Entonces en ese péndulo estamos perdiendo libertad económica, libertad individual, seguridad
07:23y sobre todo con eso no hay un clima para invertir.
07:27¿Quién quiere venir a América Latina a invertir cuando cada cuatro años las cosas cambian
07:30de una manera súper radical?
07:32Los chinos para poder meter sus productos sin aranceles a los Estados Unidos.
07:36Sí, es que China no le importa mucho el régimen político,
07:39le interesan las situaciones económicas que se den y las han demostrado,
07:44explotarlas muy bien.
07:45Pero un poco lo que tú decías, para no cortar ese hilo,
07:48ahí tienes un tema fundamental.
07:52¿Por qué han fracasado los gobiernos, vamos a llamarles liberales o conservadores,
07:57que llegaron allá, como tú decías, en los años de la década pasada, 2014, 2015?
08:04¿Por qué fracasa Macri? ¿Por qué fracasa incluso Peña Nieto en México?
08:09¿Por qué fracasan Bolsonaro? ¿Por qué fracasan?
08:14Porque no dan, no le cumplen a la ciudadanía muchos de los objetivos que le estaban prometiendo.
08:21Es correcto, no tienen los suficientes pantalones para avanzar en una agenda de libertad.
08:26Si sabemos que en este continente el lastre que tenemos es el narcotráfico
08:30y sabemos que no vamos a tener política transparente y tenemos socialismo del siglo XXI,
08:36para rato, mientras el narcotráfico siga prevaleciendo,
08:39las derechas llegan al poder y no hacen nada,
08:42ni para despenalizarlo, ni para combatirlo.
08:45Entonces, eso por un lado, la crisis económica,
08:48donde el consenso de Washington, que fue con el que gobernaron los derechistas en los años 90,
08:54se supone que era para mayor libertad económica.
08:57Hoy por hoy, poner un restaurante en Perú, si eres salvadoreño,
09:01es hasta más complicado que importar de Nepal.
09:04Hablamos el mismo idioma, somos el mismo continente, somos la misma gente,
09:08pero entre nosotros no tenemos zonas económicas que nos hagan la vida más fáciles.
09:13Y cuando llegan los derechistas al poder, en mi experiencia,
09:17y lo que he platicado con gente como Álvaro Vargas Llosa,
09:19pero también lo que he visto,
09:21es que el derechista quiere gobernar con esa mentalidad de finca
09:25donde solo va a haber mercado para mí y los míos.
09:28Los demás, proteccionismos, privilegios, aranceles.
09:31El mejor ejemplo es Trump.
09:33¿Cuánta gente me dijo a mí,
09:34es que tú deberías de apoyar a Trump porque al menos va a haber libertad económica?
09:38Y lo primero que hace es querer poner aranceles.
09:41Entonces, cuando vemos que esa derecha hace eso,
09:43como que el votante dice,
09:45no, espérame tantito, para eso mejor me voy con la izquierda,
09:47que son los originales y los que de verdad me ponen el socialismo de verdad.
09:52Y en el caso de México, el PRI también.
09:54Te hablan de el PRI de la derecha.
09:56Dos cosas.
09:57Primero, Morena está llena del PRI.
09:59O sea, eso por un lado.
10:00Es el sucesor del...
10:01Es además el sucesor.
10:02O sea, se cambiaron nada más ahí los nombres y los colores.
10:06Pero el PRI...
10:06Bueno, los nombres no, ¿eh?
10:08Bueno, se cambiaron de partido.
10:10Sigue los nombres.
10:11Ahora es Morena.
10:12Sí, es cierto.
10:14Pero además el PRI es miembro de la Internacional Socialista.
10:17Entonces, nosotros no tenemos derechas
10:19o gente que de verdad defienda la libertad.
10:22Verdaderos liberales de la talla de José Martí,
10:25Juan Bautista Alberdi, José Cecilio del Valle,
10:28los verdaderos próceres Octavio Paz.
10:31O sea, gente que de verdad se enfocara en la libertad
10:34o Mario Vargas Llosa.
10:36Eso no tenemos en política.
10:38Fíjate, el día que el otro día...
10:39Bueno, aquí no te quiero interrumpir, pero bueno.
10:41No, 50 sombras de socialismo iba a decir
10:43que son todas desde las más dictatoriales
10:46como Cuba, Venezuela, Nicaragua
10:48y otras más light.
10:50Pero al final es socialismo
10:51porque es esta mentalidad mercantilista
10:53de que el gobierno tiene que administrar la economía.
