"Guerra psicológica entre EUA e Venezuela": Especialista diz que principal consequência é o fim do governo Maduro

Jovem Pan News

O ditador venezuelano Nicolás Maduro elevou a tensão internacional ao pedir publicamente que suas Forças Armadas se preparem para a "luta armada", em resposta às crescentes ameaças e sanções dos Estados Unidos.  O professor de Relações Internacionais do IBMEC, Alexandre Pires, analisa o cenário, classificando a fala de Maduro como uma "guerra psicológica". Pires afirma que a principal consequência da escalada é a inviabilidade do regime, e que "o destino do Maduro está selado".  Assista à íntegra: https://youtube.com/live/bwbiM6xNTEM  Baixe o app Panflix: https://www.panflix.com.br/  Inscreva-se no nosso canal: https://www.youtube.com/c/jovempannews  Siga o canal Jovem Pan News no WhatsApp: https://whatsapp.com/channel/0029VaAxUvrGJP8Fz9QZH93S  Entre no nosso site: http://jovempan.com.br/  Facebook: https://www.facebook.com/jovempannews  Siga no Twitter: https://twitter.com/JovemPanNews  Instagram: https://www.instagram.com/jovempannews/  TikTok:  https://www.tiktok.com/@jovempannews   Kwai: https://www.kwai.com/@jovempannews  #JovemPan  #JornalJovemPan

Transcript

00:00E Nicolás Maduro, a Venezuela, em meio a essas tensões, Nicolás Maduro pediu que as forças armadas do seu país se preparem para a luta armada.

00:11Já na Europa, Vladimir Putin ameaça tomar uma região da Ucrânia à força após o Acordo de Paz esfriar.

00:17Enfim, vários conflitos acontecendo e a gente vai debater justamente com o Alexandre Pires, que sempre atende aqui aos nossos convites,

00:27professor de Relações Internacionais do IBMEC aqui de São Paulo, a quem agradeço demais pela participação.

00:34Professor, seja muito bem-vindo mais uma vez aqui à Jovem Pan. Boa noite, bem-vindo.

00:39Boa noite, Daniel. Sempre uma satisfação conversar com você.

00:42Pois é, para começar, o nosso repórterinho Washington trouxe algumas informações.

00:46Queria começar a entrevista perguntando quais aspectos devemos considerar em relação a essas ameaças que Donald Trump vem fazendo à Venezuela.

00:56Na terça-feira, ele postou uma mensagem dizendo que as ações iriam começar em breve.

01:03Mas assim, quem vai atacar, anuncia, fica fazendo post na rede social X, a dúvida de muitas pessoas.

01:09Está claro o que quer Donald Trump? Você entende que é muito mais uma ameaça para, sei lá, forçar uma renúncia de Nicolás Maduro?

01:18Ou você apostaria num ataque?

01:21Eu considero que uma mobilização desse tamanho, Daniel, é muito custosa e ela não é para não ter consequências.

01:29Obviamente que a principal consequência é, sim, o fim do governo Maduro.

01:35Ou seja, isso parece que já está bem sinalizado.

01:39Se vai ser por meio dessa guerra psicológica que nós estamos vendo ou por meio de uma invasão, estamos aí a esperar.

01:49Nós temos que lembrar que aconteceu algo muito parecido em 1989,

01:53quando o Manuel Moriega, que era o ditador ali do Panamá, foi, inclusive, acusado de tráfico de drogas.

02:03Houve uma mobilização de 25 mil soldados, muito próximo do número que nós vemos hoje, de 15 mil.

02:11E houve, sim, uma invasão do Panamá com luta armada, uma grande destruição da cidade do Panamá.

02:18E a destruição dele e ele foi levado para os Estados Unidos e respondeu por lá.

02:24Depois foi preso em outros lugares até voltar para o Panamá, também na condição de prisioneiro.

02:31Então, o destino do Maduro, se continuar esse impasse, ele já está selado.

02:37Ou seja, se as ameaças, as negociações e uma rendição, digamos, voluntária não ocorrer,

02:44é provável, sim, que nós vejamos uma invasão de alguma cidade que o hospeda.

