- hace 5 horas
En diálogo con Exitosa, Gonzalo Manrique, economista senior del Instituto Peruano de Economía, advirtió que el aumento del sueldo mínimo a S/ 1300 tendría un alcance limitado. Según explicó, solo el 2 % de los trabajadores se vería beneficiado con el incremento.
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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00:00Y la segunda crítica es que la remuneración mínima vital se ha convertido en una herramienta política más que técnica.
00:08Si se aprueba, 12 de los últimos 14 aumentos de la remuneración mínima vital se habrían dado en periodos electorales
00:15o de baja aprobación presidencial.
00:17Entonces estamos hablando de una herramienta que debería hacerse analizando la inflación, el contexto económico, etc.
00:25Está con nosotros hoy Gonzalo Manrique, economista, señor del Instituto Peruano de Economía, el IPE.
00:31¿Cómo estás, Gonzalo? Muy buenos días. Bienvenido a Exitosa.
00:33¿Qué tal, Jesús? Muchas gracias por la invitación.
00:34Espérate, por favor, al micrófono.
00:36Sí, tal.
00:36Bueno, te preguntaba, desde el Instituto Peruano de Economía, ¿cuáles son las principales o primeras reacciones respecto a los anuncios
00:44hechos por el señor Elmer Cuba el día de ayer?
00:48Bueno, creemos que es importante este esfuerzo por plantear una agenda, una hoja de ruta.
00:52Digamos, por lo menos te dice qué acciones quieren tomar, te permite criticar, debatir sobre mejores ideas.
00:58Y ya sobre el contenido hay algunas cosas positivas, pero también hay muchas cosas que mejorar.
01:04Por ejemplo, ¿qué puede ser positivo? Puede ser positivo lo de los feriados.
01:07Han encontrado una salida intermedia.
01:10Ok, tenemos feriados, es políticamente inviable, digamos, regresar al punto anterior, digamos, en que no teníamos tantos feriados.
01:17Somos uno de los países en la región con más feriados. Creo que solo nos supera Chile y Argentina.
01:21Entonces han encontrado esa solución de, pasémoslo al viernes, o creo que lo escuché en la tarde, hablando que a
01:25lo mejor lo pasemos al lunes.
01:26Ahí tengo un tema, porque un ministro de Economía, disculpame, ahí tengo un tema, porque un ministro de Economía que
01:31hacía anuncios tan relevantes para el país de este tipo,
01:33no tendría por qué variar en horas, no es cierto, su propuesta.
01:37No sé si me dejo entender.
01:38Entiendo yo que esto que él anuncia, al mediodía, tiene ya toda una discusión técnica.
01:44Y cuando tú te presentas ante el país y ante los medios de comunicación, es que esto va a ser,
01:48digamos, inamovible,
01:50salvo que exista algún tipo de situación que no la puedas manejar.
01:53Y él pasa al mediodía de decir que los feriados se van a mover a los viernes,
01:58y por la noche en una entrevista a que van a pasar los lunes, digamos que eso a mí no
02:02me genera una, digamos, seriedad, ¿no?
02:05Sí, ahí tal vez hay un tema de que es una idea que están trabajando, entiendo que no la han
02:10cerrado,
02:11pero sí creo que generar predictibilidad, confianza, es un punto importante.
02:15Claro, sobre todo porque se trata de un tema bastante delicado, que es, y tú lo sabes perfectamente, la economía
02:22del país.
02:23Tú no puedes, digamos, hacer anuncios y luego desecirte, porque esto tiene un impacto.
02:28Tiene, digamos, una reacción. En este caso, la reacción por parte de ustedes es la técnica, la analítica, pero, ¿y
02:34las empresas?
02:35Exacto, sí, o sea, definitivamente tal vez ha habido un error de comunicación que debería corregirse
02:42para generar mayor predictibilidad, mayor confianza en la población, y ojalá pueda mejorar esta comunicación en el corto plazo.
02:51Bueno, pero ya, dejando muy al margen esto, entonces, ¿qué otros aspectos positivos han destacado ustedes?
02:57Creemos que, como te digo, el tema de los feriados es un aspecto positivo, el tema de estos esfuerzos por
03:03hacer una reforma
03:05con los regímenes tributarios para favorecer una mayor tributación, especialmente este gran grupo de informales,
03:11que sí está en capacidad de pagar impuestos, pero simplemente los evade, creo que ese también es un paso importante.
03:17Es una tarea que, en realidad, venimos pateando hace varios años.
03:19El Perú tiene una alta informalidad de décadas.
03:23La evasión fiscal de tanto de IGB como impuesto a la renta es probablemente de las más altas en toda
03:28América Latina.
03:29Entonces, ahí hay muchos recursos que se puedan aprovechar también para solucionar este debilitado equilibrio fiscal.
03:36Y sobre el equilibrio fiscal, también es importante esto que comentabas en un principio,
03:39de que en los últimos años, por ejemplo, en el último año, si no me equivoco,
03:44el Congreso probó más de 80 leyes con gasto fiscal.
03:46Estamos hablando de 20 mil millones de soles, dos puntos del PBI.
03:50Entonces, llevarlas al Tribunal Constitucional para eliminarlas es un paso importante
03:53que, de alguna manera, te ayuda a suavizar o dejar ese peso, esa carga que aplicas por el fisco.
03:58Claro, pero eso tiene un impacto, dejándolo económico, un impacto social,
04:02porque esas cuatro leyes tienen que ver con...
04:05No sé si tengas el cuadro, Gisela.
04:07Vamos a ir poco a poco respecto a las declaraciones del señor Elmer Cuba.
04:11Pero él no ha querido decirlo de manera clara y directa respecto a qué leyes van a ir
04:15como demandas al Tribunal Constitucional.
04:17Y son leyes que, en efecto, generan un impacto directo a la caja fiscal.
04:23Él decía que son leyes las que más ceros tienen, ¿no es cierto?
04:27Y estas son, bono de reconocimiento a la ONP, la ley 31729,
04:33que genera un gasto al Estado de más o menos 45 mil millones al año,
04:37la nivelación de pensiones para las Fuerzas Armadas y Policía Nacional,
04:40que también al año podría generar un gasto de 5 mil millones,
04:45la nivelación y bonificación de magisteriales, aquí tienen que ver los maestros,
04:49de entre 2.500 a 4 mil millones al año, la ley 31495,
04:53y el tema del pase de casa al régimen 728, nombramientos directos,
04:58que generaría entre 3 mil a 6 mil millones al año.
05:01¿Ves a quiénes está tocando el señor Elmer Cuba respecto al tema de leyes de impacto fiscal
05:08que van a ir al Tribunal Constitucional?
05:11Sí, definitivamente lo va a afectar a estas personas,
05:14pero sí, y también lo digo en sus palabras, él mencionó la palabra injusto.
05:18Entonces, estas leyes probablemente benefician a este grupo de personas,
05:24pensionistas, sobre todo mucha gente que recibe planilla del Estado,
05:27pero no se puede beneficiar a estos a costa del resto del país.
05:32Entonces, digamos, como referencia, si tú quieres ver esto como porcentaje de PBI,
05:36tienes que quitarle cuatro ceros.
05:38Si estamos hablando de 40 mil millones de soles, en realidad pesa más o menos 4% el PBI.
05:42Entonces, 3 mil millones de soles es 0.3% del PBI.
05:45Entonces, es un monto importante que ya pesa al Estado fiscal.
05:49Entonces, si estas políticas continúan,
05:52quiere decir que el Estado no va a poder realizar otro tipo de inversiones,
05:55seguir apoyando a las poblaciones más vulnerables del país.
05:58Claro, porque reduce los presupuestos.
05:59Reduce el presupuesto, quita presupuesto,
06:01porque te vas a ver obligado a financiar estas medidas aplicadas por el Congreso
06:04sin necesariamente haber tenido un buen sustento técnico, que es lo que se critica.
06:07O sea, apoyemos, pero con sustento técnico.
06:10Entonces, no quiere decir que no tenemos que beneficiarlos,
06:11pero hagámoslo de manera progresiva, desde el Estado, desde el Ejecutivo,
06:15que es como debería hacerse,
06:17y en el largo plazo tratemos de alcanzar este tipo de medidas.
06:20Bien, para los que no nos han escuchado a nivel nacional,
06:22estamos en exitoso en Lima 95.5 de la AFM.
06:25Ayer, al promediar casi las 10 de la mañana u 11,
06:29el actual Ministro de Economía, Elmer Cuba,
06:31abrió una conferencia de prensa donde dio los lineamientos iniciales
06:35de lo que va a ser su gestión al mando de este Ministerio.
