En Sumando Voces recibimos a Carmen Figueredo, investigadora por México y doctora con mención honorífica por la UNAM, además se ha consolidado como una voz destacada en el estudio y la preservación de la cultura gastronómica mexicana, especialmente en torno al universo magueyero. Su labor integra saberes tradicionales, investigación y colaboración cercana con comunidades productoras y cocineras regionales. Acompáñanos a formar parte de una conversación que honra nuestras raíces y la memoria viva de la gastronomía mexicana.
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AprendizajeTranscripción
00:00Una producción de Suma TV.
00:30Bienvenidas y bienvenidos a Sumando Voces.
00:38Hoy abrimos la octava temporada con una invitada excepcional,
00:43destacada investigadora por México,
00:45cuyo trabajo ha iluminado nuevas rutas para entender nuestra realidad social y científica.
00:51En este primer episodio conversaremos sobre su trayectoria,
00:55los desafíos de la investigación en México
00:57y la importancia de construir conocimiento desde la colaboración y la diversidad de voces.
01:02En un nuevo inicio, una nueva temporada y una nueva oportunidad para sumar perspectivas,
01:08ideas y experiencias que transforman.
01:11Hoy recibimos a Carmen Julia Figueredo Urbina.
01:14Quédate con nosotros porque de esta manera damos inicio.
01:20Carmen Julia Figueredo Urbina es investigadora por México.
01:24Es doctora con mención honorífica por la UNAM,
01:28maestra en ecología por el Instituto Venezolano de Investigaciones Científicas
01:33y bióloga egresada de la Universidad de los Andes en Venezuela.
01:37Su trabajo se distingue por el respeto a los saberes tradicionales
01:41y por tender puente entre comunidades productoras,
01:44cocineras tradicionales y espacios académicos.
01:48Ha impulsado proyectos que fortalecen cadenas de valor locales,
01:51promueven la sustentabilidad y visibilizan técnicas culinarias ancestrales.
01:56Su enfoque interdisciplinario le ha permitido desarrollar proyectos de investigación que documentan,
02:02analizan y ponen en valor la diversidad gastronómica del país,
02:07contribuyendo al reconocimiento del maguey y sus derivados
02:10como un patrimonio biocultural fundamental para México.
02:13Actualmente, dirige las operaciones de Choco Yolt, Arte Gastronómico Mexicano,
02:20un espacio dedicado a la celebración, reflexión y creación en torno a la cocina nacional.
02:27Desde esta plataforma, impulsa propuestas que integran tradición y contemporaneidad,
02:32creando un referente para el diálogo entre la investigación,
02:35la innovación culinaria y la identidad cultural.
02:38Es reconocida por su compromiso con la preservación del patrimonio gastronómico,
02:44su capacidad para articular esfuerzos entre distintos sectores
02:48y su visión de una gastronomía que no solo se deleita,
02:52sino que también educa y conecta a las comunidades.
02:55En Sumando Voces, le damos una cálida bienvenida a Carmen Figueredo.
03:00Y también agregaríamos docente del ICAP.
03:08Muchas gracias por estar aquí con nosotros.
03:10Doctora, hace un gusto tenerte aquí en este espacio,
03:13el poder platicar contigo acerca de esta trayectoria profesional,
03:17de investigación, de conocimiento tan importante que tienes.
03:20Bienvenida.
03:21Muchísimas gracias y muchas gracias a todo el equipo de Suma TV.
03:24Siempre me siento como en casa cada vez que me invitan.
03:27Gracias.
03:27Muchas gracias, eres muy bienvenida.
03:29Platícanos, ¿cómo es que inicia este proceso, este acercamiento con la biología?
03:34Y bueno, todo inicia desde muy chiquitita.
03:38Soy hija de una familia de campesinos,
03:42pero siempre rodeada de mucha naturaleza.
03:45Y bueno, justo cuando tenía como unos 5 o 6 años,
03:49tuve la oportunidad de conocer unos biólogos dedicados al estudio de los ríos,
03:54de por ahí cerca de mi casa.
03:56Entonces veía el trabajo que realizaban en esos espacios
04:01y cómo andaban de curiosos ahí con los peces y los distintos organismos que crecían allí.
04:07Y pues se me quedó como esa curiosidad de esas actividades que hacían.
04:13Y fue así como la vida me fue llevando y empecé a estudiar una carrera en ingeniería,
04:19ingeniería en recursos naturales.