10:56Bueno, yo estaba platicando con una amiga historiadora,
10:58con Isabel Revuelta.
10:59Me decía, Alec, es que la democracia
11:02cada vez se ve más complicada,
11:03la democracia en México.
11:03Me dijo, a ver, no te confundas.
11:05Muchas veces al pueblo mexicano de toda la vida
11:07no es como que le importe mucho la democracia.
11:10Tuvimos democracia 25 años.
11:12Hubo alternancia en este país
11:13después de más de 70 años del año 2000.
11:16Ahora, muchos de los chavos
11:18piensan que siempre ha sido así
11:19cuando van a acudir a votar,
11:20que puedas escoger, que podía haber alternancia.
11:23Pero antes del 2000 aquí en México
11:24tampoco nunca hubo democracia.
11:26No, y esa es otra cosa.
11:28No estamos preparados
11:29para vivir en regímenes democráticos
11:31cuando somos millones de personas.
11:33Los griegos no dejaron un manual para eso.
11:36Los propios griegos ya sabían
11:37que la democracia no funcionaba
11:38en grupos más grandes
11:40donde la gente no se conociera
11:41y no hubiera lo que en inglés se conoce
11:43como accountability,
11:45el yo poder hacerte responsable
11:47de las consecuencias de tus actos.
11:49Entonces, la democracia,
11:50si no va amarrada a la república,
11:53que es este sistema institucional
11:54donde el individuo
11:56es la minoría más pequeña que existe
11:58y sus derechos a su propiedad,
12:00a su libertad y a su vida,
12:01se tienen que resguardar,
12:02aunque una mayoría vote y grite
12:05hay que expropiarlo,
12:06hay que censurarlo,
12:08hay que encarcelarlo,
12:09cuando la república está amarrada
12:11a la democracia
12:11no pasan esos abusos de poder.
12:13Eso quizás es el mayor riesgo
12:14cuando se acaban con todos estos contrapesos
12:17en los países.
12:18Correcto, porque entendemos
12:19que la voluntad de la mayoría,
12:21perdón,
12:21pero la mayoría fue nazi,
12:23la mayoría quería la esclavitud,
12:25la mayoría creía que mujeres
12:26como tú y yo
12:27éramos demasiado tontas
12:28como para votar.
12:29Entonces, la mayoría de por sí
12:31no es garantía,
12:32y yo hablo mucho de eso en mi libro,
12:34de que estamos haciendo lo correcto.
12:36Entonces, no malentendamos
12:37la democracia como
12:38la santa voluntad de la mayoría
12:40nos va a llevar al bien,
12:41porque no es así.
12:43Nos va a llevar a de verdad
12:44tener países
12:45donde el individuo pueda prosperar
12:48es que haya una república
12:49y por eso Simón Bolívar
12:50se murió en depresión.
12:52Él decía,
12:53es que en Latinoamérica
12:53no vamos a tener repúblicas
12:55porque nadie quiere vivir en repúblicas,
12:57nadie quiere el discurso de
12:58ah, yo soy responsable de mí mismo.
13:00Y cuando te venden ese discurso,
13:03a veces,
13:05muchas veces,
13:05la derecha utiliza ciertas partes
13:07de ese discurso,
13:08llega al poder
13:09y luego lo traiciona,
13:11como en el caso de Pinochet en Chile
13:12o el caso de China con Deng Xiaoping.
13:15Entonces,
13:16tenés capitalismo dictatorial.
13:18¿Por qué?
13:19Si no hay necesidad
13:20de tener a la gente oprimida
13:21para que el mercado sea libre.
13:23Es más,
13:24la idea liberal es
13:26individuos libres
13:27y mercados libres.
13:28Y eso nunca lo hemos tenido
13:29en América Latina.
13:30Ahora, paradójicamente,
13:31las democracias occidentales,
13:34europeas,
13:35por ejemplo,
13:36están en un devenir similar.
13:38Absolutamente.
13:39Eso quizás es lo más preocupante
13:41porque nosotros
13:42tenemos que asumir
13:43como América Latina,
13:44nunca hemos tenido
13:45un sistema democrático sólido,
13:47salvo en algunos países,
13:49Uruguay probablemente,
13:50en parte quizás Chile
13:52con sus características,
13:54pero después Costa Rica,
13:57pero después no lo hemos tenido.
13:59Entonces,
14:00pero uno se preocupa
14:01cuando uno ve Gran Bretaña,
14:03cómo pueden resultar
14:05las elecciones próximas
14:06en Gran Bretaña,
14:08con la señora Le Pen en Francia,
14:11o el propio Vox en España.