06:39En realidad, las cuentas públicas, por si no lo escucharon
06:43y no, digamos, estuvieron atentos,
06:45él prácticamente reconoció que está en una situación bastante difícil.
06:49¡Exitosa!
06:49No hay plata.
06:50Habló justamente del tema de que no había plata para pagar las pensiones de los militares.
06:54Entonces, ahí había un reconocimiento de que la caja, digamos, que no estaba nada bien.
06:59Bien, habló justamente de este tema, de las leyes de impacto fiscal
07:03que aprobó el Congreso de la República Unilateral, que se acaba de ir,
07:07más de 200 leyes, que incluso usted, el IPE, también ha tenido ahí una posición
07:12respecto a esto, junto al Consejo Fiscal.
07:14Y nosotros hemos hecho la evaluación y hemos sacado estas leyes,
07:19que son las de mayor cero, porque él dijo son cuatro,
07:21las de mayor cero, esas se van al Tribunal Constitucional.
07:23Y aunque no ha querido ser, digamos, claro, porque ha tratado de esquivar el tema
07:28para evitarse justamente las consecuencias que van a ser, seguramente, protestas,
07:34ya ha brindado algunas declaraciones.
07:37El Mercuba dice lo siguiente, le preguntan en el comercio,
07:40en conferencia de prensa mencionó cuatro leyes del Congreso que generan gasto
07:43y que serán observadas.
07:45¿Cuáles son esas normas?
07:46Dice, son normas que rompen el sistema de pensiones en el sector público,
07:50exageradamente beneficiosas.
07:51No hay fondo para ello.
07:54Ojo, ¿ah?
07:55Además le preguntan, el tema de las gratificaciones
07:57para el régimen CAS, por ejemplo, sí.
08:01Y después dice, no quiero mencionar las cuatro normas
08:03que son más importantes todavía.
08:05La prensa se va a, dice, enterar de cuáles son
08:08cuando se presenten en el Tribunal Constitucional.
08:10Pero está más que claro que estas van a ser, ¿cierto?
08:12Sí, mencionó que van a ser las de mayor costo
08:14y serían estas las que atacarían.
08:16Principalmente la de pensión.
08:18Entonces, como te digo, el Perú tiene muchos problemas,
08:21no solamente problemas de adultos que no reciben una pensión óptima,
08:26sino también tenemos problemas de inseguridad, educación, salud.
08:29No podemos sacrificar todos estos problemas
08:31por beneficiar a un grupo particular de la población.
08:33Entonces, tenemos que encontrar este equilibrio óptimo
08:35y para hacerlo en el largo plazo cuando nuestro bolsillo nos dé.
08:38Ahora, para que el público sepa, el MEDER Cuba
08:40y el gobierno actual ha ingresado con un presupuesto general
08:43ya aprobado.
08:44O sea, de aquí en adelante lo que ellos van a tener que trabajar
08:46es con un nuevo presupuesto general de la República
08:49para el próximo año.
08:50Sí, y hay que entender que este presupuesto aprobado
08:52no está considerando, por ejemplo, los daños del fenómeno del niño.
08:55Entonces, de ahí hay que designar ciertos recursos,
08:57ya retirar recursos de algunas medidas
08:58para poder combatir, primero prevenir
09:01y luego enfrentar los posibles daños que genere este fenómeno.
09:04Además que el Congreso Unicameral se fue
09:06con un crédito suplementario de 10 mil millones.
09:10Sí.
09:11Entonces, claro, no hay plata para, digamos,
09:14atender las principales necesidades de este país.
09:17Estamos hablando de salud, educación, seguridad.
09:20Seguridad.
09:20Y el fenómeno del niño, que es un tema que también ha,
09:23digamos, concitado parte, ¿no es cierto?,
09:26de la atención del ministro.
09:27Sí.
09:27Indicando de que cada ministerio ya tiene el objetivo
09:30de ver qué hacer con su presupuesto
09:32para mitigar justamente los efectos que se vayan a presentar.
09:35¿Pero alcanzará con eso?
09:36Probablemente el fenómeno del niño va a ser
09:38el problema más urgente que enfrente este nuevo gobierno.
09:41Nosotros desde el IPE estimamos que, por ejemplo,
09:44el país este año crecería 3.3%.
09:46Si no existiese el fenómeno del niño, creceríamos 4%.
09:50Entonces, es casi un quinto de nuestro crecimiento
09:52que se va por este fenómeno.
09:54Yo lo noto bastante optimista también respecto a ese tema.
09:57Decía él que el objetivo de este gobierno
09:59es mejorar la productividad, que eso es importante,
10:02porque eso trae inversión y trae más empleo.
10:04Sí.
10:05Y además apuntaba justo lo que tú estás señalando,
10:07¿no es cierto?, de que si no tuviéramos fenómeno del niño
10:09creceríamos a 4.5% al año.
10:11Sí, nosotros...
10:12¿Este año al menos?
10:13...más 4%.
10:14Porque dice que hay un crecimiento sostenido,
10:16pese a que no tenemos industrias primarias,
10:18digamos, en este momento que están generando, ¿no?,
10:21la pesca y la agricultura.
10:23Sí, en realidad, este nuevo gobierno,
10:26si descontamos el fenómeno del niño,
10:28este nuevo gobierno ha ingresado en un contexto económico
10:30bastante favorable.
10:32La inversión privada, y lo mencionó el ministro,
10:34ya por sí solo está creciendo a dos dígitos.
10:37El desempleo está en un mínimo histórico
10:40de los últimos 20, 25 años.
10:43Entonces, es una oportunidad importante
10:45para solamente continuar el impulso
10:47que ya solita la economía está llevando.
10:49¡Exitosa!
10:49Que vas a enfrentar estos retos,
10:51como en el fenómeno del niño,
10:53como en la crisis internacional,
10:55que ha subido el precio del petróleo,
10:56ha subido el precio de los fertilizantes,
10:57entre otros aspectos.
10:59Pero de solucionarlo,
11:00de continuar impulsando la inversión privada
11:02en el empleo, digamos,
11:03el Perú sí podría llegar a mejorar
11:04su tasa de crecimiento.
11:05Ok, hay dos objetivos que se han planteado,
11:09entiendo yo.
11:10Al mejorar la productividad,
11:12lo que están buscando, por ejemplo,
11:13es la reducción de la pobreza en 15%.
11:15Ya en este país tenemos casi 9 millones de personas
11:17en esa condición,
11:19pobreza y pobreza extremos.
11:21Y lo otro es reducir la informalidad,
11:24¿no es cierto?,
11:25en el sector que genera más empleo,
11:27que son las MIPES.
11:28Pero también hay este objetivo
11:30de crecer para los próximos 5 años en 6%.
11:34Pero eso significa que haya, digamos,
11:35un crecimiento sostenido.
11:36¿Se podrán cumplir con esas metas?
11:39¿O es demasiado, digamos, optimista,
11:42como ya te lo comentaba?
11:43Probablemente 6% sea bastante optimista.
11:46Incluso reducir la pobreza a 15%
11:48va a requerir implementar
11:49unas reformas importantes en la economía.
11:51Por ejemplo, el principal reto
11:53para reducir la pobreza este año
11:54va a ser la inflación,
11:55que está alrededor del 4%.
11:56Y esta inflación del 4%
11:58en realidad es ajena
12:00al territorio peruano.
12:01Se explica por crisis internacional,
12:04aumento de petróleo,
12:04y sobre eso no podemos hacer mucho.
12:06Entonces, es enfrentar problemas
12:08o retos de distintas frentes,
12:11pero con las reformas adecuadas,
12:13impulsando mayores recursos
12:14a través de una mejor tributación,
12:17combatiendo la inseguridad,
12:19y en general fomentando inversión,
12:21empleo, generando este entorno
12:22para que vengan más inversiones
12:23del extranjero,
12:24creo que se podría llegar
12:25a mejorar la tasa,
12:26no sé si a 6%.
12:27Bien, a ver, o sea,
12:29la inflación está al 4%,
12:31como bien lo señalaba aquí Gonzalo,
12:33básicamente por lo que está pasando
12:35en el mundo,
12:35donde hay un conflicto serio
12:37en Medio Oriente,
12:38Irán ha cerrado el estrecho de Hormuz
12:40y eso lleva a que los petroleros,
12:43los barcos petroleros no pasen.
