Isabelle : « J’ai eu un coup de foudre pour un autre homme » - Vidéo Dailymotion

Sud Radio

Avec Catherine Aimelet-Perissol et Anne Tuffigo  Retrouvez Brigitte Lahaie du lundi au vendredi à partir de 14h sur Sud Radio.  --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry  - ________________________________________  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ________________________________________  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/profile.php?id=100063607629498 ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/ ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos de Brigitte Lahaie : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDTwSwAdULSG7Mr2gvFiyJvq  ##NOEPISODE##

Transcript

00:00C'est Isabelle qui nous rejoint. Bonjour Isabelle.

00:03Oui, bonjour Brigitte, bonjour Catherine.

00:06Alors justement, on vous écoute Isabelle.

00:08Vous vous êtes sentie beaucoup coupable par le passé avec votre conjoint, c'est ça ?

00:14En fait, on travaille ensemble avec mon mari depuis des années.

00:19Vous êtes toujours ensemble, visiblement, pardon.

00:21Non, on n'est plus ensemble.

00:22Non, d'accord, d'accord.

00:24Et donc, un homme est arrivé et j'ai eu mon coup de foudre.

00:27Moi, c'était vers la cinquantaine, donc évidemment un peu le démon de midi.

00:32Féminin, évidemment, mais ça a été vraiment un amour qui s'est tout emporté.

00:38En même temps, c'est un vrai coup de foudre.

00:42Enfin, je veux dire, un coup de foudre.

00:43Je ne suis pas en train de vous pardonner tout de suite comme ça à blanc.

00:48Mais je veux dire, ça nous tombe dessus.

00:51On dit bien, on tombe amoureux, on ne fait pas le choix.

00:55Là, je suis complètement d'accord avec vous.

00:58Parce qu'en fait, on perd toute notion de...

01:00Je veux dire, on arrête de réfléchir.

01:02On vit.

01:02On vit juste l'événement.

01:04Et après, je suis quand même quelqu'un d'assez sensé.

01:08Et je me rendais compte que j'allais un peu dans le mur.

01:11J'ai essayé plusieurs fois de me séparer de lui.

01:13Et chaque fois, c'était...

01:15De votre passion, hein ?

01:17Oui, de ma passion, évidemment.

01:20Et chaque fois, ce n'était pas possible.

01:21Et puis, ce qui est arrivé, arriva, comme souvent, les hommes ne sont pas très malins.

01:26La femme s'est rendue compte de quelque chose.

01:29Évidemment, elle a mis le pavé dans la marque, qui était tout à fait normal.

01:32Et elle a prévenu votre conjoint ?

01:34Elle a prévenu mon conjoint.

01:36Sympathique ?

01:36Donc là, il y a eu un choix à faire.

01:37Oui, bien sûr.

01:39C'est la sororité féminine, ça.

01:42Oui, surtout, oui, bien sûr.

01:44Surtout qu'apparemment, ce n'était pas la première fois qu'elle lui faisait ce genre de...

01:47Mais apparemment, elle a dû sentir que c'était plus forte, que c'était vraiment très très forte.

01:52Et je pense qu'à l'époque, c'était réciproque.

01:54Mais après, donc, on a fait beaucoup de soucis et de pérégrinations de part et d'autre.

02:02On a fini par se retrouver pour vivre ensemble.

02:04Et le problème, c'est que j'étais tellement coupable du fait d'avoir écassé mon ménage avec deux enfants,

02:10écassé le sien où il y avait quatre enfants de l'autre côté,

02:12que je me faisais un devoir de résultat.

02:15Il fallait qu'on soit heureux, il fallait que ça marche,

02:18parce que sinon, c'était insupportable.

02:20Ça n'avait ni que une tête.

02:21On avait fait tout ça pour rien.

02:22On avait fait du mal pour rien.

02:24Malheureusement, j'ai supporté beaucoup, beaucoup, beaucoup de choses pendant neuf ans.

02:29Et j'ai fini par le mettre à la porte.

02:31Et ça s'est arrêté.

02:32Ce qui veut dire, si je comprends bien, que vous étiez tombée amoureuse d'un homme qui n'était pas pour vous.

02:37Tout à fait.

02:38Comme souvent.

02:39Tout à fait.

02:39Mais je le savais.

02:40Je le savais.

02:41En plus, au fond de moi, je le savais.

02:43C'est pour ça que j'ai essayé plusieurs fois de le quitter.

02:45Mais à l'époque, en plus, il savait vraiment y faire, croyez-moi.

02:48Il y avait tout ce qu'il fallait pour me retenir à chaque fois que j'étais dans mon parc.