04:21Y fíjate que tuve también la oportunidad de conocer a una maestra de biología,
04:27que fue como también la que me hizo como que cambiar un poco la idea de que a lo mejor no estaba yo en la carrera adecuada.
04:34Y entonces fue cuando decidí que debía cambiarme de carrera y me cambié a estudiar biología.
04:39Entonces fue una de las mejores decisiones que he tomado y me encanta estudiar todo lo que tiene que ver con las plantas,
04:48animales e inclusive todas esas cosas que no vemos pero que ya sé que ahí están.
04:53Esas cosas microscópicas que sin duda se vuelven parte del ecosistema y también parte de lo que nosotros como seres humanos
05:00pues desarrollamos y que todos los días estamos en esa convivencia diaria de conocer.
05:05Y justo también a lo largo de esta trayectoria de tu labor, de lo que has estudiado,
05:10¿qué es lo que te trae? ¿Cómo es que llegas de Venezuela a México?
05:14Ah, fíjate, esa es muy bonita historia porque durante mi formación pues ya, digamos que termino la carrera de biología,
05:25empiezo a hacer una maestría y en ese momento pues me toca salir a un congreso
05:31y ese congreso internacional me permitió conocer a una persona que ya había tenido la oportunidad de leer sus trabajos
05:40y siempre era el mismo nombre, siempre era el mismo nombre, Alejandro Casas, Alejandro Casas,
05:46hasta que finalmente en un congreso cuando me tocó dar mi presentación una persona levanta la mano y me pregunta
05:51y resulta que era Alejandro Casas.
05:54Entonces el doctor Alejandro Casas, mi tutor del doctorado, es mexicano y fue digamos la razón por la cual yo llego a México
06:02porque yo tenía mucho interés en trabajar con el proceso de domesticación de las plantas,
06:09es decir, cómo los humanos transformamos lo que conocemos hoy diariamente, que comemos y así,
06:16esa era como una de las cosas que yo quería seguir estudiando y fue así entonces como yo llego a México
06:23a través de esta persona.
06:26Y sin duda que grandes coincidencias que a veces nos pone la vida y que dices en qué momento o cómo es que nosotros llegamos hasta ese punto
06:34y también a lo largo de esta trayectoria, a lo largo de lo que has investigado, también tienes por ahí algo que te va encaminando un poquito
06:41y tú puedes a conocer obviamente pues la fauna, la flora y todas aquellas regiones que se ubican en México,
06:49pero también que están relacionadas con los ecosistemas y cómo se van desarrollando pues esta relación entre los seres vivos
06:56y también nosotros como seres humanos.
06:58Sí, sí, es muy interesante y fíjate que ya en Venezuela había tenido la oportunidad de trabajar con una planta fascinante
07:07y que México es lugar de origen y de diversificación que son los agaves, los magueyes, ¿no?
07:13Entonces en esa ocasión tuve la oportunidad de empezar a ver cómo es que los humanos interactuamos
07:19y cómo aprovechamos todos esos recursos que allí están, la planta, los ecosistemas, los animales y todo lo demás.
07:26Entonces fue así como me fui encaminando más cada vez en esa relación que tenemos y que establecemos los humanos con la naturaleza.
07:36Entonces ha venido siendo como un tema que me apasiona mucho hasta el punto entonces que llegué saltando entre temas
07:43pero no de manera separada sino de manera muy holística y muy integrada.
07:50Tiene que ver siempre esa relación que tenemos y que establecemos con la naturaleza.
07:55Entonces sí, usamos todos esos recursos, toda esa biodiversidad y pues me ha apasionado ver a detalle
08:05qué es lo que está pasando con esa relación que hacemos con la naturaleza.
08:09Justo en la investigación que está realizando sobre el maguey pulquero,
08:14¿qué es lo que has tenido la oportunidad de tener esta conjunción, de ir desarrollando
08:19y de tener, digamos, estas investigaciones que también has estado realizando?
08:22Fíjate que yo empiezo justo con los agaves mezcaleros.
08:28Yo empiezo con los agaves mezcaleros en Michoacán, en Oaxaca y también en Jalisco
08:34y ahí fui también viendo que ahí estaban los agaves pulqueros.
08:39Entonces fue en el momento en el que llego a Hidalgo, de hecho llego a Hidalgo porque había un interés particular
08:46de iniciar investigaciones con los agaves de este estado.
08:52Entonces yo llego por esa razón, por mi trayectoria justamente con los agaves mezcaleros.
08:57Entonces los agaves pulqueros son fascinantes, son maravillosos porque el pulque en sí,
09:02digamos que es por lo que principalmente se conocen los agaves, pues es una bebida que tiene un arraigo cultural
09:09muy grande, muy grande en México.