14:14y tú dices,
14:16bueno,
14:17van a caer más temprano,
14:19más tarde,
14:20los regímenes
14:21más populistas de izquierda
14:24pueden caer,
14:26pero ¿por qué
14:26los vamos a reemplazar?
14:28Tú tienes un,
14:29dices algo
14:30que es fundamental,
14:31la libertad
14:32de las personas,
14:34la vida,
14:34la libertad,
14:35la propiedad
14:36de las personas.
14:37Y si eso sea
14:38de derecho o de izquierda,
14:39un populismo de derecho
14:40o de izquierda,
14:41si eso se vulnera,
14:43es muy difícil
14:43pensar en alternativas.
14:45Totalmente,
14:46por eso yo hablo
14:47de que el mundo
14:48se está latinoamericanizando.
14:50Desde el momento
14:51que, por ejemplo,
14:51vimos la toma
14:52del Capitolio
14:53en ese enero 6,
14:54eso es una escena típica
14:56de Latinoamérica
14:56cualquier década,
14:58pero verlo
14:58en el Capitolio gringo
14:59sí fue un shock,
15:00no solo para el latino,
15:02para el mundo en general.
15:03Cuando ves,
15:04por ejemplo...
15:04Para los propios americanos.
15:05Para los propios americanos.
15:06Fue así como de
15:07¿qué está pasando?
15:08Y que en Europa,
15:09ahorita en Alemania,
15:10haya jóvenes
15:12haciendo discursos
15:13donde están haciendo
15:15copy-paste de Hitler,
15:16obviamente es preocupante.
15:18¿Por qué?
15:18Porque,
15:19como tú bien decías,
15:20es una generación
15:21que no sufrió
15:22las consecuencias.
15:23Si tú quieres
15:23una juventud anticomunista,
15:25vete a Cuba,
15:26vete a Venezuela,
15:26vete a Nicaragua,
15:27porque como lo están
15:28viviendo en carne propia,
15:29saben decir que no.
15:31Pero el mundo,
15:32sobre todo el mundo occidental,
15:33que por muchas décadas
15:35tuvo cierto bienestar
15:36económico,
15:38cierta goce
15:39de sus derechos,
15:40se les olvida
15:41que la libertad
15:42hay que vigilarla
15:43porque se puede perder.
15:44Piensan que siempre
15:45la van a tener.
15:47Y yo,
15:47como dicen los abogados,
15:49cuando vives en una casa
15:51y ese derecho perdido
15:52no se vuelve a recuperar,
15:53y muchas veces cuesta,
15:55fue que sí,
15:56pero cuesta mucho.
15:57Si tú pierdes
15:57la libertad,
15:58si tú pierdes
15:58la oportunidad
15:59de poder votar
16:00por quien quieras,
16:00si tú pierdes
16:02la oportunidad
16:03de poder tener
16:04tu propiedad privada
16:06segura,
16:07es muy difícil
16:08que vuelvas a recuperar
16:09esas cosas.
16:09Y de expresarte libremente,
16:11porque la libertad
16:12de expresión
16:13y la censura
16:14es de las cosas
16:15más comunes
16:16y vulneradas
16:17en América Latina.
16:18Yo me acuerdo
16:19cuando fui a Ecuador
16:19en el correísmo,
16:21la gente estaba bien feliz,
16:23aunque Correa
16:24entraba a los canales
16:25como este
16:25con el ejército
16:26y empezaba
16:27a encarcelar periodistas,
16:29a multarlos,
16:29a censurarlos.
16:31Yo digo,
16:31cuando te quitan
16:32la libertad de expresión,
16:34esa es la más peligrosa,
16:35porque cuando nos cierran
16:36la boca,
16:37nos dejan sin poder decir,
16:39oye,
16:39esto me duele,
16:40es como los animales.
16:41Y es la más difícil
16:41de recuperar.
16:42Es la más difícil
16:43de recuperar.
16:43Porque otras
16:44las puede recuperar,
16:45esa es la más difícil
16:46de recuperar.
16:46Y en Ecuador me decían,
16:47bueno,
16:48pero mientras no nos quite
16:49el dólar,
16:49que haga lo que quiera.