12:44Sí, el petróleo estaba en 60 dólares,
12:47subió a 100,
12:48hasta ahorita se ha estabilizado
12:49a los 80,
12:50pero igual impacta en el...
12:51Ahora, como el petróleo
12:52es un commodity importante
12:53y nosotros no producimos petróleo,
12:54pues obviamente lo compramos,
12:56lo compramos al precio
12:56que se encuentra
12:57en el mercado internacional
12:58que es de,
12:59digamos,
13:00sube,
13:01porque hay una especulación
13:03respecto a eso.
13:05Y claro,
13:06aquí ven ustedes
13:06que de un día baja
13:08y después vuelve a crecer
13:11y por eso que a mí se ha,
13:13digamos,
13:14puesto sobre la mesa
13:15porque todavía no es una decisión tomada
13:17al regresar al fondo de estabilización.
13:18Y sobre eso
13:19hay un punto importante,
13:21por ejemplo,
13:21unos aspectos que nosotros
13:22sí criticamos
13:23de la política del MEP.
13:25O sea,
13:25el ministro comentó
13:27que el fondo de estabilización
13:28tiene un impacto neutro
13:29en el equilibrio fiscal.
13:31¿Por qué?
13:31Porque cuando el precio
13:32del petróleo sube,
13:33nosotros subsidiamos
13:35y cuando baja
13:36el, digamos,
13:37del fondo,
13:37el Estado recibe
13:38cierto dinero.
13:39Pero en la práctica,
13:40históricamente,
13:41en los más de 20 años
13:42que tiene este fondo,
13:44el precio del petróleo
13:45ha tenido que subir más
13:45que bajar.
13:46Entonces,
13:47en realidad,
13:47hay un saldo negativo
13:49para el Estado
13:49de aproximadamente
13:5018 mil millones de soles
13:51a precios actuales.
13:54Ya ha habido experiencia
13:55con el fondo de estabilización.
13:57Exacto.
13:57Y hemos tenido,
13:58digamos,
13:59el Estado ha tenido
13:59que poner de la suya
14:01y no ha recuperado
14:02como se prevía, ¿no?
14:03Sí, exacto.
14:04Como te digo,
14:04hay este saldo negativo
14:05de 18 mil millones de soles
14:07y también un punto importante
14:08es que por las ineficiencias
14:09de la cadena comercial,
14:11no todo el subsidio
14:12llega al consumidor final.
14:13Por ejemplo,
14:14en DICEN,
14:14nosotros estimamos
14:14que solamente 70%
14:16del subsidio llega
14:17al consumidor final.
14:18Entonces,
14:19desde el IPC
14:19tenemos una posición clara
14:20de que se debería
14:21eliminar este fondo
14:22y si hay poblaciones
14:24vulnerables,
14:24digamos,
14:25que se vean afectadas,
14:27se debería dar tal vez
14:27un incentivo directo
14:29más que a través
14:30de un fondo
14:30porque también
14:31hay una palabra clave
14:33que nosotros utilizamos
14:34los economistas
14:34que es una política regresiva.
14:37¿A qué nos referimos
14:38con política regresiva?
14:39Es cuando una medida
14:40beneficia o no beneficia
14:42tanto a los más pobres
14:43y beneficia más
14:44a los mayores ingresos.
14:45¿Por qué?
14:45Porque quienes tienen carros
14:46que no los usan más
14:47son las personas
14:48de mayores ingresos.
14:49¡Exitosa!
14:49Nos decimos que no hay
14:50personas de bajos recursos
14:51que se ven beneficiadas
14:52por el subsidio
14:53que se pueden ver afectadas
14:54por el aumento
14:54de precios de combustibles
14:55pero son menos
14:56en comparación
14:57con las personas
14:57de mayores ingresos.
14:58Entonces,
14:59debería eliminarse
14:59y optar por tal vez
15:00subsidios directos
15:01o alguna medida
15:02que impacte
15:03en la población.
15:03Claro,
15:04el asunto
15:04y entiendo que todavía
15:05esto está en materia
15:05de discusiones
15:06de cómo lo financias.
15:07Exacto,
15:07también ese es otro tema.
15:08Estamos financiando
15:09un subsidio fuerte,
15:11grande,
15:11cuando nuestro equilibrio fiscal
15:13ya está bastante debil.
15:14¿Anteriormente
15:14el subsidio
15:15digamos
15:16¿qué tanto tuvo
15:18como fondo?
15:20No tengo
15:22ahorita en la cabeza
15:23cuál es el monto
15:24en soles
15:25por galón
15:25por ejemplo
15:25de combustible
15:26pero si te hablo
15:27en los últimos 20 años
15:27estamos hablando
15:28de una pérdida
15:28de 18 mil millones
15:29de soles
15:29destinada a este subsidio.
15:31Sí,
15:31bueno,
15:31a ver,
15:32entonces vamos dando
15:33ideas
15:34y cuenta
15:36de todo lo que se ha comentado
15:37el día de ayer
15:38y estábamos hablando
15:39con el tema
15:39de los feriados
15:40si es viernes
15:41o lunes
15:42eso también
15:43digamos
15:43lo van a tener
15:44que definir
15:44lo que sí
15:45yo creo que debería
15:46haber planteado
15:47que estas son propuestas
15:48a ver
15:49nosotros hablábamos
15:51de las leyes
15:52ahora
15:55el tema
15:56de un bono
15:56para las pequeñas
15:57y medianas empresas
15:58eso tampoco
15:59es como que
16:00una solución
16:01respecto a lo que va a significar
16:02el incremento
16:02de la remuneración mínima
16:04vital
16:04planteada
16:04en dos armadas
16:05en 100
16:06y luego en 70
16:08con lo cual
16:08llegaríamos
16:09a 1300 soles
16:10y creo que
16:11él ha hablado
16:12justamente
16:12este tema
16:13indicando
16:13cuando le preguntaron
16:14si esto
16:14era populismo
16:15y ahí
16:16él como que
16:17tenía una
16:18ahí mencionó
16:19que tenía que jugar
16:20con la economía
16:21y política
16:21es el rol
16:23del ministro
16:24pero
16:25no lo exime
16:26de un debate
16:27de una crítica
16:28a la misma medida
16:29entonces nosotros
16:29el IPET
16:30tenemos
16:30tal vez
16:31dos comentarios
16:32importantes
16:33con respecto
16:33a la remuneración
16:34mínima vital
16:34uno
16:35que este aumento
16:36beneficia a muy pocas
16:37personas
16:38solamente el 2%
16:39de trabajadores
16:40se vería beneficiado
16:40por el aumento
16:41hasta 1300 soles
16:42¿por qué?
16:43por la alta informalidad
16:44y porque gran parte
16:45de los formales
16:45no ganan sueldo mínimo
16:46ganan más de 1300 soles
16:47entonces
16:48un aumento
16:48no les va a impactar
16:50directamente
16:50y el segundo
16:52la segunda crítica
16:53es que
16:53la remuneración mínima vital
16:55se ha convertido
16:56en una herramienta
16:56política
16:57más que técnica
16:58si se aprueba
17:0012 de los últimos
17:0114 aumentos
17:03de la remuneración
17:03mínima vital
17:04se habrían dado
17:04en periodos electorales
17:05o de baja aprobación
17:07presidencial
17:07entonces estamos hablando
17:09de una herramienta
17:09que debería hacerse
17:11analizando
17:12la inflación
17:12el contexto económico
17:13etcétera
17:13y se utiliza
17:14principalmente
17:14como fin
17:15la semana pasada
17:16estuvo aquí
17:16Juan Cheput
17:17ministro de trabajo
17:18de los pocos
17:19que quieren venir aquí
17:19exitosos
17:20a este nuevo gobierno
17:20los hemos invitado
17:22y les volvemos
17:23a extender la invitación
17:24escúchame
17:25él decía
17:26bueno
17:26que esto
17:27en realidad
17:28ellos
17:29sí
17:29se lo habían escuchado
17:30al presidente
17:30de la república
17:30pero que tendría
17:31que ameritar
17:32una mayor discusión
17:33y esto pasa
17:34por el consejo
17:35nacional del trabajo
17:36ahora
17:37entiendo yo
17:38que el señor
17:38Cuba
17:39también lo está
17:40sosteniendo
17:40pero tendría
17:41que decir
17:41que este tema
17:42digamos
17:43amerita una evaluación
17:44sí
17:45amerita una evaluación
17:46pero más que eso
17:47el problema
17:47de que se utiliza
17:48como herramientas
17:48políticas
17:49que pierde
17:49predictibilidad
17:50entonces
17:51el estado
17:51simplemente
17:52voy a aumentar
17:53el sueldo
17:54cuando mejor
17:55le parece
17:56sin avisar
17:57con suficiente
17:58anticipación
17:59a las empresas
17:59entonces
17:59en otros países
18:00de la región
18:01se tienen
18:02mecanismos
18:02ya establecidos
18:03de cada año
18:04cada dos años
18:05vamos a subir
18:06la RMB
18:08basado en inflación
18:09basado en productividad
18:10basado en informalidad
18:11etcétera
18:12entonces te da
18:12predictibilidad
18:12te permite a ti
18:13ok
18:14vas a subir así
18:14me ajusto
18:15planeo de tal manera
18:17en vez de que me mueva
18:19y me sorprenda
18:19y me malogre
18:20ahora estamos hablando
18:21también de un impacto
18:22acerca de dos millones
18:24de pequeñas y medianas
18:25empresas en este país
18:27sí
18:28es un impacto
18:28importante
18:29no solamente
18:30para las microempresas
18:31formales
18:32sino para las informales
18:33¿y por qué es tan difícil
18:34para que el público
18:34entienda exactamente
18:35que una MIP
18:36pueda digamos
18:36costear este nivel
18:37de sueldo mínimo?