09:12Hay toda una cantidad de historia en relación al pulque y entonces ahí fue donde yo llegué
09:18y ya después me empiezo a involucrar más con los productores, con las cocineras, cocineros
09:24y bueno, y ahí sigo haciendo investigación en ese sentido.
09:29Y es que también, por ejemplo, pues el estado de Hidalgo también tiene pues una gran riqueza
09:34en cuestión de la producción de agave y también muchas veces no conocemos, ¿no?
09:38Que también, pues por ejemplo los agaves, el maguey, también es donde se produce pues también
09:43el mayor número de oxígeno, ¿no?
09:45Entonces son muchas de las investigaciones que también nosotros como hidalguenses pues no tenemos
09:51muy bien en cuenta, ¿no? A veces, por ejemplo, no asociamos como que el maguey nada más
09:55al consumo de la barbacoa, pero también justo lo estábamos platicando antes de entrar al aire
10:00de a veces como seres humanos también pues nos estamos acabando estos recursos endémicos
10:05que también dan pues origen y representan pues la situación emblemática de cada estado
10:11y en este caso pues del estado de Hidalgo.
10:14Así es, fíjate que hace rato mencionaba que México es tierra de magueyes, ¿no?
10:19De hecho, por ahí hay un póster muy interesante en ese sentido.
10:23En México hay entre unas 200, 300 tipos diferentes de magueyes, ¿no?
10:28Pero el estado de Hidalgo está entre los primeros lugares también junto con Oaxaca,
10:33San Luis Potosí y otras entidades de la República que tienen mucha diversidad en ese sentido, ¿no?
10:42Entonces, por ejemplo, aquí tenemos ecosistemas tan interesantes como la reserva de la biosfera
10:48Barranca de Mestitlán, que también alberga una diversidad muy grande en términos pues de diferentes tipos de magueyes, ¿no?
10:55Y el altiplano pulquero pues tiene a los magueyes pulqueros al igual que lo tiene el Valle del Mezquital.
11:01Entonces, sí hay una elevada diversidad de plantas, de una elevada agrobiodiversidad,
11:07como le llamamos nosotros también, que no es otra cosa que son esas plantas que tenemos en espacios productivos
11:13como la milpa, como la chinampa, como el metepantra.
11:17El metepantra acaba de ser designado junto con la chinampa y la milpa como un sistema productivo muy importante a nivel mundial.
11:26Y bueno, tenemos la bondad que en este estado pues hay una representación todavía vigente de ese sistema productivo tradicional.
11:33Y entonces allá hay un montón de diferentes tipos de magueyes que, como tú bien lo dices,
11:39a lo mejor lo reconocemos principalmente para la barbacoa, porque Hidalgo es muy reconocido por la barbacoa,
11:45pero también para el pulque, para el aguamiel.
11:48Ahora se produce destilado de pulque, se produce jarabe de aguamiel.
11:51Hay un montón de organismos que viven allí, los insectos comestibles, ¿no?
11:55Los chinicuiles, mecuiles, nixtamales, caracoles y bueno, toda una gran cantidad de cosas.
12:01Y hemos hecho también algunos estudios acerca de un producto que había quedado como en el olvido,
12:08que es el mexal, que no es otra cosa que la raspadura del cajete del maguey.
12:13Entonces ese tejido en algún momento de la historia de México y sobre todo del altiplano
12:19fue muy importante porque cuando había escasez de ciertos granos,
12:23eso se combinaba con los granos para hacer el nixtamal, por ejemplo,
12:27y hacer rendir toda esa masa para producir muchas cosas.
12:33Eso quedó en el olvido.
12:34Se usó por algún tiempo, sobre todo para forraje, pero se está retomando.
12:39Y lo más interesante es que es un recurso muy interesante desde el punto de vista de salud,
12:46porque tiene mucha fibra.
12:48Y ya ves que los médicos luego nos andan mandando a comer fibra.
12:51Pues ahí tenemos un producto bondadoso del maguey que también podemos incorporar en nuestra dieta.
12:57Y es algo de lo que también estamos impulsando y haciendo.
13:01Y también que en muchas ocasiones desconocemos y estamos un poquito aislados
13:05de toda esta gran diversidad de esta cultura, de este bagaje gastronómico con el que contamos.
13:12Así es.
13:12Tienes muchos años también que has estado dando clases, que has sido docente.