16:51O sea,
16:51la gente tenía
16:52la mentalidad de,
16:52mientras Ecuador
16:53esté dolarizado,
16:54que el tipo
16:55siga censurando
16:56en un suministerio
16:57de la felicidad
16:58que tenía,
16:58donde censuraban
16:59películas,
17:00canciones,
17:01ni hablar del caso
17:01de Nicaragua,
17:02de Venezuela,
17:03de Cuba.
17:04Entonces dices,
17:05wow,
17:05si las personas
17:06no tienen un valor
17:07intrínseco por la libertad,
17:09si no apreciamos
17:10la libertad
17:11que viene con su hermana
17:12gemela,
17:12que es la responsabilidad,
17:14pues obviamente
17:14la alternativa
17:15van a ser dictaduras.
17:17Y tal vez ahorita
17:17lo que vamos a empezar
17:18a tener es dictaduras
17:20de un bloque derechista,
17:22muy con la lógica
17:23estatista de aranceles,
17:25fronteras cerradas,
17:27mercados cerrados,
17:28o sea,
17:28yo no estoy viendo
17:29que estemos tornando
17:30a un liberalismo
17:31donde va a haber
17:32más fronteras abiertas,
17:33más mercados abiertos,
17:34más oportunidades,
17:35tristemente no lo veo
17:36en estos líderes
17:38de derecha
17:38que ahora se están
17:39atornillando
17:40en el poder,
17:40algunos hasta
17:41cambiando la constitución
17:43y ves a la gente
17:44diciendo,
17:44bueno,
17:45pero no importa
17:45porque no es Chávez.
17:47Es como no,
17:47el principio
17:48tiene que defenderse,
17:49sea Chávez
17:50o sea Bukele,
17:51sea Trump
17:51o sea Claudia.
17:52No,
17:53y además tienes
17:54otro tema
17:54que el principal desafío
17:57que tenemos
17:58yo creo que prácticamente
17:59en toda la región
18:00es la seguridad.
18:01La seguridad
18:01y la corrupción
18:02que van de la mano,
18:03no la inseguridad
18:04y la corrupción
18:05van de la mano.
18:07El discurso
18:08es muy fácil
18:09de decir
18:10tengo que garantizar
18:11la seguridad,
18:12entonces tengo que
18:13vulnerar los derechos
18:14porque si no vulnero
18:16los derechos
18:17no te puedo garantizar
18:18la seguridad
18:19y entonces se convierte
18:21en una suerte
18:21de un perro
18:24cazándose la cola
18:25entonces que tú vas
18:27vulnerando derechos
18:29para garantizar seguridad.
18:30Creo que el caso
18:31de Bukele
18:31es de alguna forma
18:34ejemplar
18:34en ese sistema
18:36y la gente
18:37también lo acepta.
18:38Claro.
18:39Si la gente,
18:39si tú le dices
18:40como dice Bukele
18:41no hay un solo asesinato
18:42en El Salvador
18:43y acabé con las bandas
18:45bueno,
18:45que cambie la constitución
18:47y que se quede gobernando
18:48los próximos 28 años.
18:50Lo que pasa
18:50es que los dictadores
18:51empiezan siendo maravillosos,
18:53sus primeros años
18:54de gobierno
18:54son fantásticos.
18:55Es que nadie
18:55entra al poder
18:56diciendo que se va a quedar.
18:57Exacto,
18:58ni siquiera Fidel Castro,
18:59ahí están sus grabaciones
19:00diciendo yo no soy comunista,
19:02el problema es cuando
19:02nadie te pone un freno
19:03y aquí es lo importante,
19:05cuando yo fui a Uruguay
19:06y vi las propuestas
19:08de ley de Mujica
19:08eran las mismas
19:10que las de Chávez.
19:11Uruguay no llegó
19:12al desastre de Venezuela
19:13porque en Uruguay
19:15las instituciones
19:16le pusieron un freno
19:17al señor.
19:18Entonces,
19:19si las instituciones
19:20salvadoreñas
19:20no le ponen un freno
19:21a Bukele,
19:22si las gringas
19:22no se lo ponen
19:23a Trump,
19:24van a llegar
19:24hasta donde ellos quieran
19:25porque el poder corrompe
19:27y el poder absoluto
19:28absolutamente.