02:52Dites-moi tout, Isabelle.

02:54C'était sexuellement torride ?

02:56Pouf, il n'y a pas de mots.

02:58C'est incroyable.

02:59C'est incroyable.

03:00Ça, c'est vraiment terrible, ça.

03:02Parce que ça, c'est...

03:03Voilà, c'était vraiment la première fois qu'il m'a embrassée.

03:06J'ai tout compris.

03:06Et je me suis dit, voilà, la première fois qu'il m'a embrassée, j'ai dit, oh là, 40 kilomètres entre nous au minimum, sinon ça va mal finir.

03:14Bon, et puis les 40 kilomètres sont devenus 20 et 10 et 5 et 0, quoi.

03:18Voilà.

03:18Mais on a fait beaucoup de mal, parce qu'en plus, c'était dans la même entreprise.

03:24Donc, vous imaginez, est-ce qu'il a dû subir et traverser mon mari ?

03:27Donc, c'est vrai que j'ai beaucoup, beaucoup de culpabilisé.

03:31Alors, il y a forcément beaucoup de mal et on va en parler.

03:35Et en même temps, ça a été plus fort que vous.

03:38Et puis, je pense que ça a aussi été un moment essentiel dans votre vie pour être la femme que vous êtes aujourd'hui.

03:47Sans doute, c'est ce qu'on dit.

03:49Enfin, on dit toujours que ce qui n'est pas grandi, mais oui, j'ai dû grandir alors.

03:53Ça a dû être le cas.

03:54Bien grandir même.

03:55Parce que vous avez beaucoup souffert.

03:57Oui, oui, oui.

03:58Je crois que je n'ai plus de larmes là.

04:01Moi, je suis ravie de votre témoignage, Isabelle, parce que ce que vous racontez, là, oui, on peut vraiment entendre la culpabilité, je trouve.

04:10Et ça, ça me paraît important d'avoir un témoignage sur ce sujet qui est un sujet tellement lourd, tellement compliqué.

04:17C'est important qu'on ait un témoignage où là, réellement, on peut entendre votre culpabilité.

04:23C'est-à-dire que dans ce que vous évoquez, les mots que vous employez nous donnent à entendre une réelle responsabilité.

04:31C'est-à-dire que je suis allée, effectivement, jusqu'à... c'était 40 kilomètres, c'était zéro.

04:38Et donc, vous pouvez mettre des mots, des mots responsables sur ce que j'ai fait a eu comme effet de bouleverser la vie des enfants, surtout la vie de votre mari.

04:53Et donc, vous pouvez, j'allais dire, presque accueillir que, ben, voilà ce que j'ai fait.

05:02C'est ça, la responsabilité.

05:04Tout à fait. Mais après, le problème, c'est que ça a engendré le fait que, quand il m'arrivait des mauvaises choses, je me disais toujours, ben, c'est ta faute.

05:11De toute façon, t'es coupable.

05:12Tu as mal agi.

05:13Donc, tout ce qui m'arrivait de mal et tous les choix que j'ai fait aussi après, et c'est ça qui a peu de problème.

05:18Mais c'est là...

05:19C'est vraiment en lien direct avec la culpabilité que j'avais ressentie.

05:22Oui, mais c'est là où il aurait été important, à ce moment-là, que vous alliez voir quelqu'un pour vous libérer un peu de cette culpabilité,

05:28pour que vous ne payiez pas aussi cher votre culpabilité.

05:32Parce qu'au fond, qu'est-ce qui s'est passé ?

05:34Alors, d'abord, vous n'avez pas à vous sentir coupable du couple de votre compagnon dont vous étiez amoureuse.

05:42Ça, c'est son histoire à lui.

05:43Ce n'est pas de votre faute s'il a quitté sa femme.

05:47C'est lui qui a pris cette responsabilité.

05:49Là, vous n'êtes pas responsable, vous voyez.

05:51En revanche, vous êtes responsable, en effet, d'avoir fait le choix de quitter votre mari.

05:56Et c'est cette culpabilité qui était si lourde qui a fait que vous avez payé cher.

06:02Et je crois que c'est peut-être là-dessus qu'on va revenir avec vous dans un instant, pour que vous compreniez bien.

06:08Et ça va aider beaucoup aussi les personnes qui nous écoutent à comprendre à quel point, quand la culpabilité est lourde,

06:14il vaut mieux aller travailler cette culpabilité avec Catherine, par exemple.

06:19Je pense que vous la travaillez souvent avec vos patients, pour ne pas en payer un prix trop fort, en quelque sorte.

06:26C'est-à-dire de regarder quand la responsabilité devient culpabilité.