18:39en realidad
18:39el ingreso
18:40de las MIP
18:41es bastante limitado
18:43la mayoría de las MIP
18:44en realidad
18:44quiebra
18:45en los próximos
18:46cinco años
18:48exitosa
18:48que te suban
18:49el sueldo
18:50a tus trabajadores
18:50sí va a tener
18:51un costo
18:52un costo importante
18:53lamentablemente
18:53con alta informalidad
18:55tenemos muy poca
18:55información
18:57certera
18:58de las MIP
18:58de cuál es su situación
18:59económica
19:00entonces no te puedo decir
19:00es que un aumento
19:01va a impactar
19:02en tantos
19:03van a quebrar
19:03tantas empresas
19:04pero si hay un efecto
19:05importante en su bolsillo
19:07y pierde productividad
19:08bueno
19:09este tema
19:11del sueldo mínimo
19:11se lo sacó
19:12la señora presidenta
19:13durante la ceremonia
19:15de toma de mando
19:16que además
19:17era una propuesta
19:17a la que ella
19:18le había dicho
19:19no y la criticaba
19:20era una propuesta
19:21que venía
19:21de Roberto Sánchez
19:22durante la segunda
19:25digamos
19:26durante
19:26el balotaje
19:28y bueno
19:29ahora ella lo toma
19:30como suyo
19:30si como te comento
19:32si se aprueba
19:3312 de los últimos
19:3414 aumentos
19:35se habrían dado
19:35en estos contextos
19:36electorales
19:36o de baja aprobación
19:37entonces si es una herramienta
19:38que se utiliza mucho
19:39para temas políticos
19:40y ese es un aspecto
19:41que criticamos mucho
19:42desde el IP
19:43bien
19:44permítame hacer una pausa
19:45exactamente
19:46las 8 de la mañana
19:47con 25 minutos
19:48estamos conversando
19:49con Gonzalo Manrique
19:50economista senior
19:50del Instituto Peruano
19:51de Economía
19:52a propósito
19:52de los anuncios
19:53hechos
19:54por el actual
19:55Ministro de Economía
19:56Elmer
19:58Cuba
19:59bueno
20:00algunos elementos
20:01interesantes
20:01positivos
20:02otros negativos
20:02que se van a tener
20:03que discutir
20:03en el tiempo
20:04porque no es tan sencillo
20:05o sea
20:05yo hubiera esperado
20:06de verdad
20:07estoy sincero
20:07algún tipo de
20:10digamos
20:10de precisión
20:11de que realmente
20:12vamos a hacer
20:12con el Estado
20:13porque de alguna manera
20:14te ves obligado
20:15a reducirlo
20:15yo le decía
20:16a Juan Cheput
20:17Ministro de Trabajo
20:17van a tener que pensar
20:18en ceses colectivos
20:19porque no puedes
20:20mantener el Estado
20:20como está en este momento
20:21si creo que
20:22de ceses colectivos
20:23si lo mencionó
20:23la Presidenta
20:24o lo he escuchado
20:25de algún Ministro
20:26que comentó eso
20:29ese es un tema
20:30que hay que analizar
20:30no lo hemos tocado
20:31todavía desde el IPE
20:32lo que sí sabemos
20:33es que el gasto
20:34en remuneraciones
20:35se ha multiplicado
20:36en los últimos años
20:37y el problema
20:38del gasto en remuneraciones
20:39es que ahorita
20:40está siendo financiado
20:41por gastos extraordinarios
20:43entonces tenemos
20:43un gasto permanente
20:44que ha sido financiado
20:45con altos precios
20:46de los metales
20:47caen los precios
20:48de los metales
20:48exitosa
20:49y cómo vamos a financiar
20:50este gasto en remuneraciones
20:51entonces si es una
20:51es una cuestión
20:52muy importante
20:53que quede batida
20:53en algún momento
20:54ahora
20:55esto significa
20:55que vamos a
20:56si es que eso no se controla
20:58vamos a ir
20:59de tumbo en tumbo
21:00en el sentido
21:01de que por ejemplo
21:01la regla fiscal
21:02se va a ver afectada
21:03ya está afectada
21:04se ha tenido que recalcular
21:05pero de eso también
21:05habló el Mercurgo
21:06el Mercuba
21:07mencionó que quiere
21:09elevar
21:10mencionó ligeramente
21:11elevar la meta
21:13de equilibrio fiscal
21:14que ahorita está en 1%
21:16y eso también
21:16es importante
21:17sincerar la trayectoria
21:19el anterior gobierno
21:20había sido muy optimista
21:21con sus proyecciones
21:22de crecimiento
21:23por eso es que
21:23habían sido 3 años
21:25en que no había logrado
21:25cumplir la meta
21:26entonces es importante
21:27sincerarlo
21:27pero ya
21:28luego de sincerarlo
21:30es importante
21:30empezar a tomar
21:31las medidas necesarias
21:31para cumplirlo
21:32ahora sí
21:33que no pase lo que ocurrió
21:33en el quinquenio anterior
21:34claro
21:35porque si no cumplimos
21:35la regla fiscal
21:36simplemente somos tomados
21:37como un país
21:38que no sabe respetar
21:39sus propias líneas
21:41¿no es cierto?
21:41se va incrementando la deuda
21:42y cada vez es más difícil
21:43seguir pidiendo préstamos
21:44nos suben la tasa
21:45y también afecta
21:46al resto de la población
21:47con mayores intereses
21:48bien
21:488 y 27
21:49tenemos que ir a la pausa
21:50a ver
21:50estamos conversando
21:51con Gustavo Marrique
21:52economista senior
21:52del Instituto Peruana
21:53Economía del IP
21:54y también se suma
21:55a la conversación
21:56Eric García
21:57exdirector de Hidrocarburos
21:59Eric
21:59¿cómo está?
22:00muy buenos días
22:00bienvenido a Exitosa
22:01buenos días Jesús
22:02un gusto saludarte
22:03bien
22:04permíteme por favor
22:05hacer un recordario
22:05respecto a lo que dijo
22:06el Mercuba
22:07en una entrevista conmigo
22:08hace algunas semanas
22:09sobre el destino
22:10de Petro Perú
22:10que es algo que también
22:12él ha mencionado ayer
22:13en su conferencia de prensa
22:14esto fue lo que dijo
22:15el actual ministro
22:16sobre la petrolera estatal
22:19mira Petro Perú
22:20ya hoy es muy tarde
22:22está quebrada Petro Perú
22:23ya
22:24sus deudas
22:25sus pasivos
22:26digamos
22:26hoy día superan
22:28a todo lo que vale
22:28Petro Perú
22:29en el futuro
22:29desde ahora
22:30todo lo que venden
22:31en adelante
22:32vale cero
22:33y no
22:33es una insanía
22:34lo que está ocurriendo
22:35y el próximo gobierno
22:35no va a poder
22:37esquivar ese problema
22:38pero en todo caso
22:39no hay manera
22:39que en los próximos cinco años
22:40no se escribe
22:41el problema
22:41hay que resolverlo
22:43pero en todo caso
22:43¿cómo se resuelve eso?
22:45¿privatizándolo?
