- hace 1 día
Noticias del Perú y actualidad, política.
En diálogo con Exitosa, el exdirector de Digemid, César Amaro, señaló que el desabastecimiento de tacrolimus, medicamento fundamental para pacientes con trasplante de órganos, muestra un nivel de degradación institucional por parte de EsSalud.
Sigue nuestras noticias, entrevistas y novedades desde todas nuestras plataformas digitales:
Instagram → / exitosape
Twitter → / exitosape
Facebook → / exitosanoticias
Web → http://exitosanoticias.pe/
WhatsApp: 940 800 800
"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
En diálogo con Exitosa, el exdirector de Digemid, César Amaro, señaló que el desabastecimiento de tacrolimus, medicamento fundamental para pacientes con trasplante de órganos, muestra un nivel de degradación institucional por parte de EsSalud.
Sigue nuestras noticias, entrevistas y novedades desde todas nuestras plataformas digitales:
Instagram → / exitosape
Twitter → / exitosape
Facebook → / exitosanoticias
Web → http://exitosanoticias.pe/
WhatsApp: 940 800 800
"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
Categoría
🗞
NoticiasTranscripción
00:00En fin, está con nosotros César Amaro, el ha sido director de Dijemite, él es parte de Videnza.
00:07¿Qué es Videnza exactamente? Es un centro de investigación, de desarrollo de proyectos, ¿no?
00:17Nosotros tenemos en Videnza dos unidades, ¿no?
00:20Videnza Consultores, de la cual soy yo parte, y hacemos obviamente análisis de la situación económica, sanitaria, social en el país, como consultoría.
00:28Pero también existe Instituto Videnza, que es un área no lucrativa, que hace proyectos de aportes al país como un team tank, ¿no?
00:36Entonces tenemos análisis diversos sobre agua, minería, informalidad, etcétera, que contribuyen a que el país tenga una ruta hacia el desarrollo, ¿no?
00:42Que es lo que todos queremos al final.
00:45Dicho esto, tenemos un problema, y tú has trabajado, César, no es la primera vez que hablamos de estos temas.
00:52César, se ha encendido una alerta porque hay el desabastecimiento de un producto en salud que se llama Tacrolimus.
01:01Resulta que el Tacrolimus es un medicamento vital para las personas que han sido trasplantadas.
01:07Así es.
01:08Y de repente, no hay de salud. O sea, ¿cómo es posible que ocurra algo así?
01:14A ver, Nicolás, este es un asunto muy serio porque refleja un nivel más de degradación institucional.
01:22Nuestro país tiene instituciones que nos protegen, en teoría.
01:25Y además debe ser así porque hay presupuesto público en el caso del MinSA y en el salud hay contribución de los asegurados, ¿no?
01:31Para que eso sea así.
01:33Sin embargo, estamos fallando soberanamente.
01:36Y en el salud, además, es doloroso, Nicolás, porque ahí tienen sistemas de información buenos.
01:41Yo siempre he comentado contigo esto.
01:42Ellos tienen detrás de la institución algo que se llama ESI, Historia de Química Electrónica.
01:47Tienen un ERP, SAP, que maneja recursos, la logística moderna.
01:50O sea, tienen datos que, de hecho, mis colegas y los logísticos de salud lo han visto con anticipación.
01:57Y, de hecho, estoy seguro de eso, por términos éticos, han alertado a las autoridades, a los gerentes que eso estaba ocurriendo.
02:03Ese es el primer punto.
02:03Entonces, ahí hay una falla sistémica de salud.
02:07En segundo lugar, en el año 2019 se dio un decreto de urgencia donde cargaba al MinSA el manejo de un repositorio de datos del abastecimiento y suministro de medicamentos.
02:19Pero es un país hermoso en leyes.
02:21Todo ya está resuelto en términos normativos.
02:23Pero lamentablemente...
02:24En leyes no lo gana nadie.
02:25Ni Suiza.
02:26¿No es cierto?
02:27Tenemos la mejor barra de fútbol y la mayor cantidad de leyes sobre prácticamente todo.
02:34Pero lamentablemente el ciudadano de a pie, común y corriente, no hablemos de uno, por ejemplo, que tiene un seguro ultra VIP dorado que protege muchas cosas a su salud.
02:43Y enhorabuena por ellos.
02:44Pero, digamos, los que estamos en el otro bloque, la enorme mayoría que acude a la sociedad social o al CIS, ¿no?
02:51No tiene eso, pues.
02:53Y el Estado no funciona.