06:30Et ce n'est pas automatique, pas du tout.

06:34C'est ce que vous allez nous expliquer dans un instant.

06:3814h-16h, Brigitte Laé, Sud Radio.

06:41Catherine Aimelé-Périssol est avec nous et nous évoquons donc la culpabilité.

06:47J'en parlais tout en début d'émission, je parlais de la culpabilité de ne pas s'accorder son désir,

06:53ou la culpabilité de faire du mal à l'autre.

06:57Eh bien, on pourrait dire qu'Isabelle a préféré ne pas se sentir coupable face à son désir,

07:03mais en revanche a payé cher la culpabilité vis-à-vis de son partenaire.

07:09Alors vous parliez justement de Catherine Aimelé-Périssol, vous parliez de responsabilité et de culpabilité.

07:14Vous pouvez nous éclairer Isabelle justement sur ce point ?

07:17C'est ce que j'entends, vous me dites Isabelle, ça vous parle,

07:22mais ce que j'entends c'est qu'effectivement vous avez pris la mesure de choix que vous faites,

07:28de cet élan, de cette passion, de cette rencontre très forte, très intense,

07:34et vous avez pris cette mesure,

07:36et puis il me semble que petit à petit, entre la réactivité de votre mari et derrière,

07:44c'était, il faut absolument que ça marche.

07:47C'est-à-dire que là, on entend comment prendre la responsabilité ne se limite pas,

07:54on va dire, ah ben voilà, il se passe quelque chose d'important,

07:58et donc je démarre une nouvelle vie avec tout ce que ça comporte comme découverte,

08:03comme ajustement, au profit de, ben je démarre une nouvelle vie,

08:07mais il faut absolument que ça marche,

08:09parce que sinon ça veut dire que j'aurais fait tout ce choix pour rien,

08:13donc ça vous a visiblement fait rester beaucoup plus longtemps,

08:18il me semble que c'est le cas, ce que vous disiez.

08:21Et donc c'est là où la culpabilité vient, comment dire, pervertir la responsabilité,

08:28et très souvent, s'il y a ce type comme ça de bascule dans un état de culpabilité,

08:33c'est que ça masque quelque chose.

08:36Oui, et ça vient rejoindre très souvent des mémoires beaucoup plus profondes,

08:42des situations auxquelles on n'a pas forcément accès directement,

08:47et dans lesquelles il y a là aussi une histoire de faute,

08:50de faute à payer,

08:51et donc ça vient ajouter à la responsabilité et au choix de vie,

09:00que nous pouvons faire par moment au nom de ce désir,

09:06il ajoute un ingrédient très pervers finalement,

09:11et qui se retourne contre les personnes,

09:13avec une pression intérieure à devoir absolument nettoyer,

09:20si je puis dire, cette faute,

09:21et évidemment, plus nous cherchons à la nettoyer,

09:24et plus elle apparaît de façon,

09:26c'est comme la clé de parbe bleue.

09:29Mais il me semble qu'il y a quelque chose peut-être aussi d'intéressant

09:33dans votre parcours, Isabelle,

09:37c'est qu'à un moment donné,

09:39c'était trop compliqué de reconnaître votre erreur.

09:44Peut-être.

09:45C'est-à-dire qu'à un moment donné,

09:47ça a été tellement difficile.

09:49Alors, j'ai travaillé, vous avez dit qu'il fallait aller voir quelqu'un,

09:52j'ai travaillé,

09:54et aujourd'hui, je m'entends très bien avec mon ex-mari,

09:57je lui ai présenté des excuses,

09:59je lui ai dit que j'aurais regretté un nombre inqualifiable de fois

10:02tout ce que j'avais fait,

10:04et surtout ce que je lui avais fait subir,

10:06parce que c'était un homme,

10:07c'était dans un milieu d'hommes,

10:09je l'ai trompé avec un de ses collègues,

10:10c'était encore plus grave, si vous voulez.

10:12Pour lui, il avait perdu beaucoup de dignité,

10:16et il a eu vraiment, il y a eu des conséquences au niveau de sa santé, etc.

10:20Donc, c'est pour ça que maintenant, je pense que ça allait mieux,

10:24parce que j'ai réussi à discuter avec lui,

10:27à lui présenter, comme je vous ai dit, des excuses,

10:29et maintenant, on s'entend bien, je veux dire.

10:32Oui, mais Isabelle, c'est formidable, d'ailleurs,

10:34d'avoir pu lui présenter des excuses,

10:36et c'est tout à votre honneur,

10:37mais après, c'est sa responsabilité,

10:40s'il a eu des problèmes de santé,

10:42s'il n'a pas su gérer un événement difficile,

10:45vous voyez, ce n'est pas de votre faute, ça, en revanche.