22:46vale cero
22:48lo vende
22:48al que
22:50me va a cobrar menos
22:51te pago
22:53para que te lo lleves
22:55bueno
22:55eso fue lo que dijo
22:57bastante claro
22:58elmer
22:59Cuba
23:00¿qué piensas al respecto?
23:01sobre lo que ha anunciado
23:02porque se está atreviendo
23:03¿no?
23:03a darle una solución
23:04con lo que él ha dicho
23:05es un directorio
23:06entre comillas
23:06de lujo
23:07discúlpame que lo diga así
23:07pero cuando han hablado
23:09por ejemplo
23:10o han utilizado
23:11el término lujo
23:12¿no es cierto?
23:12para definir
23:13algún tipo de funcionario público
23:15terminamos en una
23:16catástrofe total
23:17referencia
23:18existe
23:18el gobierno de PPK
23:20es una muestra de ello
23:22a ver
23:22ahora si Erick García
23:23¿cómo vas?
23:25bueno
23:25hay que tener claro algo
23:27¿no?
23:28lo que ha dicho
23:28el ministro es correcto
23:30el tema de privatizar
23:31no es lo más adecuado
23:34porque
23:35si queremos privatizar
23:36la empresa
23:37que varios agentes políticos
23:39están diciendo
23:39este nuevo directorio
23:41va a privatizar la empresa
23:42no es correcto
23:44porque si la queremos privatizar
23:46como dice el ministro
23:47ahorita
23:47la empresa
23:49vale muy poco
23:50exitosa
23:51y al final
23:52tenemos que pagar
23:53bonos
23:54al final
23:54nos va a salir más caro
23:55privatizarla
23:56en este momento
23:57lo que tenemos que hacer
23:58es arreglar su situación
23:59financiera
24:00pero para arreglar
24:01su situación financiera
24:02se tienen que hacer
24:03dos temas importantes
24:04uno
24:05ver ya la operatividad
24:06al 100%
24:07de la refinería
24:08cosa que hasta ahorita
24:09no hay una certeza
24:11hemos tenido
24:12muchas informaciones
24:14si está operativa
24:15al 100%
24:16después se ha salido
24:17mantenimiento
24:18fallos o fallas
24:19en las unidades auxiliares
24:20no se sabe
24:21lo del flexicoqui
24:22entonces
24:22no se ha tenido
24:23esa información
24:24Jesús
24:25y lo otro
24:26que también se ha dilatado
24:27es la reestructuración
24:29la de líneas
24:30de negocio
24:33optimizar personal
24:35decisiones difíciles
24:36y que lamentablemente
24:38los directorios
24:39que han pasado
24:40no han podido tener
24:42vamos a decir
24:43esa capacidad de decisión
24:44yo llamaría
24:45más que un directorio
24:46de lujo
24:46tener la capacidad
24:47de decisión
24:48y obviamente
24:49la transparencia
24:50yo sí destaco
24:51mucho
24:51la designación
24:53de Oliver Star
24:54que fue
24:55el presidente del directorio
24:56que nos puso
24:57a todos
24:58por el primer directorio
24:59no sé si tú te acuerdas
25:00que dijo
25:00la empresa está mal
25:01¿no?
25:02tenemos que hacer cambios
25:04tenemos que hacer reestructuración
25:05tenemos que hacer
25:06A, B, C
25:06hizo un plan
25:08y por ahí hubo un apoyo
25:09después no hubo un apoyo
25:10y se tuvieron que retirar
25:12claro
25:12ahora
25:13pero para todos
25:13los demás directorios
25:14todo estaba bien
25:16cosa que no era tan correcto
25:18¿no?
25:18ya claro
25:18pero Oliver Star
25:20ya fue presidente
25:22de Petro Perú
25:22la pregunta es
25:23de esa fecha
25:24a esta
25:25¿qué cosa va a cambiar
25:26como para obtener
25:26el respaldo
25:27que se necesita
25:27sobre todo
25:28en una
25:29en una compañía
25:31¿no?
25:31que tiene
25:31digamos
25:32muchas reticencias
25:35en la interna
25:36¿no?
25:37lo más importante
25:38Jesús
25:39es poder hacer
25:40los cambios internos
25:40¿no?
25:41los cambios internos
25:42yo sí destaco
25:44que hay muchos
25:45profesionales
25:45muy capacitados
25:46dentro de Petro Perú
25:47que lamentablemente
25:48hay muchos
25:49que están relegados
25:50ha habido una campaña
25:51también de salida
25:52de gerentes
25:53que han querido hacer cambios
25:54entonces
25:54no se ve
25:56un alineamiento
25:56entre el director
25:57y las gerencias
25:58¿ok?
25:59yo primero
25:59eso hay que alinearlo
26:01no puede ser
26:02un tema
26:02de gerentes
26:03politizados
26:03eso no puede
26:04seguir habiendo
26:05creo que
26:06hay que
26:08hacer un cambio
26:09en la organización
26:10personal
26:11bueno tienen
26:11¿no?
26:12pero eso
26:13el nuevo director
26:14tiene que tener
26:15un respaldo político
26:16yo me acuerdo
26:16que cuando
26:17el director
26:18de Oliver
26:18estaban
26:18haciendo
26:20cambios
26:21hubo presiones
26:22políticas
26:22para que no se
26:23mueran gerentes
26:24era algo
26:26que no se veía
26:27en una empresa
26:28¿no?
26:29entonces yo creo
26:29que ahora
26:30que los ministros
26:31tanto el ministro
26:32de economía
26:33y el ministro
26:33de energías
26:34le han dado
26:34la confianza
26:35espero que también
26:36el respaldo político
26:36de hacer los cambios
26:37correctos
26:38¿no?
26:38pueda fortalecer
26:39el equipo
26:40de Petro Perú
26:42que personal hay
26:43¿no?
26:44pero hacer los cambios
26:46y a veces los cambios
26:47Jesús es
26:47son difíciles
26:49¿no?
26:49como cualquier cambio
26:50va a afectar a un grupo
26:51pero hay que recordar
26:52algo muy importante
26:53la Petro Perú
26:54es la empresa
26:54de todos los peruanos
26:56no de un grupo
26:57de trabajadores
26:58no de un grupo
26:59chiquito
26:59no
27:00es de todos los peruanos
27:00y hay que ver
27:02qué es lo mejor
27:02para la empresa
27:03estás tocando
27:04un punto
27:05bastante delicado
27:06porque justamente
27:06son esos trabajadores
27:07a través de los sindicatos
27:08los que se ponen
27:09a cualquier tipo
27:10de reestructuración
27:12mira
27:12yo he visto
27:13¿no?
27:14si me
27:15yo ahí sí
27:16quisiera aclarar
27:17yo he visto
27:18comunicados
27:19de varios sindicatos
27:19porque los sindicatos
27:20de Petro Perú
27:22son varios
27:22¿no?
27:23hay un grupo
27:24de sindicatos
27:24que es lo que tú mencionas
27:26que se oponen
27:27a cualquier reestructuración
27:30pero hay otros sindicatos
27:31que sí están diciendo
27:32oye
27:32necesitamos una reestructuración
27:34son conscientes
27:35que ha habido cambios
27:36que no les ha ayudado
27:37son conscientes
27:38que es mejor separar
27:39polinesios de negocio
27:40pero siempre obviamente
27:41respetando
27:42los derechos laborales
27:43¿no?
27:44o sea cuando uno
27:44hace una revolución
27:45personal
27:46tiene que dar incentivos
27:47tienen que ir
27:48con lo que dice la ley
27:49¿no?
27:50pero eso es lo que hay que hacer
27:51eso ya pasó
27:52en ENAP
27:52en Chile
27:53ya pasó
27:54en el Copetrol de Colombia
27:55los cambios son difíciles
27:56pero hay que tener
27:57la capacidad
27:58de la toma de decisión
28:00yo espero
28:01que
28:01yo confío
28:02que Oliver
28:02y el nuevo directorio
28:03con el respaldo político
28:04lo van a poder hacer
28:05y obviamente
28:08eso va a costar
28:09pero creo que hay que pensar
28:11en la empresa
28:11en el medio y en el largo plazo
28:13si no hacemos
28:13esos cambios ahorita
28:14la situación va a empeorar
28:16¿no?
28:16pero sobre todo
28:17hay que sincerar
28:18la operación
28:19¿no?
28:20a mí sí me gustaría saber
28:21cuándo va a estar
28:23la refinería
28:24al 100% operativa
28:25¿no?