13:17¿Cómo ha sido esta experiencia de transmitir este conocimiento a las nuevas generaciones, a los educantes?
13:23Pues es un poco dual, ¿no?
13:25Yo siempre procuro quedarme con lo bueno y da mucha satisfacción.
13:30Transmitir el conocimiento es algo que me gusta.
13:33También me gusta aprender.
13:34Me preparo también para avanzar también con esta globalización y todo,
13:40cómo nos va carriando toda la inteligencia artificial y todo lo demás.
13:44Pero para mí ha sido muy bonito.
13:46Es muy bonito cuando ya tus alumnos se reciben y te ven.
13:51Ya luego hasta llegan a ser tus compañeros de trabajo,
13:55pero aún mantienen esa conexión contigo, te respetan, te quieren.
14:00O sea, es realmente muy satisfactorio, la verdad.
14:04¿Cuál digamos que es la experiencia más gratificante a lo largo de este trabajo en el área de la docencia que has tenido?
14:11Pues justo como te comento, recientemente me acaban de invitar a la fiesta de titulación de la primera generación
14:18que yo tuve la oportunidad de darle clase en el ICAP.
14:23Entonces para mí fue muy valioso el momento en que nos tocó hacer el último pase de lista.
14:31Volver a mencionar los nombres de los muchachos que tuve ahí en el aula
14:35y pues ya haberlos formado y que sé que dentro de muy poco los vamos a tener ya como compañeros de trabajo.
14:42Y ellos te tienen, a veces llegas a una conexión tan bonita con los chicos que te recuerdan,
14:48te buscan, te invitan y te reconocen también como investigadores y te preguntan las dudas o cosas.
14:56Entonces sí es bonito.
14:59Y digamos que también se vuelve una especie de retroalimentación,
15:02de ir generando tanto este conocimiento entre el docente y el alumno,
15:05pero pues con este sentido importante que has dado también.
15:09Aquí, despacio, tenemos una pequeña sección donde pues obviamente que nos gusta conocer a nuestros invitados
15:16y me gustaría que si yo te digo alguna palabra, algo,
15:20y entonces tú nos digas qué es lo que viene a tu mente, qué significa para ti.
15:24¿Estás lista?
15:26Vamos a ver.
15:27Ahora vamos a hacer el examen al revés.
15:29Ándale.
15:30La primera palabra con la que vamos a empezar es biología.
15:33Híjole, vida, verde, azul, profundo.
15:38Muchas cosas me representan la biología.
15:42Segunda palabra, Venezuela.
15:44A veces me da nostalgia.
15:46Viene a mí este nostalgia, pero también es un país hermoso, bello y que lo recuerdo bonito.
15:54Maguey pulquero.
15:56Uy, toda una larga historia con el maguey pulquero, muy bonita también.
16:01También diversidad se me viene a la mente, ¿no?
16:06Gastronomía, conocimiento tradicional, muchas, muchas palabras otras asociadas como conservación también.
16:15Siguiente palabra, investigadora por México.
16:17Investigadora por México ha sido todo un desafío incorporarme a ese programa, pero también una oportunidad para avanzar en un proyecto muy personal.
16:34Biodiversidad.
16:34Biodiversidad, pues lo que me viene a la mente es, por un lado México y por otro, mucho color, mucho color, muchas, las flores, plantas, ríos, ecosistemas, tantas cosas.
16:52¿Qué significa para ti México?
16:54México significa muchas cosas, una gran oportunidad.
17:00He conocido cosas maravillosas en México.
17:04Me enamoré en México, sigo en México y, bueno, veamos qué nos depara el futuro, pero ha sido maravilloso México para mí.
17:13Gastronomía.
17:14Gastronomía, se me viene a la mente sabor, colores también, pues los sabores de México y repetible, una cosa maravillosa también.
17:29Cocineras tradicionales.
17:30Cocineras tradicionales, fíjate que se me viene a la mente conocimiento, conocimiento, saberes, respeto por la naturaleza, biodiversidad también.
17:44Socoyol.
17:46Socoyol, Socoyol es un bebé, nuestro bebé, es un bonito proyecto y que seguimos ahí alimentando y que compartimos este cada día.
17:57La última palabra es Carmen Julia.
17:59Carmen Julia, pues soy yo.
18:03Viene a mi mente, no sé, ahí es un poco dudoso porque cuesta a veces hablar de uno mismo.
18:11Muchas gracias, ya terminamos con esta dinámica.
18:14Platícame cómo ha sido y justo, ¿no?