02:50Nós temos que saber que o paradeiro do Maduro está bastante incerto, né?

02:54Ou seja, ele submergiu depois desse início de mobilização de tropas.

02:59E nós temos que lembrar uma coisa importante para os telespectadores, Daniel,

03:05que é o seguinte, qualquer ação envolve tempo.

03:10Ou seja, se a gente olhar a guerra da Ucrânia, a Rússia ficou seis meses mobilizando tropas

03:16na fronteira da Ucrânia.

03:18Então, isso não acontece do dia para a noite.

03:22Mais cedo, a gente conversou com o nosso correspondente em Washington

03:26e ele falava sobre um documento que foi divulgado,

03:30vazaram uma atualização da doutrina Monroe

03:33e isso explicaria esse reforço das forças norte-americanas,

03:38especialmente na costa dos países da América Central.

03:43E aí, a gente precisa também entender por qual razão os Estados Unidos

03:47reforçaram as forças de segurança,

03:50colocaram esse contingente em algumas localidades estratégicas.

03:54Fala-se, naturalmente, a versão oficial fala em tentar impedir o avanço

04:01do crime organizado, tráfico de drogas e também imigração em massa.

04:06Passa somente por esses aspectos ou é preciso ampliar a reflexão?

04:11Não, tem que ampliar.

04:13Houve um documento oficial, na verdade,

04:16que é a atualização da estratégia de defesa americana,

04:20que foi publicada e postada, um documento de trinta e poucas páginas,

04:24praticamente todo o entorno de uma retomada ali

04:29de um controle geopolítico sobre a região,

04:33no sentido de que os únicos competidores aceitos na região

04:38vão ser da própria região, ou seja, países de fora,

04:43sejam asiáticos, europeus ou de qualquer outro lugar,

04:46não poderiam ter influência na região,

04:49não poderiam, inclusive, ter propriedades de ativos estratégicos

04:53dos Estados Unidos.

04:54Essa seria a atualização da doutrina Moore, lá de 1823,

04:58ou seja, o hemisfério ocidental ficaria isolado aí dessas questões geopolíticas mundiais.

05:05O recado dado para a China, obviamente, em menor grau na Rússia.

05:09E nós temos que lembrar que a Venezuela é justamente o grande parceiro atual

05:14dessas forças, tanto da Rússia, que fornece material militar,

05:18como da China.

05:19É o petróleo da Venezuela, que mantém boa parte de Cuba funcionando,

05:24há uma triangulação com a Nicarágua,

05:27então, sim, o reposicionamento dos Estados Unidos no hemisfério

05:32está colocado nessa nova estratégia,

05:34que saiu agora, tem dois dias,

05:37e essa nova estratégia diz exatamente isso,

05:40ou seja, a América vai ficar para os americanos,

05:44ou seja, mas também os outros americanos podem jogar um jogo

05:50desde que não fira os interesses americanos,

05:53ou seja, a ideia é um neo-isolacionismo,

05:55ou seja, os interesses americanos vêm em primeiro lugar,

05:59não estão nem aí para a Europa,

06:00só vão olhar para o resto do mundo

06:02quando qualquer movimentação dessas outras potências competidoras,

06:06especialmente China,

06:08começarem a afetar interesses americanos.

06:10Por exemplo, a aquisição de minas estratégicas,

06:14minerais estratégicos na América do Sul,

06:17a tentativa de ter terminais no Panamá,

06:20o abastecimento de material bélico crítico,

06:25por exemplo, para Venezuela ou Cuba,

06:28isso tudo, na visão dos americanos,

06:30afeta seus interesses e pede uma intervenção.

06:34Iris, professor de Relações Internacionais do IBMEC,

06:37aqui de São Paulo, conversando ao vivo com a gente.

06:39Professor, peço licença.

06:41O Cristiano Vilela, nosso comentarista,

06:44fará a próxima pergunta.

06:45Vilela, por favor, sua vez.

06:48Professor, boa noite,

06:49sempre bom recebê-lo aqui na Jovem Pan.