02:54Esa ley establece que el MinSA debe mirar todo el abastecimiento público en un repositorio.
03:01MinSA apoyó en esa iniciativa en su momento para que justamente el Estado tenga un candado informático y de datos para que eso sea así.
03:07Conclusión, tanta inestabilidad en nuestro querido país.
03:11En los últimos años prácticamente no hemos avanzado nada en ese frente.
03:15Nos ocurre que baja el nivel inventario de Tacrolimus en esa institución.
03:19Externamente nadie se da cuenta de eso.
03:21A la vez ocurre un fenómeno en el mercado, que te comentaba en la antesala.
03:24Estamos en un momento crítico, Nicolás.
03:28Tacrolimus, ¿quién está hoy día autorizado a proveer en el país?
03:31Dos empresas según el sistema de Dijemit.
03:33Y una de ellas, que es Nordic, no puede hacerlo.
03:39Porque ha sido sancionada por otro evento.
03:41Totalmente justificado en el sentido sanitario.
03:43Es decir, yo no cuestiono en absoluto que la autoridad se ponga muy dura cuando una empresa no tiene buenas prácticas.
03:49Y tome las medidas radicales y fuertes en relación a otro tema que estaba vinculado a este caso dramático
03:54de los niños que han fallecido en hospitales por los tres contaminados de un producto parenteral.
04:01Ok.
04:01Pero dije a mí, esa empresa lo tiene ahorita cerrada.
04:04La pregunta que me hago como ciudadano de a pie.
04:07¿La autoridad ha explicado el por qué esa medida draconiana?
04:10Repito, no estoy en contra de la disposición sanitaria.
04:12Sí, claro.
04:13Es correcto eso.
04:14Pero tienes que medir además las consecuencias que esa medida va a tomar si esa empresa es una única
04:21o una de las pocas proveedoras de un producto indispensable.
04:24Así es.
04:25En todo caso, garantizas que ese abastecimiento sancionas, pero garantizando que la sanción no perjudica al paciente.
04:34O pones candados sanitarios, control de calidad, monitoreo intensivo, etc.
04:38Pero eso es lo que sinceramente yo no entiendo.
04:41Voy a tomar un ejemplo que yo creo que es absolutamente válido.
04:46Hay una empresa que se llama Yichan, que es una de las más grandes distribuidoras de productos en el Perú.
04:52¿No?
04:53Distribuyen miles de productos, hacen millones de operaciones al año.
04:58No falla nunca.
05:00O sea, no te pasa que no hay...
05:03No.
05:04O sea, porque todo está previsto.
05:05Porque tú tienes, ¿no es cierto?, clientes que te requieren productos y tú planificas y tú estableces la cantidad que tienes que tener en almacenes.
05:15Los almacenes, además, están distribuidos por el país.
05:18O sea, no te pasa esto.
05:21O sea, ¿cómo es posible que en algo...
05:22Y ahí estamos hablando, digamos, de un negocio vinculado a la alimentación, a productos de toda naturaleza.
05:30Acá estamos hablando de la salud y de la vida de la gente.
05:32¿Cómo es posible que algo que se maneja en una empresa privada de una manera absolutamente fluida falle permanentemente en el sector público?
05:41Hay una frase que el profesor Juan Arroyo menciona en su último libro.
05:46Él nos recuerda luego que es la procrastinación institucional.
05:49Significa que hay una burocracia más cara, más onerosa, porque el presupuesto de salud ha subido.
05:55Prácticamente se ha duplicado en los últimos 10 años.
05:58Y está muy bien que sea así.
05:59¿Falta más plata?
05:59Por supuesto que falta más plata.
06:01Pero esa burocracia no está produciendo lo que esperamos los ciudadanos.
06:04No es eficiente.
06:06No es eficiente.
06:07No acumula, Nicolás.
06:08Y del 2016 a la fecha, lamentablemente, hemos perdido demasiado talento público.
06:14Hemos perdido culturas instaladas básicas, ¿no?
06:17No digamos que el Estado era bueno antes de ese periodo, pero digamos que lo poquito que estaba haciendo bien lo estamos desperdiciando.
06:24Entonces ocurre un fenómeno muy serio que luego seguramente tocaremos, ¿no?
06:28Pero para ir al punto concreto, no manejamos información transversal, no ponemos golpes predecibles,
06:35no usamos potencialidad de seguro social que estaba instalada.
06:37O sea, ha habido alertas, Nicolás, que deberían preocuparnos.
06:42Y además, el daño a las personas ya está provocado.
