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  • hace 5 semanas
En Chile ganó el candidato de extrema derecha y es una tendencia que está tomando gran parte de América Latina, pero, ¿a qué se debe? Platicamos con Enrique de la Madrid para entender este tema. 
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Transcripción
00:00Querido Enrique, ¿cómo estás? Qué gusto tenerte por acá, ¿cómo te va?
00:02Javier, con el gusto, Luciano, muy buenos días.
00:03¿Cómo estás, Enrique?
00:04A ver, nos ibas a hablar y ahorita vamos a hablar, vamos a hablar de distintos temas contigo.
00:08El tema central, y nos parece que nos tenemos que tener un poco más para tu análisis el tema de María Corina Machado,
00:13pero es inevitable que te preguntemos a bote pronto de lo que ocurrió en Chile.
00:17¿Cuál es la lectura que le das, Enrique?
00:19Bueno, sí, digo los dos, pero sí que ya se empiezo por Chile.
00:22A ver, me parece otra vez que cuando la democracia, o sea, la democracia está hecha para eso,
00:26para no solamente para elegir a gobernantes y a gobiernos y a partidos,
00:31sino cuando la población piensa que ya no funciona, tiene la opción de cambiar.
00:36Eso es la democracia, esos son los derechos políticos y esos son los que nunca hay que perder.
00:41La tercera es la vencida.
00:42También es el caso de un candidato, como dice Luciano, es la tercera vez que contiende
00:46y la última vez perdió justamente contra el presidente saliente.
00:50Me parece que también esto que están ustedes mencionando,
00:53si es de extrema derecha, o sus discursos son de extrema derecha,
00:57pero pues logró de alguna manera moderar su lenguaje.
01:01Y aquí yo resalto también un tema, la segunda vuelta,
01:04que es un tema que en México ya habíamos platicado,
01:07prácticamente todos los países en América Latina tienen segunda vuelta
01:10y vean qué diferencia hace.
01:12En la primera vuelta, Jara, la que perdió, habría ganado con el 26% de los votos.
01:20O sea, que si tuviera un sistema como el nuestro en México,
01:23una persona con tan solo el 26% de los votos sería la presidenta de la República.
01:28Caz quedó 23, pero el otro, el tercero, creo que Franco Parisi,
01:33era el tercero también con un 20%.
01:35¿Qué hace la segunda vuelta?
01:37Primero, cambia el resultado.
01:39O sea, que eso también algunos podrían incluso cuestionarlo.
01:41Cambia el resultado.
01:44Pero te da una mayoría mucho más contundente,
01:47te da un mandato mucho más claro.
01:50Obliga a las coaliciones y a las alianzas.
01:53Tienes razón.
01:54Entonces, pues si en la primera vuelta hubiera ganado la otra,
01:57pero con solamente 26%,
01:59en la segunda vuelta gana Caz con el 58% de los votos.
02:04La segunda vuelta tiene ese efecto de generar gobiernos más fuertes,
02:08con mandatos más claros,
02:10te obliga también a temperarte.
02:12Si se hubiera quedado en la extrema derecha, pues no gana.
02:14Sí, ya no habló de Pinochet, por ejemplo,
02:16que era algo que había hecho en los dos a las elecciones.
02:18Entonces, yo creo que en México,
02:20que fue un debate hacia el final de la administración del presidente Peña Nieto
02:23y que nunca prosperó,
02:25debemos de volver a pensar en nuestro caso en la segunda vuelta.
02:29Porque sí define la decisión de un rumbo de país.
02:32Sí.
02:32Sí lo define.
02:33O sea, en lugar de tres caminos que se podían ir por un lado,
02:39primero lo bifurca y después es contundente la decisión de rumbo de país, Luciana.
02:43Ahora, el tema de la segunda vuelta, al menos eso siempre han dicho los expertos,
02:47tiene que ver con un tema económico y por una cantidad de población aquí en México.
02:50Digamos, si es viable o no es viable.
02:53O sea, yo que vengo de un país que tiene segunda vuelta,
02:55evidentemente me parece que es mucho más claro en una elección.
02:58Además, hay temas, yo lo voy a estudiar con más cuidado,
03:01pero fue otra vez el voto obligatorio en Chile.
03:04Sí.
03:05Ya es voto obligatorio, hubo 85% de participación.
03:08O sea, los que también estamos abonando por un voto obligatorio,
03:11con sanción, que haya más participación,
03:14nadie puede el día de mañana alegar que los chilenos no votaron mayoritariamente por él.
03:18Otra cosa que destaco es que luego, luego un lenguaje más moderado
03:23de respeto entre el saliente y el entrante.
03:27Y el presidente Kast, al que siempre han criticado de extrema derecha,
03:30lo que dice es, le pide a sus seguidores respeto a la oposición.
03:35Y le dice palabras como separados y desunidos, no le irá bien a Chile.
03:39Digo, esas cosas que en México nos suenan como todavía se puede,
03:43todavía se puede hablar de unidad, todavía se puede hablar de respeto.
03:46Entonces, a mí me parece que lo que ocurrió en Chile es lo que debe de ser
03:50un método regular de transmisión del poder.
03:53Y, ah, los dos temas centrales, como bien dicen, crimen,
03:56que para los estándares mexicanos no es nada.