19:30A quien tú pongas
19:32en una capacidad
19:33de eres perfecto,
19:34puedes hacer
19:35lo que quieras,
19:36el abuso del poder
19:37se vio muy bien reflejado,
19:39tú que acabas
19:39de estar en Harvard,
19:41en este estudio
19:42que se hizo
19:43en la Universidad
19:44de Stanford
19:44en los años 70's,
19:45donde a una clase
19:47de estudiantes
19:47los dividieron entre
19:49ustedes van a ser policías
19:50y ustedes los encarcelados
19:52y les dieron
19:53como los reglamentos
19:54al cabo de tres días
19:56los abusos,
19:57los golpes,
19:58los gritos
19:58que se cometieron
19:59allá adentro
20:00porque cuando a ti
20:01te empoderan
20:02y hay una población
20:03que te dicen
20:04esta es la vulnerada
20:05y esta está
20:06para que tú la abuses,
20:07inevitablemente
20:08un grupo
20:08va a empezar
20:09a aplastar al otro.
20:10No importa
20:11si es de raza,
20:13si es de género,
20:13es cuando la ley
20:15empieza a hacer excepciones
20:17y en Latinoamérica
20:18somos especialistas
20:20en hacer excepciones
20:21por temas de seguridad.
20:22Ahora,
20:23ha pasado también
20:24y lo hemos visto ahora
20:25por ejemplo en México
20:26que durante muchísimos años
20:27costó construir
20:29instituciones fuertes
20:30que además de todo
20:31hicieran cierto contrapeso
20:33para que no pase
20:33lo que tú dices,
20:34a ver,
20:34eres policía,
20:35eres preso,
20:36pero aquí hay un juez
20:38que va a ver
20:38cómo trabajas tu policía
20:40para que no puedas
20:40abusar del preso.
20:42Eso se está acabando.
20:43Sí,
20:43y ese es el peligro.
20:45O sea,
20:45cuando a mí me dicen
20:45ay,
20:46¿cómo ves México?
20:47Yo,
20:48la buena y la mala noticia
20:49es que va a depender
20:49de los mexicanos.
20:51¿Qué tanto salen
20:52a protestar a tiempo?
20:53¿Qué tanto salen
20:54a poner límites a tiempo?
20:55¿Todavía estamos a tiempo?
20:56Yo creo que sí.
20:57Yo creo que siempre
20:57se está a tiempo.
20:58Así como tú lo pones
20:59en tu libro
21:00en la parte de
21:01cómo salir
21:02de una relación tóxica
21:03porque al final
21:03estos gobiernos
21:05son relaciones tóxicas
21:06y patológicas.
21:08Es como,
21:08ay,
21:08me roba porque me quiere,
21:10ay,
21:10me miente porque me quiere,
21:11me quita libertades
21:12porque me quiere.
21:13Lo mismo,
21:13es la misma lógica
21:15que estar en una relación abusiva.
21:17Entonces,
21:17en el momento
21:18en que tú te das cuenta
21:19que esto no está bien.
21:21Pero,
21:21¿cómo cuesta darse cuenta?
21:22Y muchas veces
21:23con tal de no salirse
21:24de esa relación,
21:25como bien dices tú,
21:26con tal de no perder
21:28esta protección
21:29o el pertenecer a,
21:31ahí te quedas.
21:32Exactamente.
21:32Entonces,
21:33yo creo que México
21:34ha dado unas batallas
21:35muy interesantes
21:36con marchas,
21:37con protestas,
21:38con no dejarse
21:38con el INE.
21:39O sea,
21:40hay que ver no solo
21:41los abusos del poder,
21:43sino cuántos la sociedad
21:44logra frenar
21:46y a tiempo.
21:47A ver,
21:47nos queda un minutito.
21:49¿Cómo ves el 2026?
21:52Regresemos a la primera pregunta.
21:54¿Cómo ves el 2026
21:55para América Latina?
21:57Muy similar al 2015.
21:59Muy gente esperanzada
22:01de que finalmente
22:01estos Macris,
22:03Duques,
22:03Piñeras,
22:04que van a llegar al poder,
22:05van a ser el acabose.
22:07Yo tengo una lectura
22:08un poquito más pesimista
22:09y ojalá me equivoque.
22:11Yo siempre con América Latina
22:13apuesto por equivocarme
22:14y pasan los años
22:15y la gente me escribe
22:16tenías razón
22:17y les digo
22:18es que no es por tenerla,
22:20es que yo vengo
22:20de cubanos.
22:22Entonces,
22:22si los venezolanos
22:23hubieran hecho caso
22:24de lo que a Cuba le pasó,
22:26no estarían donde están.
22:27Entonces,
22:28uno se siente como
22:28Juanito y el lobo.
22:30Tristemente,
22:30siento,
22:31Jorge y Viviana,
22:32que este 2026
22:34está siendo muy similar
22:35al 2015.