06:45No, claro, porque...
06:47Y lo mismo pasa en el Ministerio de Salud, ¿no es cierto?, con el abastecimiento.
06:51O sea, tú tienes una lista de requerimientos de medicamentos que tú sabes,
06:55y no solo medicamentos, insumos, etc., que vas a necesitar a lo largo del año.
06:59Tú prevés esto, tú haces el listado, tú presupuestas, tú adquieres con tiempo,
07:06almacenas y estás listo para ir abasteciendo.
07:08Y cuando un producto, por la razón que fuera, se consume más de lo previsto,
07:13inmediatamente se activa la alerta y complementas lo que te falta en el almacén.
07:18Nunca te debería faltar nada en ningún hospital, ni el Ministerio de Salud, ni el Salud.
07:23Y el problema es que siempre faltan.
07:26Es decir, lo que ocurre es todo lo contrario.
07:27Pero justamente hablábamos del tema de la procrastinación instalada en el Estado,
07:32y además tú decías claramente, oye, presupuestamos, programamos, compremos, almacenamos, distribuimos.
07:37Y ese fenómeno, Nicolás, esa forma de decir, es de los sesentas,
07:41de la Segunda Guerra Mundial, de la posguerra, digamos, ¿no?
07:44Cuando tú das el ejemplo a su momento de esta empresa que tiene millones de pedidos,
07:48eso es algo rutinario, Nicolás.
07:50O sea, hoy día la logística ya está basada en la demanda, en los datos, en la automaticidad.
07:55Hoy día la gran cadena de boticas privadas tiene ese sistema instalado en su almacén,
08:02robotizado, ya con ventaja competitiva.
08:05Pero el Estado, teniendo experiencias interesantes, ojo, porque existen aportes interesantes en el Estado,
08:11públicos y privados.
08:13Públicos, Hospital Vida de El Salvador, Niño de San Borja.
08:16Público, privado, IBT en Villamaría y en el Callao, en el Seguro Social, o Saloja en el Seguro Social.
08:21Es decir, hay conocimiento, hay experiencia chiquita todavía, pero acumulada en el lado público,
08:27que no estamos utilizando.
08:28Entonces, ahí hay un problema de decisión, de cambiar el modelo, de mirar a la oferta,
08:34a mirar hacia la demanda, al ciudadano, a lo que requiere el ciudadano.
08:37Y a partir de eso tener información para que todo sea realizado.
08:40Es decir, acá hay dos temas, creo yo.
08:42Primero, que no puede haber impunidad.
08:45O sea, porque si te ocurre una situación como esta, que está poniendo en riesgo la vida de las personas,
08:50es un delito.
08:51Primero, que tiene responsabilidad administrativa e incluso penal.
08:55Y deberíamos ser muy severos en esto.
08:59Pero lo otro es esto que tú señalas, la necesidad de que se establezcan procedimientos.
09:05Cambiar el modelo.
09:05Y modelos de acción para que estas situaciones no se repitan.
09:09Así es.
09:09Que sea imposible que se repita porque se encenderían las señales de alerta.
09:13No cuando llega un paciente, pide y el medicamento no está,
09:17sino cuando esto podría ocurrir dentro de tres meses si no hacemos algo.
09:21Eso es lo que debe suceder.
09:22Pero, Nicolás, te decía, yo estoy seguro que mis colegas farmacéuticos del Seguro Social
09:26han alertado hace dos o tres meses.
09:28Estoy totalmente seguro.
09:28Sin haber conversado con ellos, pero es un problema muy simple.
09:30Tienen información y se dan cuenta cuando el inventario está bajando
09:34y son colegas del Seguro Social.
09:36O sea, actores públicos que tienen un rol importante.
09:38El problema tiene que ver también con la meritocracia, ¿no es cierto?
09:42Es decir, no sé si en este caso es exactamente la expresión,
09:46pero yo siempre digo, tenemos que escoger entre la meritocracia y la edocracia.
09:51Es decir, tenemos demasiada gente puesta a dedo que no está calificada,
09:54que no tiene experiencia, que llega muchas veces a cargos de decisión
09:59en organismos públicos, a preguntar cómo funcionan las cosas
10:02porque no tiene idea.
10:03Está puesto ahí porque es del partido, porque le deben un favor,
10:07porque es pariente de alguien, ¿no es cierto?,
10:09que está empoderado circunstancialmente.
10:12Y así no se puede construir un aparato de Estado eficiente.
10:15Absolutamente.