06:52Professor, quando os Estados Unidos

06:54apontam essa guerra contra as drogas

06:57e talvez esse olhar mais detido

06:59aqui para a América Latina,

07:01até que ponto isso é algo preocupante,

07:04é algo que deva ser focado em países,

07:07em ditaduras como a Venezuela,

07:10em países onde esse tipo de situação

07:12se dê de uma forma mais aguda,

07:14ou eventualmente isso pode ser usado

07:16num segundo momento,

07:17num outro contexto,

07:19contra outros países da América Latina

07:21que eventualmente não sigam

07:23as diretrizes americanas,

07:25mesmo que sejam democracias,

07:27ou mesmo que sejam países

07:28que não têm uma estrutura

07:31do narcotráfico tão forte

07:33a ponto de, em tese,

07:35justificar a qualquer medida.

07:37Boa noite, Cristiano,

07:39prazer começar com você novamente.

07:41Bom, o que nós temos é um fato novo.

07:44Nós temos que olhar que, por enquanto,

07:46a mobilização das tropas

07:47não é algo tão grave.

07:49Agora, uma invasão na América do Sul

07:52seria uma novidade.

07:53O limite nosso, digamos,

07:55ali foi o Panamá,

07:56uma ex-porção territorial da Colômbia,

08:00como se estivesse ali

08:01pro hemisfério,

08:02pra parte central do hemisfério e tal.

08:05Então, uma invasão da Venezuela,

08:07um país de outra magnitude,

08:09ainda que esteja,

08:11tenha costa pro Caribe,

08:12não é visto como, de fato,

08:13um país caribenho,

08:15sim como um país sul-americano,

08:16traz um sinal de alerta,

08:18sobretudo pra países

08:19que estão se aproximando fortemente

08:22desses grandes oponentes geopolíticos

08:25dos Estados Unidos no dia de hoje,

08:27que nós sabemos que são Rússia,

08:30China e, em segunda medida, Irã,

08:33o Brasil fica, sem dúvida,

08:35com um sinal de alerta.

08:37Provavelmente vai receber muita pressão,

08:39porque o Brasil tem pactos

08:41de alianças estratégicas

08:43em vários setores,

08:44escritos, assinados,

08:46e em andamento com esses países.

08:48E também os Estados Unidos

08:50têm acusado o Brasil,

08:53nos seus devidos espaços internos americanos,

08:55de que o Brasil tem favorecido, sim,

08:58companhias que não são americanas,

09:00e aí, diga-se,

09:02companhias especialmente chinesas.

09:04Agora, professor,

09:05queria pedir uma reflexão

09:08e que o senhor discorresse

09:09pra nossa audiência

09:10sobre os caminhos possíveis

09:12pra Nicolás Maduro, né?

09:14A gente trouxe a informação há pouco

09:16que ele pede que as forças armadas

09:18venezuelanas se preparem

09:20pra luta armada.

09:22Ele anunciou também um reforço

09:24de quase seis mil integrantes,

09:25seis mil novos soldados, enfim.

09:27Ele adota essa retórica

09:29de que, olha,

09:30estamos nos preparando

09:31caso Donald Trump

09:33invada o nosso território.

09:34Mas o que é preciso considerar?

09:36Quais são as alternativas,

09:37os caminhos possíveis

09:38pra Nicolás Maduro?

09:40É possível uma saída diplomática?

09:42Uma fuga?

09:44Ele poderia

09:45bater na mesa

09:48e falar, olha, não,

09:49vamos partir pro enfrentamento,

09:51ainda que os Estados Unidos

09:52tenham um poderio

09:53muito superior ao nosso?

09:54Enfim, queria que você

09:55fizesse esse exercício

09:56sobre quais são os caminhos

09:57pra Nicolás Maduro.

10:00Parece que o Maduro

10:01escolheu o caminho Assad,

10:03ex-ditador sírio.

10:05Pega um avião,

10:07desliga o transponder

10:08e, quando vemos,

10:09está vivendo

10:11em Moscou.

