O ministro da Justiça e Segurança Pública, Ricardo Lewandowski, afirmou que os "Estados não fazem nada contra o crime", em um contexto de debate sobre a Comissão Parlamentar de Inquérito (CPI) do Crime Organizado. Reportagem: Misael Mainetti.
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00:00Eu quero conversar agora com o Misael Mainetti para falar sobre uma participação do ministro Ricardo Lewandowski ali na CPI do Crime Organizado.
00:08E ele falou um pouquinho sobre o PL antifacção, sobre a PEC da Segurança Pública.
00:12A Misael Mainetti é quem está acompanhando essa história e vai trazer as informações para a gente agora. Conta aí, meu amigo.
00:20Dessa vez, o pedido do ministro Lewandowski foi para líderes partidários em relação ao crime organizado.
00:28A gente vê muitas vezes ele falar com secretários de segurança pública, por exemplo, fazendo apelos.
00:34Mas ele falou que o crime organizado chegou como um novo adversário em estruturas diferentes.
00:40Que não está apenas no crime ilegal, como tráfico de drogas e roubo, por exemplo.
00:45Ele falou que está em estruturas legais e ilegais. Acompanhe.
00:51Então eu respeitosíssimamente devolvo a pergunta à vossa excelência.
00:56a perguntar o seguinte. O que os governos estaduais estão fazendo para combater a criminalidade?
01:02Qual foi o governo do Estado que resolveu o problema da criminalidade comum ou organizada?
01:07Nada. Nada. Nada.
01:10Então, o que acontece?
01:12Hoje, como há uma inércia.
01:15Inércia não por culpa do governador A, B ou C.
01:18Uma inércia que advém de problemas estruturais, históricos, por causa do crescimento desmesurado e surpreendente do crime organizado, não estão fazendo nada.
01:28É, ele puxou para ele, né, de certa forma, porque ele criticou os governos estaduais, né, dizendo o que os governos estão fazendo em relação ao crime organizado.
01:43Ele também chamou esse fenômeno de absolutamente novo e disse que o Estado e as instituições ainda estão aprendendo a lidar com o cenário atual.
01:53Ele falou que a gente está diante de um fenômeno que merece um estudo muito sério por parte de todos os poderes da República,
02:00sobretudo dos integrantes das forças de segurança pública.
02:05E o ministro alertou que as organizações não operam mais apenas em mercados ilegais e tradicionais, como eu disse, o tráfico de drogas e também o mercado do roubo,
02:16que isso está presente na estrutura legal, ou seja, no próprio poder público e também em mercados financeiros,
02:24como a gente vê várias operações aí da Polícia Federal em fintechs, também em postos de combustíveis.
02:30Ele falou até em lixão.
02:32E agora com essa declaração a gente vê, né, ele de certa forma colocando a responsabilidade sobre os Estados
02:40e é claro que se a gente fizesse a pergunta para governadores e secretários de segurança pública
02:45em cima dessa declaração do ministro da Segurança, Ricardo Lewandowski, haveria respostas aí bastante robustas, viu, Evandro? Eu imagino.
02:55Muito obrigado pelas informações. É verdade, Misael Mainete.
02:58Eu fico pensando na maneira como os Estados recebem essa mensagem.
03:02É um recorte que, em vez de melhorar o diálogo agora, né, Piperno, só tensiona esse ambiente que já não está dos melhores.
03:10A tua observação é perfeita. Eu acho que ela tensiona, eu acho que ela é inoportuna, mas eu também acho que ela é real e é verdade.
03:19Todo mundo falha, a União falha e os Estados falham demais.
03:25Até porque os grandes grupos organizados, eles crescem principalmente nos Estados mais ricos, São Paulo e Rio de Janeiro,
03:35se espalham por outras regiões do país e esses Estados são absolutamente impotentes para combatê-los.