03:59Sí, no, claro.
04:00O sea, el nivel de crimen en Chile con respecto al de México no es nada,
04:04pero para ellos se duplicó y es alarmante.
04:08Y critican que quizá el gobierno de izquierda no fue lo suficientemente sensible.
04:12Inmigración, que es un tema que allá también los trae verdaderamente.
04:15Los trae verdaderamente locos, ¿no?
04:17Y yo creo que la parte económica, tercer lugar.
04:20Tercer lugar.
04:21Crimen e inmigración, pero sin duda también habla de que ya ha habido
04:24un crecimiento económico demasiado bajo en Chile y que también ahí va a meter el trabajo.
04:29Bueno, el festejo, hay que decirlo en Chile, de la pluralidad.
04:33Eso es el permitir, caray, que haya una oposición.
04:39Porque aquí, por lo menos lo que se ve en México es cómo les molesta, de verdad,
04:43que alguien critique, que alguien señale, que alguien tal.
04:46Cuando en Chile cuesta, ¿eh? Cuesta la llegada de la oposición.
04:49Bueno, pues ahí estuvo 10 años insistiendo, insistiendo, insistiendo.
04:54Y cuando llega al poder sabe también que el péndulo puede ir para el otro lado en breve.
04:59¿Por qué? Pues porque existe la pluralidad.
05:02Y que eso genera autocrítica interna.
05:03Y eso es bien importante.
05:04O sea, las lecturas tienen que ver con, bueno, o sea,
05:07¿esté uno de acuerdo o no quién haya ganado?
05:08¿Qué hicimos mal?
05:09Y si sabes que puedes perder, por definición tiendes a tener que hacerlo mejor.
05:14Sí.
05:15Porque si tú crees, yo sí creo que la competencia es como los negocios,
05:18es igual a la política.
05:19Ahora, me regreso tantito a Venezuela.
05:21Sí.
05:22Porque es el otro contraste.
05:23Primero, espectacular el discurso de María Corina
05:25y espectacularmente leído, interpretado por la hija.
05:29La verdad es que fue una cosa fenomenal.
05:31Cuando volví a leer algunas partes, pues sí me quedo muy preocupado
05:35porque ella habla, dicen, mira todo lo que empezó a pasar en Venezuela.
05:40Fragilidad de instituciones.
05:41Y yo en México en un tuit que subí dije, check.
05:44Cree que el carisma sustituye al Estado de Derecho, check.
05:49Desmantelamiento de la democracia, check.
05:50Falsificación de la historia.
05:52Ya ves que ahora tenemos unos nuevos historiadores repensando
05:55y hablando del mundo prehispánico, check.
05:58Cooptación y corrupción de las Fuerzas Armadas, también.
06:02Purga del Poder Judicial, también.
06:04Devastación del medio ambiente, también.
06:06Corrupción desbordada, también.
06:08Fusión del gobierno con el crimen organizado, check.
06:11División social y desconfianza.
06:13¿Cuáles nos faltan en México?
06:16¿Y cuántas más vamos a permitir?
06:18Una semana de contrastes.
06:20Sí.
06:21Una semana de contrastes, pero también yo creo que de aliento.
06:24De aliento.
06:25Pero también a los mexicanos nos debe dar ánimo.
06:28De un lado, los venezolanos no supieron reconocer los signos de la dictadura
06:32y llevan 25 años y que no se la han podido quitar.
06:36Y los chilenos, después de una dictadura, ya aprendieron a jugar a la democracia.
06:39Sí, tienes razón el tema de los contrastes.
06:43El tema, particularmente lo que significa en Venezuela el ser opositor, hay que decirlo.
06:48Y eso está a la luz internacional.
06:51La manera en la que el gobierno de Nicolás Maduro persigue a opositores y los encierra también.
06:57Eso es innegable.
06:58Y la manera en la que sí no se transparentó esa última elección en la cual la oposición demostró que había ganado con las actas computadas
07:08y la imposición de una dictadura.
07:12También en algún sota que todavía no he subido, pongo una cosa de que para defender algo en un principio necesitas una dosis de valor más pequeña.
07:19Pero si actúas tarde, la dosis de valor tiene que ser mucho mayor y además quién sabe si funciona.
07:27Hay que hacerlo a tiempo.
07:28Oigan, y habrá que seguir el tema de la salud de María Corina.
07:30Estaba leyendo recién en los periódicos internacionales que todo parece indicar que se lastimó cuando salió a Venezuela, que la están atendiendo nosotros.
07:37Sí, sí, sí. Fue de película, por lo menos lo que leí el fin de semana en el Wall Street Journal,
07:42la manera en la que la extrajeron desde Venezuela.
07:46La historia es una historia fascinante, la vamos a platicar por acá también.
07:50Pero Enrique, te agradecemos de verdad este análisis de todos los lunes.
07:53Gracias a usted.
07:54Saldrás de vacaciones.
07:56Saldrás de vacaciones, pero igual si nos ponemos de acuerdo, incluso a distancia podemos hacer algo si lo permite.
08:00Nos ponemos de acuerdo, nos ponemos de acuerdo.
08:04Vamos a lo que sigue.
08:05Gracias.
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