10:13Parece que

10:13há algum tipo

10:15de garantia

10:16desses aliados

10:17e que ele vai ser resgatado.

10:20A meu ver,

10:20a resistência,

10:21ele já recebeu

10:21um ultimato

10:22do governo americano

10:23agora em novembro,

10:25confirmou

10:26essa conversa,

10:27ainda que disse

10:28que o Tom foi respeitoso,

10:30o prazo já foi quebrado.

10:32Então,

10:32eu acredito

10:33que ele tem, sim,

10:34algum tipo de salvaguarda

10:36pra conseguir sair

10:37do país no limite.

10:38e, ao mesmo tempo,

10:40ele deve estar tentando

10:41costurar

10:42com esses aliados

10:43alguma forma

10:44de resistência,

10:46de envio de materiais,

10:48algum tipo de pressão,

10:50porque tanto chineses

10:51quanto russos

10:52também têm muito interesse

10:54na exploração

10:54do petróleo

10:55venezuelano.

10:57Lembrando que

10:57companhias chinesas

10:58são as que fizeram

10:59a produção sair

11:00da mínima

11:02de 300 mil barris por dia

11:04pra agora

11:04900 mil,

11:05com alguns acordos,

11:07inclusive,

11:08com companhias americanas.

11:09Então,

11:10nós temos aí

11:11uma situação

11:11em que ele,

11:13talvez,

11:13vai esticar a corda

11:14até o limite.

11:15A outra saída

11:16seria a negociação

11:18de um passe livre,

11:22um salvo conduto

11:23em direção

11:24a algum país,

11:26sem responder

11:27por uma pena.

11:28Fora isso,

11:28a terceira situação,

11:30que é pra qual

11:31eu acho que se encaminha

11:32pra não humilhar

11:33os Estados Unidos,

11:34os Estados Unidos

11:34teriam que capturá-lo,

11:35ou seja,

11:36apresentar

11:37uma cabeça

11:38na bandeja,

11:40ainda que a expressão

11:41seja muito forte,

11:43e aí ele ficaria

11:44o novo Noriega,

11:46ou seja,

11:46seria capturado,

11:48extraditado,

11:49e a Venezuela

11:50daria alguns passos

11:51ali num certo

11:52novo colonialismo.

11:54Nós temos que lembrar

11:55que na história

11:55países que resistiram

11:56a grandes potências

11:57passaram por processos

11:59de colonização.

12:00A China,

12:01no final

12:02do 19

12:02do século XX,

12:03passou pela mesma coisa,

12:04resolveu resistir,

12:06diferente do Japão,

12:07que resolveu

12:08se adaptar,

12:09e acabou colonizada.

12:11É a mesma coisa

12:12que pode acontecer

12:13com a Venezuela,

12:15que já está

12:15num estado econômico

12:16e político

12:17extremamente

12:18deteriorado

12:19canhado.

12:22Entrevista especial

12:23com Alexandre Pires,

12:24professor de Relações

12:25Internacionais

12:26do IBMEC

12:26aqui de São Paulo.

12:27O Cristiano Vilela

12:28tem mais uma questão,

12:29não é, Vilela?

12:31Pois é, professor.

12:32Há pouco,

12:33quando estávamos falando

12:34sobre essa nova

12:36doutrina moral

12:37que os Estados Unidos

12:38anunciou agora

12:39nos últimos dias,

12:41eu me coloquei

12:43de uma forma

12:43um pouco cética,

12:44à medida que

12:45nesses dez meses

12:46de governo Donald Trump,

12:48nós já vimos

12:49inúmeros anúncios,

12:50inúmeros interesses

12:52do governo americano,

12:53ora focado na Ucrânia,

12:55ora focado

12:55no Oriente Médio,

12:56ora focado

12:57na América Latina,

12:58e no final das contas,

13:00talvez nada avance

13:02de uma forma sistemática,

13:04tudo acaba sendo

13:04de uma forma pontual.