28:26100%
28:27porque acá hay que
28:28poner las cosas
28:29cuando ya está
28:30al 100% operativa
28:31recién podemos hacer
28:31proyección de flujo de caja
28:34segundo
28:34también tenemos que ver
28:36las inversiones
28:36muy poco se habla
28:38de las inversiones
28:39que hay que hacer
28:39para que la refinería
28:40produzca combustible
28:4106
28:41ahorita existe una norma
28:43que establece
28:45que todos
28:46deben tener
28:47combustible 06
28:48a fines de año
28:49¿no?
28:50y eso no está previsto
28:51entonces eso también
28:52hay una actualización
28:53de ese cronograma
28:54porque tiene que estar
28:56a la par
28:56de las inversiones
28:57de la empresa
28:57si no podría haber
28:58vamos a decir
28:59obligar a Petro Perú
29:00a importar
29:01y no usar la refinería
29:02por eso hay muchas cosas
29:03que tienen que sincerar
29:05Jesús
29:05mira
29:06el Mercuba
29:07en el comercio dice
29:08el plan A
29:09es poner un directorio
29:10empoderado
29:10al máximo nivel
29:11que logre
29:12un adecuado manejo
29:13gerencial
29:13y la compañía
29:14pronto comienza
29:15a generar utilidades
29:16ese es el escenario
29:17central
29:18si eso fracasa
29:19un plan B
29:19tendría que ser
29:20ya otra gestión
29:22que no sé cuál sea esa
29:23porque ya si fracasela
29:24no tiene más
29:25digamos este
29:26caminos
29:26o si los hay
29:27tú eres el especialista
29:28pero también le preguntan
29:29y hay posibilidad
29:30de que se dé
29:31un nuevo rescate
29:31condicionado
29:32a que la gestión
29:33a que la gestión
29:35a una gestión más seria
29:36dice
29:37ahora no hay rescate
29:38hay una nueva gestión
29:40que tiene un fondo
29:41que se debe enfocar
29:42en ese camino
29:42no debería ser necesario
29:44un nuevo rescate
29:45si tiene éxito
29:45la nueva gestión
29:46lo que no ha dicho
29:47el Mercuba
29:48cómo queda
29:49esto
29:50que es el apalancamiento
29:51de un crédito
29:53de casi dos mil millones
29:55bueno eso ya estaba
29:56acuérdate que eso ya
29:58está a cargo
29:59de preinversión
30:00que le dieron
30:00ese apalancamiento
30:01de dos mil millones
30:02que está en curso
30:03que sé que
30:05ya hay
30:06interesados
30:07en financiar
30:07porque ha mejorado
30:08un poco
30:08ya la imagen
30:09de la empresa
30:09gracias a la participación
30:11de preinversión
30:12pero hay que tener
30:12en cuenta algo
30:13muy poco
30:14se ha hablado
30:15de las cosas
30:16que Petro Perú
30:17tiene
30:17y no le está
30:18rentabilizando
30:19a veces
30:20por temas normativos
30:22te pongo un ejemplo
30:23clarísimo
30:24Petro Perú
30:24tiene una fortaleza
30:25que muy pocos hablan
30:27tiene muchos terminales
30:28los terminales
30:28de almacenamiento
30:29a nivel nacional
30:30son de Petro Perú
30:31casi el 90%
30:32sin embargo
30:33esos terminales
30:34no se usan
30:35al 100%
30:36por una norma
30:37vamos a decirlo
30:38de supervisión
30:38¿qué significa
30:40la norma de supervisión?
30:41todas las empresas
30:42tienen que tener
30:42existencias
30:43de 15 días
30:44entonces
30:45hay terminales
30:47que están
30:47al 60%
30:48de capacidad
30:49de almacenamiento
30:50utilizando
30:5160%
30:52otros 70%
30:53otros 50%
30:54Lima está topada
30:55al 100%
30:56entonces
30:57¿qué sucede?
30:57que no se permite
30:59como en otros países
31:00hacer el famoso
31:01tickering
31:02¿qué es el tickering?
31:03que el mayorista
31:03no puede almacenar
31:05ese volumen
31:06de emergencia
31:07en otros tanques
31:08en otros terminales
31:10acá hay una norma
31:11de supervisión
31:11que ha sectorizado
31:12el Perú
31:12en 10 regiones
31:13entonces
31:14Lima ya está
31:15vamos a decir
31:16no puedes
31:18sacar esos volúmenes
31:19a otra planta
31:20y eso que permitiría
31:21usar eficientemente
31:22la capacidad
31:23de almacenamiento
31:23instalada
31:24en PetroPerú
31:25generando
31:26seguridad energética
31:27porque vas a tener
31:28descentralizado
31:28el combustible
31:29segundo
31:30utilizar al 100%
31:31la capacidad
31:31de almacenamiento
31:32y tercero
31:33liberar
31:33en los lugares
31:34donde hay más
31:35comercialización
31:36para generar
31:37mayor competencia
31:38o sea
31:38hay muchas cosas
31:40Jesús
31:40que se pueden mejorar
31:41en el mercado
31:42de combustibles
31:42aprovechando
31:44la capacidad
31:45instalada
31:45que tiene la empresa
31:46que traería beneficios
31:48a todos
31:49al país
31:49en precios
31:50a seguro energética
31:51a ingresos
31:52de la empresa
31:52y así como esto
31:54que te menciono
31:54hay muchas otras
31:55cosas más
31:57lo malo
31:58es que
31:58con toda esta
31:59volatilidad
32:00de directorios
32:01no se ha pensado
32:02en muchas otras
32:03soluciones
32:04solamente
32:04no se ha
32:05venta
32:06o sea
32:06hay más cosas
32:07que se pueden hacer
32:08espero que este
32:08directorio
32:09ya con el respaldo
32:10que ha dicho
32:10el ministro
32:11que le están dando
32:12pueda plantear
32:13estos
32:13vamos a decir
32:14estos nuevos esquemas
32:16que podrían ayudar
32:17no solamente
32:18a la empresa
32:18sino al mercado
32:19de combustibles
32:19nacional
32:20bueno
32:20entiendo que todavía
32:21es muy pronto
32:22que esos son
32:22primeros
32:23lineamientos
32:24pero hay reformas
32:25que se están
32:25anunciando
32:26y ahora las vamos
32:26a comentar
32:27con Gonzalo
32:28es que esta es lucha
32:29contra la informatividad
32:29laboral
32:30luego viene el tema
32:31de mercado financiero
32:32y mercado de capital
32:33y dificilidad
32:34en la inversión
32:34pública
32:35y el tema
32:35tributario
32:36el asunto
32:37es que
32:37en el caso
32:38de lo que significa
32:39el tema este
32:40de proyectos
32:43de inversión
32:43se tienen que destrabar
32:44varios
32:45y se tienen que fomentar
32:46otros
32:46y en el ámbito
32:48de lo por ejemplo
32:49esto de los combustibles
32:50de energía
32:51digamos
32:51este
32:52eso es importante
32:53digamos
32:53tocarlo en algún momento
32:55¿no es cierto?
32:56digamos
32:57plantear
32:58qué es lo que se va
32:59a buscar
32:59por ejemplo
33:00con la exploración
33:00de nuevos
33:01este
33:02yacimientos
33:03petrolíferos
33:03y también
33:04el tema del gas
33:05¿no es cierto?
33:05que es una constante
33:07y que ya
33:08se ha avisado
33:09y se ha dicho
33:09de que
33:09tenemos para 10 años
33:11y después eso no más
33:12porque no hay proyectos
33:13simplemente no los hay
33:16sí
33:16o sea
33:16a ver Jesús
33:18importante
33:19aparte de Petro Perú
33:20es cómo reactivas
33:21la inversión
33:21en el sector
33:22de hidrocarburos
33:23tenemos que
33:25incentivar más
33:26la exploración
33:26el tema de Candamo
33:27es importante
33:28yo creo que
33:28todas las regiones
33:29del sur
33:30necesitan gas
33:31ahí debería haber
33:32un proyecto de ley
33:34que viabilice
33:35la exploración
33:35y explotación
33:36y el encargo
33:37a Perú Petro
33:38para hacer la línea base
33:39y poder sacar
33:40ese yacimiento
33:40que nos darían 30
33:4140 años más
33:42construir los gasoductos
33:44¿no?
33:44tener un plan de gasoductos
33:45basado en planificación
33:46y en el esquema eléctrico
33:48que lo pagamos todos
33:49porque lo que buscamos
33:50es confiar
33:51el sistema
33:52las adendas
33:53hay una adenda
33:53por ejemplo
33:54para llevar gas
33:54a la cita rejena
33:55que está hace 3 años
33:57ahí en evolución
33:58creo que eso también ayudaría
34:00¿no?