03:42E aí vamos voltar agora à nossa discussão de dez minutos atrás, lá no Rio de Janeiro.
03:47Qual é a acusação que está levando o deputado para a cadeia?
03:51Qual é a acusação, por exemplo, que levou para a cadeia o deputado TH Joias?
03:56Ora, ligações com o Comando Vermelho.
03:59O que foi que levou o Rodrigo Bacelar para a cadeia?
04:02Bom, ajuda, suposta ajuda, pelo menos, ao deputado TH Joias.
04:08Por meio de vazamento de informações da operação.
04:10De vazamento de informações, exatamente.
04:12Aí veio o governador, ó, acabamos de realizar uma operação contra o Comando Vermelho.
04:18Mataram lá, morreram 120 pessoas.
04:22Ninguém vai chorar esses cadáveres.
04:26Agora, a questão é, nessa operação, foram presos ou neutralizados os líderes do Comando Vermelho
04:36ou o chão de fábrica do crime?
04:38Porque, até onde se sabe, foram expedidos 100 mandados de prisão e só cumpridos 20, né?
04:44Os chefões continuam soltos.
04:46Então, não dá para ninguém atirar a primeira pedra.
04:51Toda a política de segurança do Brasil, ela está muito ruim.
04:55E é por isso que, por exemplo, é necessário aproveitar a oportunidade para se discutir seriamente.
05:01Essa maldita dessa PEC de segurança, mudem o que tem que ser alterado, melhorem o texto original,
05:07mas tem que ser aprovado, tem que ser feito alguma coisa.
05:10Fala, Bruno Mousa.
05:11Bom, vamos lá.
05:12Essa fala dele me causou tamanha indignação, que eu vou tomar a liberdade de ler aqui
05:17os curtíssimos pontos que eu escrevi a respeito disso, tá?
05:22Vamos lá.
05:23Tal declaração é, no mínimo, uma distorção da realidade.
05:26E eu acho que um dos grandes problemas no Brasil é a segurança pública, tá?
05:30Em todo o país, os governos estaduais têm implementado uma série de medidas concretas
05:33para reforçar a segurança pública, porém, longe ainda de solucionar o problema.
05:38Mas vamos citar alguns exemplos.
05:40Em São Paulo, a integração de dados entre as forças de segurança reduziu índices de homicídios
05:45e roubos em diversas regiões metropolitanas, apesar de ser caótico ainda.
05:49A Bahia criou a unidade especializada de inteligências voltadas ao combate de facções,
05:53apesar de ser caótico ainda, porque o Brasil é caótico.
05:57O Rio Grande do Sul expandiu o programa Rio Grande do Sul Seguro,
06:00modelo de gestão por resultado que já reduziu a criminalidade violenta de forma continuada desde 2019.
06:05Pernambuco reforçou a presença policial em áreas críticas com um programa Juntos pela Segurança.
06:13E, ministro, o que ele tem feito?
06:15Lewandowski afirmou que o judiciário solta presos porque a polícia aprende mal,
06:20disse ele há um tempo atrás, culpando os policiais estaduais por prisões sem provas adequadas.
06:25Essa crítica gerou repúdio de instituições policiais que a viram como desmotivadora e desconsideração de esforços estaduais.
06:33O que mais?
06:34Falta de apoio, por exemplo, a operações estaduais.
06:37Lewandowski negou ter recebido pedidos de apoio do governador do Rio de Janeiro na operação dos últimos dias.
06:44Críticos apontam isso como omissão prática no combate ao crime organizado.
06:48E, para finalizar, e a PEC da Segurança Pública?
06:52A PEC, defendida por Lewandowski, enfrenta a oposição de governadores por ameaçar a autonomia estadual,
06:58ampliando poderes federais sobre policiais locais.
07:02E mais, o ministro reclamou de cortes orçamentários em fundos de segurança e penitenciário.
07:07Quatrocentos milhões e cem milhões, respectivamente, em dois mil e vinte e cinco.