13:06Na sua avaliação,

13:08essa reedição

13:09da doutrina moral

13:10é algo

13:11para valer mesmo,

13:12é algo para ser,

13:13para se tornar

13:14uma política

13:14de Estado americana,

13:16ou novamente

13:17é apenas mais

13:18um anúncio

13:19para likes

13:20e para uma repercussão,

13:21e quando na verdade

13:22dentro de pouco tempo

13:24acaba ficando

13:24em segundo prazo

13:26essa intenção

13:26propagada pelo governo americano.

13:30Trump tem

13:31tido essa postura

13:33que já virou

13:34até um termo

13:35de que ele sempre recua

13:36ou é essa busca

13:39de um clickbaiter,

13:41fica procurando

13:41ali as curtidas.

13:43mas nós temos

13:45sim

13:45números muito

13:47elevados,

13:48digamos assim,

13:49para nós não

13:49considerarmos,

13:50Cristiano.

13:51Nós temos que lembrar

13:52que os Estados Unidos

13:52têm 50 mil homens

13:54na Alemanha,

13:55mais ou menos

13:56a mesma quantidade

13:56ali entre Japão

13:58e Coreia,

13:58mobilizados

13:59nas suas bases.

14:01Depois tem

14:01uma mobilização

14:02razoável

14:03no Oriente Médio.

14:04E nós olharmos

14:0515 mil homens

14:07e mulheres,

14:08soldados,

14:08mobilizados

14:09no Caribe,

14:11é um número

14:13considerado enorme

14:14para uma região

14:15que nós sabemos

14:16que é pacífica,

14:17que não registra

14:18grandes conflitos

14:20há muito tempo.

14:21Existem sedições,

14:24tensões internas,

14:25mas nenhuma

14:26grande guerra.

14:27O último feito,

14:28digamos,

14:29foi a Guerra das Malvinas,

14:31que foi,

14:32digamos,

14:32um momento ali

14:33de maior tensão

14:34na região.

14:35Isso foi em 82.

14:36então 15 mil homens

14:39numa região pacífica

14:41com completa hegemonia

14:42americana,

14:43como nós sabemos,

14:44é algo que indica

14:45uma mudança,

14:46sim,

14:47mas a leitura

14:49que nós temos

14:49que fazer,

14:50Cristiano,

14:51e a que eu sugiro

14:52sempre para os

14:52telespectadores,

14:54é justamente

14:54que os Estados Unidos

14:56desenhou toda

14:58uma linha

14:58de combate

15:00à ascensão

15:02chinesa.

15:02Esse é o ponto.

15:04E a atualização

15:05da estratégia

15:06diz isso,

15:07as tarifas

15:08e as cartinhas

15:09do Trump

15:10diz isso,

15:10as ordens

15:11executivas,

15:13todas dizem

15:13a mesma coisa,

15:14eu li todas

15:15e todas

15:16têm ali

15:17como pano

15:18de fundo

15:18controlar

15:19a ascensão

15:20chinesa.

15:22Agora,

15:22professor,

15:23a gente vai pegar

15:23um voo

15:24de Caracas

15:25e vamos

15:25a Kiev,

15:26mas se você preferir

15:27pode ser Moscou

15:28para a gente

15:29tratar das questões

15:30que envolvem

15:30o conflito

15:31no leste europeu.

15:32Há pouco

15:33nós trouxemos

15:33a informação

15:34de que

15:36Vladimir Putin

15:37anunciou,

15:38pelo menos ameaçou

15:39a tomada

15:40de mais uma região

15:41na Ucrânia.

15:42Enfim,

15:43os analistas

15:43internacionais

15:44apontam que isso

15:45acaba sendo

15:46mais uma barreira

15:47para os países

15:48conseguirem alcançar

15:49um acordo

15:50de paz.

15:52Qual é o momento

15:53atual

15:53desse conflito

15:54entre Rússia

15:55e Ucrânia?

15:57Estivemos próximos

15:58em algum momento

15:59de observar,

16:01testemunhar

16:01um acordo

16:02de paz

16:02entre os dois países

16:04ou os termos

16:05à época

16:05não atenderam

16:06os desejos

16:07de Vladimir Putin?