10:16O sea, ayer he estado conversando con el jefe de Migraciones
10:18que lo acaban de sacar.
10:20¿Y lo han sacado por qué?
10:21¿Porque ha hecho mal su trabajo?
10:23No, ha resuelto la crisis de los pasaportes.
10:25Ha hecho lo de Migraché, que es un éxito.
10:27Está manejando con una responsabilidad los puestos de control.
10:33Es decir, está continuando el proceso de desarrollo tecnológico.
10:39Se van a hacer centros de identificación para ser más breve.
10:43Es decir, el hombre solo ha acumulado méritos
10:46y la conclusión de su mérito es que lo sacan
10:49porque ha cambiado el gobierno.
10:50Entonces, como ha cambiado el gobierno, lo tienen que sacar.
10:52¿Para poner a quién?
10:54Solo Dios sabe a quién pondrán o a quién han puesto.
10:57O sea, es que no puede ser que se manejen las cosas así.
11:01Bueno, y ahí, Nicolás, añadamos que en el lado farmacéutico
11:04hay factores que agravan estos temas que estamos dialogando.
11:08Estamos ahora, por ejemplo, con el asunto de la forma de Indecopy,
11:11donde se demuestra que 13 laboratorios...
11:13Claro, que ha habido...
11:13...con odios desde el 2006 hasta el 2020, aparentemente,
11:16para estos precios en la subasta inversa coordinados, ilegalmente,
11:22para ganar ventaja.
11:23Entonces, esos son temas que hay que enfrentar de manera diferente,
11:27no reactivamente, ¿no?
11:29Y te comentaba también que en el informe Indecopy,
11:32específicamente en la página 234,
11:38se habla que este club, inclusive, es anterior al 2006.
11:41Viene del 2003.
11:43Es decir, no es que empezó el 2006, venía desde...
11:45Así es, hasta donde hay indicios claros de que eso viene de atrás.
11:48Entonces, acá hablamos de un problema estructural.
11:51Es decir, hay malas prácticas instaladas en un grupo de empresas.
11:54Entonces, ahí yo me pregunto,
11:56y me dirijo específicamente a los farmacéuticos,
11:59¿estamos aceptando que haya sido una práctica normal en mis asociados?
12:02Entonces, vamos a empezar a decir,
12:04y eso es parte de una tolerancia de este Perú legal, informal y delictivo,
12:10que habla Durán, que habla Martuchelli,
12:12donde ya aceptamos socialmente que uno sea un delincuente
12:15y tenga, pues, un rol importante en la sociedad.
12:18Es decir, ya tú tienes que incorporar en tu práctica,
12:22en tus sistemas de contratación,
12:24en lo cierto de venta de servicios, de lo que fuera,
12:27que vas a tener que pagar una comisión ilegal.
12:29No importa si tu producto es el mejor,
12:32si tu oferta es la más conveniente,
12:35igual tienes que pagar porque así funciona el sistema.
12:37No podemos aceptar eso.
12:40O sea, no podemos ser tolerantes con eso.
12:42Porque estamos aceitando el sistema.
12:44Así es, estamos en un punto de quiebra.
12:45Entonces, ¿aceptamos eso o lo rechazamos?
12:47Y somos, además, impulsores de una política de Estado correctiva.
12:52Porque igual nos requerimos.
12:53O sea, tienes un laboratorio enorme,
12:55con producción nacional e internacional,
12:57el programa número uno del Estado.
12:58¿Qué hacemos en ese caso?
13:00O sea, se interviene.
13:01He escuchado una voz respetable
13:03que dice que clausuren los laboratorios.
13:05¿Esa es la solución?
13:06¿Clausurar?
13:06O sea, tenemos que tomarnos un minuto
13:08y pensar como país, Estado, Academia, Ciudadanía,
13:11en lo que vamos a hacer.
13:13Porque lo que no es aceptable
13:14es que esto se mantenga como una práctica cotidiana
13:16que, además, destruye el país.
13:19Entonces, hay un reto, Nicolás, pendiente
13:20que no estamos entendiendo los problemas de otra manera.
13:22Estamos muy tranquilos en un escenario complicado
13:24que impactan las personas.
13:26No hablamos de un presupuesto público.
13:28Claro, porque yo creo que uno de los grandes retos
13:31es una profunda reforma del Estado.
13:34Necesitamos un Estado eficiente y honesto,
13:37manejado con transparencia y con decencia.
13:39Eso es lo que necesitamos,
13:40de trámites simples, rápidos, correctos,
13:44que te garanticen el objetivo que quieres lograr.