07:11Deixando o governo federal de mãos amarradas.
07:13Mas esses bloqueios ocorreram sob gestão do próprio executivo.
07:17Escrevi isso nas minhas redes sociais a respeito do que o Lewandowski defende.
07:22Ô, Zé Maria Trindade, você entende que, nesse momento, o ideal seja que Lewandowski fale as verdades,
07:28como menciona o Piperno, no caso, as verdades dele de que os estados não têm feito nada contra o crime,
07:33que o governo federal, embora não tenha responsabilidade por isso, se coloca à disposição.
07:37Ou, diante de uma negociação que envolve a PEC da Segurança Pública,
07:42valha a pena moderar o discurso para conseguir resultado lá na frente?
07:48Pois é, olha só.
07:49Hoje, o Jornal da Manhã, eu estava lá, entrevistou aqui da Jovem Pan, né?
07:54Entrevistou o senador Alessandro Vieira, que é o relator da lei antifacção que foi aprovada na Câmara dos Deputados.
08:03Ele está propondo ali mudanças e tal.
08:05É um ex-policial federal, um policial federal afastado, senador da República, por 37 anos,
08:12e assumiu o comando da Polícia Civil do Ceará, e começou a realizar o tratamento propriamente dito na segurança,
08:24e foi impedido porque prendeu gente demais, porque funcionou.
08:29Por isso ele virou senador, entrou na política e tal.
08:31Então, assim, ele sobe dizendo o seguinte, para discurso político está fácil.
08:37Então, você fala qualquer coisa e blá, blá, blá, blá, e agita o povo e ganha voto.
08:42Agora, para resolver o problema, ele está dizendo que a PEC não vai resolver o problema, e ele tem razão.
08:47Eu não vejo nenhuma política para valorizar o policial, para valorizar os agentes de segurança.
08:56Cadê uma preocupação aqui no Congresso para aprovar o piso nacional da segurança pública?
09:01Cadê uma preocupação aqui para aprovar no Congresso Nacional definições exatas e poderes para o policial,
09:09e, principalmente, livrar o policial de processos durante a operação.
09:16Um policial, ele não sai de casa para matar ninguém, nem para roubar, nem nada.
09:19Ele sai para defender a sociedade.
09:23E, às vezes, ele tem muitos problemas, pode voltar preso ou demitido.
09:27Essa insegurança jurídica tem que acabar.
09:29É o momento.
09:30Por outro lado, eu acho que a gente tem que seguir exemplos.
09:34Os Estados Unidos têm um sistema de segurança bom.
09:37Lá existem mais de 21 mil tipos de polícia que se sobrepõem e tal.
09:43E isso tem que ser seguido aqui.
09:45Esse debate sobre governo federal e estadual é antigo.
09:49Todo mundo sabe que a segurança pública está nas mãos do governador.
09:54A União não pode fazer muita coisa.
09:56Aí vem o Lewandowski, nessa projeta da PEC, e tenta colocar a força da União lá,
10:04todo mundo vai contra.
10:05Os governadores de direita não é intervenção.
10:09Aí ele recua.
10:10Antes de mandar ao Congresso Nacional, ele já tinha recuado naquela história
10:14de a União fazer operações e comandar polícias estaduais.
10:18E foi uma reação muito forte.
10:21E agora vem dizer que a União tem responsabilidade nisso?
10:24Não.
10:24A União não tem nem polícia.
10:25A Polícia Federal é fraca demais para intervir em tantos problemas.
10:30crime organizado, uma fronteira do tamanho do mundo, do Brasil.
10:35Não dá para proteger a entrada de armas.
10:38É preciso se reunir aí esforços para realmente não debate político,
10:45mas definir ali funções para a União, sim.
10:48É preciso mudar a Constituição e dar à União poder para combater o crime organizado,
10:53que não é mais nem nacional, já é transnacional.
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