16:08Enfim,

16:09eu acompanhei

16:10alguns veículos

16:10internacionais

16:11que diziam o seguinte,

16:13a Europa tem

16:13muita vontade

16:14de ajudar a Ucrânia,

16:16mas está diante

16:17de um dilema.

16:18Queria que o senhor

16:18trouxesse a avaliação

16:20sobre esse momento

16:20do conflito

16:21no leste europeu.

16:24Nós temos sempre

16:25uma forma

16:26de alimentação

16:26econômica

16:27desse conflito

16:28que não cessou

16:28até hoje.

16:29ou seja,

16:30as companhias

16:31continuam

16:32comprando

16:33gás russo,

16:34inclusive a estratégia

16:35de defesa americana

16:36aponta isso

16:37e coloca os europeus

16:39nesse cenário

16:39de fraqueza,

16:40dizendo que as empresas

16:41europeias

16:42que precisam

16:43de gás

16:44estão se instalando

16:45na China

16:45para ter acesso

16:46ao gás russo.

16:48Então nós temos ali

16:49vários sinais

16:51contraditórios

16:52colocando essa guerra

16:53e estendendo ela

16:54para quase quatro anos

16:55com um pedágio humano

16:59gigantesco

17:00sendo pago.

17:01O que eu vejo

17:02é que teve um momento

17:03em que a Ucrânia

17:04ficou com uma certa

17:06um certo momento,

17:08uma certa vantagem,

17:09um impulso ali

17:10na guerra

17:11e isso parece

17:12que abriu

17:12algum canal

17:13de comunicação.

17:15E o Putin,

17:17ele é um jogador

17:18de momentos,

17:19de oportunidades.

17:21No momento em que

17:21os Estados Unidos

17:22procuram para negociação,

17:24os Estados Unidos

17:25param de dar

17:25aquele apoio mais forte

17:26com material militar

17:28e mais incondicional.

17:30E ele aproveita

17:31justamente para fazer

17:32o que nós vimos

17:33nesse sábado,

17:34ou seja,

17:35o momento em que

17:36os Estados Unidos

17:37param ali

17:38de fornecer armas

17:39mais pesadas,

17:40a Europa também

17:41não tem o suporte americano

17:42com o apoio

17:43para materiais,

17:44porque a Europa

17:44se ela transfere

17:46estoque militar

17:47para a Ucrânia,

17:49ela tem que ter

17:49a reposição

17:50pelos Estados Unidos.

17:51Então tudo isso

17:52faz com que o Putin

17:54aproveite esses momentos

17:55para fazer ataques

17:56mais devastadores,

17:58para consolidar

17:58sua posição

17:59nas regiões

18:00já conquistadas

18:01e você fica

18:02num impasse

18:03que não se resolve

18:04e parece que o Putin

18:06não vai recuar.

18:07Só fazendo um fecho,

18:09eu acho que tem

18:09um grande problema

18:10nessa discussão

18:12toda da paz.

18:13É a cessão

18:14de territórios

18:15para a Rússia.

18:17Esse é o grande impasse,

18:18é como se você

18:19estivesse premiando

18:20o invasor.

18:21A Europa não quer isso

18:22para não dar

18:22um sinal positivo,

18:24a Ucrânia não quer isso

18:25em termos nacionais,

18:26mas os Estados Unidos

18:27não estão se importando

18:28muito com essa questão.

18:30E uma outra solução

18:32que seria

18:32talvez negociar

18:34uma independência

18:35daquele território,

18:36a criação

18:36de um Estado tampão,

18:38nem entrou

18:39na mesa de negociação.

18:41Então,

18:42você fica nessa situação

18:43que ninguém quer

18:44um acordo de fato.

18:46Eu sou Alexandre Pires,

18:48professor de Relações Internacionais

18:49do Bimec,

18:50professor,

18:50sempre muito gentil

18:52com a gente aqui

18:52da Jovem Pan.

18:53Obrigado pela gentileza,

18:54viu?

18:54Volte mais vezes,

18:55bom fim de sábado

18:56e bom domingo.

18:58Obrigado,

18:59igualmente.

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