13:47Pero eso no lo vamos a lograr
13:48si el mundo empresarial no se sintoniza con ese objetivo
13:52y se deja de pagar comisiones ilegales.
13:55Y también el mundo informal.
13:56E incluso de promoverlas.
13:58¿No es cierto?
13:59Porque en algunos casos hay sectores empresariales
14:01que hasta promueven la corrupción
14:03para tener una posición de privilegio en los concursos.
14:06O en el caso de la subasta inversa, Nicolás,
14:08que es un modelo de compra interesantísimo
14:10que hemos impulsado cuando estaba en el Estado del año 2006,
14:12justamente, ¿no?
14:13Está el ministro Vallejo en esa época,
14:14lo hemos sustentado en su momento.
14:17Estábamos, pues, pensando que esto iba a ser una competencia,
14:19¿no?
14:19Porque está el precio bajo, vamos a irse abajo, ¿no?
14:21Un estándares de calidad.
14:22Y además público.
14:23Claro, pero si uno se da cuenta
14:25que había un club anterior que estaba coludido
14:27para que ese sistema nuevo tampoco funcione.
14:30Pero, ojo, Nicolás, tú decías el mundo empresarial.
14:32Yo he añadido eso, el mundo informal.
14:35El Perú hoy día es un país informal.
14:37¡Exitosa!
14:38Y si no incluimos en esa discusión, en ese debate,
14:40en esa toma de decisiones al mundo informal,
14:42estamos fregados.
14:43Porque se convierte en un mundo delictivo.
14:45Yo pienso, César, que está bien complicada la situación.
14:51Tenemos 37 candidatos, es un desmadre.
14:54La política da vergüenza, pero...
14:56O sea, yo creo que, sin embargo, y pese a todo,
14:58esta es una extraordinaria oportunidad
15:00para empezar a discutir qué hacemos con el país.
15:04De acuerdo.
15:04O sea, cuál es nuestro proyecto
15:06para no solo resolver la crisis e inseguridad,
15:08sino empezar a construir un país
15:12que crezca de una manera armónica,
15:14ordenada, eficiente,
15:16y para beneficio de los ciudadanos.
15:18Que le cambiemos la vida a la gente,
15:19porque eso es absolutamente posible.
15:21Y tenemos todo para hacerlo.
15:23Entonces, yo creo que eso es...
15:25Tenemos que hacer un esfuerzo,
15:26porque esa sea la discusión.
15:28Hay que hacerlo.
15:28Yo quiero añadir un tema importante,
15:30Nicolás, en este espacio que me das.
15:32Hablaba del profesor Juan Arroyo,
15:33que ha hecho un libro, para mí, valioso de leer.
15:35Él dice algo obvio, entre comillas,
15:37lo que estamos en el tema sanitario.
15:38Dice, señores, ve datos públicos.
15:40Dice, ¿en dónde ha crecido el país
15:42en oferta de salud, Nicolás?
15:44¿Saben dónde ha crecido
15:44por miles de actores nuevos
15:46en los últimos 20 años?
15:48Farmacias y boticas, por un lado.
15:50Hay una oferta grande que se ha instalado
15:51donde el usuario acude como punto uno
15:53de atención, farmacia y botica en salud.
15:55Y miles de prestadores pequeños,
15:59informales o formales, centros médicos.
16:02Claro.
16:03Intermedios.
16:03Eso ha emergido, Nicolás, ¿ante qué?
16:05Ante la carencia de un Estado protector,
16:08ante la limitación de oferta...
16:10O sea, un servicio privado demasiado caro
16:12e inaccesible de un servicio público
16:14que es una vergüenza.
16:15Entonces, ¿qué hacemos los quebanos?
16:16Vamos a la oferta informal.
16:18Tenemos que terminar por hoy, César.
16:20Te agradezco mucho y te comprometo
16:22que le entremos a esta discusión.
16:23O sea, que le entremos,
16:24que la campaña electoral termine
16:26en que esto es lo que hay que hacer en salud.
16:28Encantado.
16:28En el Perú.
16:29Esto es lo que hay que hacer.
16:30Blanco y negro.
16:31Y ver quién es el que se compromete
16:34y ojalá que sean muchos
16:35los que se comprometan a hacer.
16:36Y ponerle candados al que gana.
16:37Por supuesto que sí.
16:38¡Éxitos!
16:38¡Gracias!
16:39¡Gracias!
16:40¡Gracias!
16:41¡Gracias!
Sé la primera persona en añadir un comentario