10:48Mais ça, vous parlez d'un autre problème,

10:50c'est que peut-être qu'on prend toujours trop à cœur,

10:54ou trop de responsabilités sur la vie des autres.

10:57Oui, c'est ce qu'on disait hier avec Michel Audou,

10:59les événements, ils nous arrivent,

11:01mais c'est ce qu'on est responsable de ce qu'on en fait.

11:04Oui, moi, je me suis sentie directement...

11:07J'entends bien, mais je crois quand même

11:10que dans votre histoire, à un moment donné,

11:12il aurait fallu vous dire,

11:13OK, je suis tombée follement amoureuse,

11:15j'ai vécu un truc extraordinaire,

11:17et après tout, chouette, je me suis fait plaisir,

11:20mais l'erreur que je fais, c'est de croire

11:22que cet homme, il est fait pour moi,

11:24et qu'il faut absolument que j'arrive à tenir,

11:27et peut-être que la culpabilité

11:28vous a empêchée de vous rendre compte

11:30de cette erreur.

11:33Oui, certainement, je ne serais jamais restée

11:34aussi longtemps, sinon.

11:35Vous voyez, et c'est ça qui est parfois intéressant,

11:38parce que je crois que...

11:39je crois l'avoir dit, d'ailleurs,

11:42la culpabilité, elle masque souvent

11:43quelque chose de plus essentiel.

11:46De plus essentiel, de plus profond,

11:48de plus lourd,

11:50on va dire, en mémoire,

11:52et pas forcément conscient,

11:53et qui fait que nous ne nous arrêtons pas

11:56à la responsabilité de...

11:59Voilà ce que j'ai vécu,

12:00voilà ce qui s'est passé en moi,

12:02et je peux mettre des mots

12:04et reconnaître les effets que ça peut avoir,

12:06mais nous y ajoutons des ingrédients

12:09qui sont véritablement

12:10beaucoup plus profonds,

12:12et c'est ça qui, du coup,

12:14vous a, me semble-t-il, invité.

12:16Il faut absolument que ce couple marche.

12:20Comme si c'était le seul moyen pour vous

12:22d'effacer cette faute

12:24qui n'était plus une responsabilité,

12:27mais qui était devenue une faute

12:28en voyant autour de vous

12:30les effets que ça pouvait avoir,

12:32notamment auprès de votre mari.

12:34Donc c'est difficile d'arriver à tenir

12:37dans le temps,

12:38sans que ça bascule dans cette culpabilité,

12:41à tenir dans le temps

12:42notre responsabilité,

12:44et surtout lorsqu'il y a comme ça

12:47un événement qui semble complètement nous échapper,

12:49et un événement qui a été plus fort que nous.

12:52Donc c'est difficile d'admettre

12:54que nos passions

12:55ont cette dimension

13:00de nous emporter

13:02dans un monde émotionnel,

13:04charnel,

13:06et d'accepter d'être ces êtres-là,

13:08d'être cette femme-là,

13:09d'être cet homme-là,

13:11parce que la vie,

13:13elle est faite aussi

13:14de ces moments exceptionnels de passion.

13:16C'est vrai.

13:18Après, avec le recul,

13:20comme vous dites,

13:21je me souviens de la passion,

13:22et j'ai essayé de garder que le positif,

13:25mais c'est vrai que ça a été un chemin de croix,

13:28surtout sur les quatre dernières années,

13:34ça a été un chemin de croix.

13:36Oui, mais je pense que...

13:38Oui, pardon, allez-y, excusez-moi.

13:40Non, non, allez-y.

13:40Je me disais peut-être aussi cette histoire chrétienne,

13:43t'as fauté, t'as mal fait,

13:44donc t'es puni.

13:45Voilà.

13:46Donc j'acceptais tout,

13:48justement,

13:49par rapport à ça,

13:50en disant,

13:51t'as fauté,

13:52t'es puni,

13:53c'est normal,

13:53donc souffre.

13:54Voilà.

13:55C'était ça qui était horrible.

13:57Mais au bout d'un moment,

13:58j'ai dit,

13:58ouh, je me fourrais.

13:59Oui, mais vous voyez,

14:00c'est pour ça que j'insiste sur le terme de l'erreur.

14:03C'est-à-dire,

14:04l'erreur,

14:04c'était pas de vivre votre passion,

14:06parce qu'elle vous a certainement aidé

14:08à vous réaliser en tant que femme.