34:01declarar también
34:01que es lo mínimo
34:02que se tiene que
34:03llevarle a la población
34:04para cada hogar
34:05en tema de iluminación
34:06cocción
34:07climatización
34:08conectividad
34:08eso te ayudaría
34:09a dimensionar
34:10los proyectos
34:11a dimensionar
34:12cuántas reservas
34:13qué energía vamos a usar
34:14no se ha definido
34:15que es acceso universal
34:16no se ha definido
34:17pobreza energética
34:18hay muchas cosas
34:19por hacer
34:20pero si no lo hacemos
34:21ahorita
34:22y eso es algo
34:22que hay que reflexionar
34:24la actividad de hidrocarburos
34:25no es algo
34:27que se hace
34:27de la noche a la mañana
34:28si queremos rentabilizar
34:29o incrementar reservas
34:31son proyectos
34:32de 5 o 7 años
34:33mínimo
34:34entonces
34:34si no empezamos ahora
34:36a lo que ha dicho
34:37el ministro
34:38de que falta 10
34:39no hacemos nada
34:40en el próximo
34:41nos va a faltar 3
34:42pero si hacemos algo
34:43desde este gobierno
34:44y se encamina
34:46podríamos
34:47terminar el gobierno
34:48tener
34:48el doble
34:49el triple de reservas
34:50y creo que eso
34:51ayudaría mucho
34:52a la seguridad energética
34:53y sobre todo
34:54a la competitividad
34:55del sector de combustibles
34:56que
34:56el 66%
34:58de las actividades
34:59económicas del país
35:00se mueven con hidrocarburos
35:01y muy poca gente
35:02lo menciona
35:03bien
35:03Eric un fuerte abrazo
35:04muchas gracias
35:04por estar esta mañana
35:05con nosotros
35:06bien
35:08García es director
35:08de hidrocarburos
35:09queríamos tocar con él
35:10la parte de Petro Perú
35:11lo hemos hecho
35:13bueno
35:13hay que ser optimistas
35:14en estos primeros días
35:18Gonzalo Manrique
35:18sigue con nosotros
35:19economista señor
35:20del Instituto Perú
35:20yo soy de las personas
35:22que cree que Petro Perú
35:23es un hoyo negro
35:24que le ha chupado
35:25recursos al Estado
35:27y que lo único
35:28probable es la venta
35:29si en realidad
35:31en los últimos
35:32desde 2013
35:33Petro Perú
35:34ha recibido
35:3432 mil millones de soles
35:36por parte del Estado
35:37son 32 mil millones de soles
35:39que podrían haberse utilizado
35:40para construir
35:41300 colegios
35:42de alto rendimiento
35:43más de 100 hospitales
35:44entonces es un monto
35:45importante
35:45de financiamiento
35:47el ministro ha comentado
35:49como también ha dicho
35:50exitosa
35:52ha destacado
35:53este nuevo grupo
35:53de directores
35:55pero en realidad
35:56Petro Perú
35:57ha tenido
35:5720 agentes generales
35:59en los últimos 10 años
36:01entonces
36:01sin una reforma
36:04digamos
36:04del diseño
36:05de la estructura
36:06de Petro Perú
36:07que garantice
36:07cierta autonomía
36:09digamos
36:09que los
36:12prevenga
36:13frente a los vaivenes
36:14políticos
36:15no va a haber
36:16un gobierno
36:17de Petro Perú
36:18un directorio
36:18un grupo de gerentes
36:19que sea capaz
36:21o estén
36:21con los incentivos
36:22suficientes
36:22para generar los cambios
36:23que son necesarios
36:24ya bueno
36:24entonces todo pasa
36:25por capacidad
36:26por generar
36:26por generar
36:27correctamente
36:27por tener esa autoridad
36:28pero también
36:29de protegerlos
36:29de los bienes políticos
36:30darles la autonomía
36:31para que no haya
36:31estos cambios
36:32constantes
36:32porque si hay cambios
36:33cada 6 meses
36:34no va a haber
36:35ninguna reforma
36:35bueno vamos a ver
36:36en todo caso
36:36si se sostiene
36:37al menos el compromiso
36:38del Mercuba
36:39está fijo
36:40en ese lado
36:41bueno a ver
36:42yo me queda pendiente
36:44porque si algo
36:44no he escuchado
36:45ojo que en el tema
36:46de hidrocarburos
36:46del que hablaba Erick
36:47eso es una política
36:48de estado
36:48tener proyección
36:50en ese contexto
36:51pasa porque
36:52digamos
36:55se diga
36:56de acá
36:56a los próximos 5 años
36:57estas son nuestras propuestas
36:58para este tipo
36:59de
36:59por ejemplo
37:00la exploración
37:00de yacimientos
37:01de gas natural
37:04si o sea
37:05Petro Perú
37:07nosotros del IPC
37:08creemos que
37:09debería haber
37:09por ejemplo
37:10con respecto
37:10a la participación privada
37:11desde el IPC
37:12creemos que debe haberse
37:12una reforma
37:13del patrimonio
37:14de tal manera
37:14que si se permita
37:15capitales privados
37:16o sea
37:16el objetivo
37:17no es desaparecer
37:18Petro Perú
37:18sino hacerlo
37:18más eficiente
37:20y que empiece
37:20a generar utilidades
37:21en vez de ser
37:24generar solo pérdidas
37:25nosotros estimamos
37:26que sin el apoyo
37:27del estado
37:28Petro Perú
37:29llevaría 13 años
37:29en rojo
37:31ahora vamos a lo siguiente
37:32porque hay reformas
37:33que te estaba comentando
37:33y yo lo que no he escuchado
37:34por ejemplo
37:35es como se va a enfrentar
37:36a las economías ilegales
37:37si se habla de informalidad
37:39de reducirlo al máximo
37:40a través de una reforma
37:42en el ámbito laboral
37:43para las pequeñas y medianas
37:44empresas
37:44pero ¿y cómo se reducen
37:45las economías ilegales?
37:46queda pendiente
37:47el tema del re-info
37:48por ejemplo
37:49que es una papa caliente
37:50que ya en los próximos meses
37:52la va a tener que
37:54que tocar
37:54sí
37:54en realidad
37:55el re-info es un tema
37:56que este nuevo gobierno
37:57no ha mencionado para nada
37:59es importante
38:00porque el re-info
38:00actualmente funciona
38:01como un escudo
38:02para los mineros ilegales
38:03alguien se inscribe
38:04en el re-info
38:05y ya la policía
38:06el ejército
38:07quien en ese momento
38:08está fiscalizando
38:09no puede
38:09hacer su trabajo
38:11digamos porque dicen
38:12estoy en proceso de formalización
38:13pero en realidad
38:14solamente el dos por ciento
38:15de todos los re-info
38:16se ha formalizado
38:17entonces
38:17es una política ineficiente
38:20al contrario
38:21es contraproducente
38:22que debería eliminarse
38:23y debería buscarse
38:24una estrategia
38:25que sí logre combatir
38:26la minería ilegal
38:27que actualmente
38:29ya exportamos
38:29casi tanto oro ilegal
38:30como lo exportamos
38:31de manera ilegal
38:32¿cuánto perdemos
38:33en el comercio
38:34de oro ilegal?
38:35nosotros de LIPE
38:36estimamos que
38:36se ha exportado
38:37el año pasado
38:38se exportaron
38:39más de 11 mil millones
38:40de dólares
38:40de oro ilegal
38:41es un monto importante
38:42que dejamos de percibir
38:43claro
38:43¿cuánto suma eso
38:44al crecimiento económico
38:45del país?
38:46a ver
38:4711 mil millones
38:47de dólares
38:48debe ser
38:48no sé
38:4935 mil millones
38:5040 mil millones
38:51de soles
38:51o sea casi
38:52casi 4%
38:53de PIB
38:54probablemente
38:54en montos exportados
38:56no hemos hecho
38:56absolutamente nada
38:57por eso es importante
38:58la seguridad
38:59en todo el contexto
39:01¿no?
39:01sí
39:02la lucha contra el crimen
39:03además
39:04ojo con eso
39:05hablando justamente
39:05de economías ilegales
39:07se acaba de
39:08informar
39:09a través de las redes
39:10del ministerio
39:11del interior
39:12de que se ha ingresado
39:13a la
39:14a la Pampa
39:15y se han intervenido
39:16a más de 2.300
39:18personas
39:18esto madre de Dios
39:19vamos a dar
39:21más detalle
39:21en los próximos
39:22minutos
39:23pero de eso
39:24estamos hablando
39:24¿no?