22:37Obviamente,
22:37hay macroestructuras
22:39internacionales
22:40que están por encima
22:41de América Latina.
22:42No somos el ombligo
22:43del planeta,
22:44no somos lo más importante
22:45y seguimos
22:46y esa sí sería
22:47mi recomendación
22:49y mi regalo
22:49para este 2026.
22:51Dejemos de estar viendo
22:53a Estados Unidos
22:54como El Salvador
22:54cuando es un imperio,
22:56que como tú
22:57bien viste
22:58en este curso,
22:59está más pendiente
23:00de China
23:01que de nosotros,
23:02tiene sus propios problemas,
23:04Europa está
23:04con sus propios problemas,
23:06no digamos yo ahorita
23:06que estuve en Israel
23:07y Palestina
23:08y creo que
23:09si algo podemos aprender
23:11los latinoamericanos
23:12de lo que hace 10 años
23:13hicimos mal,
23:15es empecemos
23:16a responsabilizarnos
23:17de lo nuestro
23:18y dejemos de estar
23:19tan pendientes
23:20de lo que el resto
23:21del mundo está haciendo
23:21porque son estructuras
23:23muy grandes
23:23y nosotros tenemos
23:24mucha tarea pendiente.
23:25Quizás con una diferencia
23:26que no deja de ser menor
23:28en la estrategia
23:29de seguridad nacional
23:30de los Estados Unidos,
23:31Trump vuelve a rescatar
23:33la doctrina Monroe
23:35de América
23:36para los americanos
23:37y eso nos lleva
23:38no a 2015,
23:39nos lleva a los años 70.
23:41Nos lleva más para atrás.
23:42Nos lleva a los 70.
23:43A los 60,
23:44con árboles en Guatemala
23:46y cómo nos fue
23:47con la CIA
23:49haciendo lo que quiso
23:50pero además
23:51con un discurso
23:52muy cómodo
23:53porque el latino dice
23:54es que los gringos
23:55son los culpables.
23:56Es también otra relación
23:57bien tóxica
23:58porque por un lado
23:59un síndrome de Estocolmo
24:00estamos enamorados
24:02de nuestro secuestrador
24:03los gringos
24:03cuando entran a salvarnos
24:04pero cuando todo está mal
24:06que por favor
24:07nos vengan a salvar.
24:08O sea,
24:08¿quién nos entiende?
24:09Esa es una.
24:10Pero la segunda
24:11nos quedamos
24:12con este discurso
24:13de la culpa no es nuestra
24:14la culpa es de ellos
24:15y con esa desresponsabilidad
24:18y ese discurso
24:20de víctimas
24:21hacemos que nuestro continente
24:23esté permanentemente
24:24en el subdesarrollo
24:25además
24:26obedeciendo lógicas
24:27gringas
24:28que a nosotros
24:29no nos convienen.
24:30Yo soy una férrea defensora
24:31igual que lo fue
24:32Mario Vargas Llosa
24:33Carlos Alberto Montaner
24:34de la despenalización
24:35del mercado de drogas.
24:37Si nosotros
24:38como continente
24:39nos hiciéramos
24:39cargo
24:40de ese gran elefante
24:41le devolveríamos
24:43a los gringos
24:44su verdadero problema
24:45y nosotros
24:46podríamos avanzar
24:47con lógicas
24:48menos criminales
24:49pero bueno
24:49eso nos da para hablar
24:50Eso da para otro programa
24:51En otra ocasión
24:52te invitamos
24:53para ese gran tema
24:54Dicen que
24:55un pesimista
24:56es un optimista
24:57bien informado
24:58y es parte
24:58de lo que viene
24:59para el 2026
25:00Muchísimas gracias
25:01por acompañarnos
25:02Gracias Jorge Viviana
25:03Un gusto
25:04Ya nos vamos Viviana
25:05Ya nos vamos
25:06pues muchísimas gracias
25:07por habernos acompañado
25:08Descanse
25:09sueñe bonito
25:10y bueno
25:10le recomiendo
25:11que además de todo
25:12siga a Gloria
25:13en sus redes sociales
25:14siempre tiene comentarios
25:15muy muy oportunos
25:16valen mucho la pena
25:17se los vamos a poner
25:17aquí en pantalla
25:19y bueno
25:19muchísimas gracias
25:20muchísimas gracias Gloria
25:21gracias Viviana
25:24y recuerden
25:25en el poder
25:26y en la política
25:26todo
25:27pero absolutamente
25:28todo
25:28es personal
25:29gracias
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