14:11L'erreur,

14:12c'est d'avoir voulu

14:13faire vivre d'abord cette passion,

14:16et ça, c'est le problème de la passion.

14:18La passion,

14:18elle n'est pas faite forcément pour durer.

14:20Il faut que ça passe

14:21à un autre niveau,

14:24sinon ça ne peut pas durer,

14:26et de ne pas accepter

14:28de reconnaître

14:29que cette passion

14:30ne peut pas durer.

14:32Vous voyez ?

14:33Et c'est cette erreur-là

14:35qui vous a englué

14:37dans une histoire

14:38qui vous a fait du mal,

14:40et qui fait que vous n'avez du mal

14:41à garder que le beau côté

14:43de cette passion.

14:44Et c'est ça qui est important,

14:46et j'insiste là-dessus,

14:47parce que c'est important

14:48pour ceux qui nous écoutent.

14:50On a le droit

14:51de vivre des choses extraordinaires,

14:53des courts moments de notre vie,

14:54parce que notre vie,

14:55elle est très courte.

14:57En revanche,

14:57il ne faut pas

14:58s'obliger

15:00à en faire quelque chose.

15:02Il ne faut pas

15:03s'abuser soi-même,

15:05comme si

15:05la passion

15:07devait durer,

15:09parce que

15:09la légitimité

15:11à vivre

15:12cette passion

15:12ne serait

15:14acceptable

15:15que si

15:16elle se transforme

15:17dans une

15:17union

15:19tranquille,

15:20j'ai envie de dire.

15:21donc là,

15:23effectivement,

15:24vous le dites bien,

15:26il y a toute la dimension

15:27sociale,

15:28culturelle

15:29qui prend le relais

15:30et qui vient

15:32essayer

15:34de forcer

15:35finalement

15:35la nature,

15:36notre nature,

15:38au nom

15:39de ce qu'il est

15:40convenable

15:41de faire

15:41et

15:42qui fait

15:43qu'une passion

15:44n'est acceptée

15:45qu'à partir du moment

15:46où elle s'installe

15:47dans une vie à deux

15:48normale.

15:49Et je suppose

15:57que vous avez pu

15:57demander pardon

15:58à votre ex-mari

16:00quand vous

16:01n'étiez plus

16:01avec cet homme.

16:04Oui,

16:04oui,

16:04évidemment.

16:05Évidemment.

16:06Et oui.

16:07Parce que

16:08avant,

16:09vous vous sentiez

16:10trop coupable

16:11vis-à-vis de lui

16:11pour aller présenter

16:12vos excuses,

16:13sans doute.

16:14Oui,

16:14complètement.

16:15Tout à fait.

16:16alors que pourtant

16:17vous auriez pu

16:18tout de suite

16:19et ça l'aurait aidé

16:20à peut-être,

16:22voyez,

16:22et ça vous aurait

16:23peut-être aidé

16:23à vous rendre compte

16:24qu'il fallait arrêter

16:25cette relation

16:26qui ne menait à rien

16:27parce que vous vous êtes

16:28fait du mal.

16:29Et c'est ça qui m'ennuie

16:30moi,

16:30c'est que vous vous êtes

16:31fait du mal.

16:32Après,

16:33c'est pas grave,

16:34le reste,

16:35c'était un bon moment.

16:37Oui,

16:37le reste,

16:38c'était un très bon moment

16:39et la vie continue.

16:41Et puis,

16:41vous en avez fait

16:42quelque chose

16:43puisque vous en parlez

16:44avec beaucoup de lucidité,

16:46donc tout va bien.

16:47Oui,

16:48c'est vrai que

16:49l'âge apporte

16:50un peu de sache.

16:51Je ne sais pas

16:52si c'est l'âge.

16:52Franchement,

16:53j'ai toujours considéré

16:54que c'était comme le vin.

16:55Il y a le vin

16:55qui se transforme en piquette

16:56et l'eau qui vient

16:57du vin absolument délicieux.

16:58Je ne sais pas

16:59si c'est une histoire d'âge

17:00ou si c'est une histoire

17:01d'intégration

17:02et d'avoir le courage

17:05de regarder

17:07comment nous grandissons

17:08avec les expériences

17:11que nous vivons

17:11et comment ça nous fait

17:14grandir intérieurement

17:16et comment ça nous transforme.

17:18Je pense que ce n'est vraiment

17:18pas une histoire d'âge.

17:20C'est une histoire

17:20de comment je prends,

17:22comment je me donne.

17:24Une histoire de sérénité,

17:25peut-être.

17:26Mieux.

17:27C'est mieux ?

17:27Ça vous va ?

Isabelle : « J’ai eu un coup de foudre pour un autre homme »

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