39:25eso es importante
39:26porque también
39:26los recursos
39:27para combatir
39:27la minería ilegal
39:28se habían reducido
39:29en los últimos años
39:30o sea con respecto
39:31a nivel de la pandemia
39:31estábamos bastante
39:32por debajo
39:32en recursos
39:33y también
39:34en intervenciones
39:36sobre todo
39:36en zonas de la selva
39:37en zonas de la sierra
39:38ahora comenzando
39:38en minería ilegal
39:39claro
39:39zonas donde
39:40el Estado
39:41no está presente
39:41exacto
39:42entonces es importante
39:43retomar eso
39:43tener mayores esfuerzos
39:45para poder erradicar
39:46este problema
39:47que también está asociado
39:48con la inseguridad
39:49las regiones
39:50con más
39:50exitosa
39:51con más asesinatos
39:52son las regiones
39:53donde hay minería ilegal
39:53bien
39:54escúchame
39:54hay reformas
39:55lucha contra la informalidad
39:56laboral
39:56esto lo va a encabezar
39:57Gustavo Llamada
39:58ese es su espartiz
39:59ya hemos hablado
40:00sí
40:00Gustavo Llamada
40:01y Miléjar Amillos
40:02mercados financieros
40:03y mercados de capitales
40:04está Martín Daranjo
40:05que yo lo conocí
40:07en Asban
40:07o sea
40:08sí
40:09con respecto
40:10a la parte de finanzas
40:11creo que el punto clave
40:12es la eliminación
40:12del tope de tasas de interés
40:14ok
40:14ese es un tema
40:15que tampoco
40:15lo ha conversado
40:16el Mercuba
40:17en este momento
40:18no lo ha mencionado
40:19directamente
40:19pero sí está
40:20como parte
40:21del borrador
40:21del pedido de facultades
40:23eliminar el tope
40:24de las tasas de interés
40:24sí
40:24y qué va a hacer con eso
40:26nosotros creemos
40:27que esta decisión
40:28de eliminarlo
40:29es positiva
40:29es acertada
40:32en realidad
40:33el tope
40:33puede parecer
40:36bueno
40:37digamos
40:37porque evita
40:39estos cobros
40:41supuestamente excesivos
40:42por parte de las entidades
40:43financieras
40:44el tope actualmente
40:45está alrededor
40:45de 114%
40:46pero en la práctica
40:48lo que ha dicho
40:48el mismo banco central
40:49es que ha excluido
40:50casi medio millón
40:51de personas
40:52de entrar al sistema formal
40:53entonces
40:54si no puedes entrar
40:55al sistema formal
40:55te ves obligado
40:57a ir hacia prestamistas
40:58informales
40:59donde la tasa de interés
41:00es de 500%
41:02o sea más de 4 veces
41:03más el tope
41:03y además
41:04no solamente pagas
41:05más interés
41:05sino que también
41:07te ves expuesto
41:08a problemas de inseguridad
41:09nosotros hace un par de años
41:11hicimos un estudio
41:12del crédito informal
41:12y encontramos que
41:14el 16%
41:14de prestatarios informales
41:16ha sido amenazado
41:17o en general
41:18afectado
41:19por estos
41:20prestamistas informales
41:22entonces
41:22hay un impacto
41:23importante
41:24en la inseguridad
41:24sí
41:25sobre eso también
41:25nosotros estuvimos analizando
41:26los impactos
41:29de este fenómeno
41:31eficiencia y la inversión pública
41:32ahí está Milton Bonchis
41:33que tiene una tarea interesante
41:34porque él
41:35en la práctica
41:36va a tener que
41:37mirar
41:38si es que
41:39se va a dar un recorte
41:41en los diferentes sectores
41:42para ser eficiente
41:44tienes que recortar
41:45tienes que quitarle grasa
41:47al Estado
41:47exacto
41:48tienes que identificar
41:49cuáles son los mejores proyectos
41:50exitosa
41:51nosotros también hicimos
41:52un análisis
41:53hace algunos meses
41:54y encontramos
41:54de todos los proyectos activos
41:56el 60%
41:57está paralizado
41:58o abandonado
42:00entonces
42:00es una tarea
42:01de destrabarlos
42:02de trabajar mucho
42:03con los gobiernos regionales
42:04y locales
42:04que digamos
42:05que están a cargo
42:07de gran parte
42:08de estos proyectos
42:08para capacitar funcionarios
42:10mejorar contratos
42:12y sacar
42:13esas inversiones
42:13que son claves
42:14para cerrar las brechas
42:15de infraestructura
42:15del país
42:15aquí sí yo me asusté
42:17un poquito
42:17porque
42:18en este tema
42:19de la reforma tributaria
42:20para atacar la elevación
42:21tanto del particular
42:23como de la empresa
42:25vas a tener que pagar
42:26y si no pagas
42:27el peso de la ley
42:28te va a caer
42:28sí
42:29fue muy severo
42:30parecía un anuncio
42:32básicamente de persecución
42:33pero luego ya
42:33como que fue más cautivo
42:35lo aclaró
42:35todo el mundo
42:36está obligado a pagar impuestos
42:37todos pagamos impuestos
42:38bueno
42:38los que estamos
42:39en el ámbito formal
42:40si en realidad
42:41el Perú tiene
42:42de las tasas de evasión
42:43y elusión tributaria
42:44más altas de la región
42:46es un problema muy grave
42:47asociado con la alta informalidad
42:49laboral
42:49y de empresas
42:50pero también se debe mucho
42:52a la baja productividad
42:53en el Perú tenemos
42:56por norma
42:56digamos
42:57si tú ganas menos
42:58creo que 7 UITs
42:59no pagas ningún impuesto
43:01a la renta
43:01tanto
43:01y aplica para empresas
43:02como
43:04para personas naturales
43:05también como para empresas
43:05que están por ejemplo
43:06en el RUS
43:07y pagan solamente
43:0720 o 40 soles
43:08y evitan pagar impuestos
43:11a la renta
43:11entonces
43:12también importa mucho
43:13mejorar la productividad
43:14mejorar los ingresos
43:15para que estas personas
43:16pasen este umbral
43:17y empiecen a tributar
43:18como es debido
43:19bien
43:19oye Gonzalo
43:20muchas gracias
43:20por estar esta mañana
43:21con nosotros
43:21muchas gracias por la invitación
43:22bien
43:23gracias
43:23gracias a Gonzalo Manrique
43:24economista senior
43:25del Instituto Perú
43:26de Economía
43:26me quedó pendiente
43:27ese tema
43:27de si habrá algún
43:29en algún momento
43:29algún anuncio
43:30sobre el recorte
43:31de beneficios tributarios
43:32en algunos sectores
43:33que ya lo tuvieron
43:35creo que se sostenieron
43:37las accionaciones tributarias
43:38también pesan bastante
43:39en el fisco
43:40entonces es importante
43:41evaluarlas y reducirlas
43:42siempre que se considere necesario
43:43bueno en el turismo
43:44viste que las hay todavía
43:45si en el turismo
43:46en restaurantes
43:47esas son medidas
43:47poco efectivas
43:49y que cuestan bastante
43:50exitosa
43:51lo otro es también saber
43:52si habrá algún tipo de medida
43:53para buscar mayor recaudación
43:54hubo un intento
43:55de aumentar el impuesto
43:57selectivo al consumo
43:59en el último tramo
44:00del gobierno de Balcácer
44:01y luego se tiraron para atrás
44:02si en realidad
44:05tienes que jugar
44:06con tres frentes
44:10evaluar
44:10las tasas
44:11que estás cobrando
44:12pero a la par
44:13aumentar
44:14la base tributaria
44:15es tener más personas
44:16más empresas
44:16que están pagando
44:17pero también
44:19evaluar el gasto
44:19que es lo que hemos conversado
44:20ahorita de las inversiones
44:21cuáles son los gastos
44:22que debemos
44:22en los que si debemos continuar
44:23cuáles gastos
44:24deberíamos reducir
44:25para poder consolidar
44:28esa trayectoria fiscal
44:29de la que ha hablado
44:29el nuevo ministro
44:30bien
44:30gracias
44:31tenemos que ir a la pausa
44:32era Gonzalo Manrique
44:33economista señor
44:34del Instituto Peruano de Economía
44:35que es lo que ha hablado
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