18:15Que te gusta ir mucho, por ejemplo, a los mercados y adentrarte justo donde se está, pues, haciendo la recolección, donde tienen estos procesos, donde también vemos, ¿no?
18:25Los alimentos y demás.
18:26Entonces, ¿cómo ha sido este proceso, tanto de ir a los mercados, a los tianguis, pero también de colaborar con las cocineras tradicionales?
18:33Pues ha sido un proceso muy bonito, muy enriquecedor, porque, bueno, en los mercados, pues, a veces, como les digo a los amigos, yo me viajo, o sea, yo solita, yo me viajo, me meto ahí en el mundo del mercado.
18:49No me importan los ruidos, no me importa que me empujen.
18:51También, este, siempre busco mucho como a las, a las señoras o al doncito que está ahí como con sus poquitos productos y son a esos a los que voy.
19:01Sobre todo, tenemos la bondad de que en Hidalgo todavía están esos tianguis tradicionales, ¿no?
19:07Es posible encontrar esos espacios donde va la gente de las comunidades a llevar sus productos de sus sistemas, este, agrícolas, ¿no?
19:16De la milpa, de los metepantlas.
19:18Entonces, es, es muy, este, enriquecedor platicar con ellos, ¿no?
19:24Ya les compro, hay una dinámica, obviamente, para establecer esa interacción que es a través de la compra, ¿no?
19:29Entonces, llego a mi casa con muchísimas cosas que luego tengo que cocinar y comernos, pero, pero vamos probando.
19:37Hay mucha diversidad que todavía podemos encontrar en los mercados, o sea, no es solamente de jitomate y papa, o sea, de verdad, un universo de cosas que podemos encontrar allí.
19:49Siempre con mucho respeto, mucho respeto hacia las personas que están allí, hacia el mismo producto, ¿no?
19:54Entender de dónde viene, cómo se come, ¿no?
19:58Y cuánto tiempo lleva esto dentro de, digamos, de esa comunidad, ¿no?
20:02Y al final de cuentas es un recurso que provee economía a la gente, ¿no?
20:07Porque si la gente está allí es porque le obtienen un beneficio, este, a veces dinero, pero a veces también todavía está vigente el intercambio, ¿no?
20:18El trueque que llama en esos mercados.
20:20Entonces, realmente yo me meto en mi mercado, puedo caminar y voy llenando mi bolsa, llego toda pesada, pero también con muchas, con muchas ideas en mi cabeza, con muchas cosas que investigar, muchas cosas que analizar y, y bueno, así.
20:37¿Qué desafíos ha representado para ti el también ser investigadora?
20:40Híjole, pues fíjate que para mí, como extranjera, el hecho de ser extranjera ya es un gran desafío.
20:48Porque trabajar y hacer vida y hacer investigación en un país que no es el tuyo, a veces te encuentras un poco con pared, ¿no?
20:57Sin embargo, pues aquí sigo, ¿no?
20:59Creo que a veces esas cosas negativas te pueden impulsar más que, dependiendo de la personalidad de cada quien, pero en mi caso me ha impulsado, ¿no?
21:06Otro desafío muy grande al cual me he enfrentado como investigadora es el machismo.
21:14Porque he decidido estudiar cosas como el mezcal, como el tequila, como el pulque, que generalmente son ambientes dominados por los hombres.
21:24Entonces, siempre ha habido como esa cuestión allí.
21:27Me tocó en una ocasión que un doncito en una comunidad en Jalisco me dijo, no, nosotros vamos a echar trago.
21:33Tú ve allá a la cocina a ver qué sabes hacer.
21:36Entonces, representa realmente un desafío plantarte como investigadora.
21:41Y no, señor, yo no vine a cocinar.
21:43Yo vine a escucharlo a usted a ver cómo hace usted su trabajo, ¿no?
21:47Y a intercambiar, ¿no?
21:48Y justo, por ejemplo, en este sentido, para ayer terminando con esta entrevista,
21:52en la parte, pues, de ser mujer, de ser investigadora,
21:55y también de poner estos retos sobre todo para quienes nos están viendo
21:59y que desean también estudiar algo que vaya relacionado con la biología, el ecosistema,
22:03¿qué mensaje les pudieras dar?
22:05Pues, hay que ser respetuosos, sí.
22:08Sí, en el sentido, pues, que si llegas a una comunidad, pues, hay que respetar como sus costumbres.
22:14Pero yo creo que de esa misma manera respetuosa,
22:17hay que dar a entender que estamos en otro momento y que tú estás haciendo un trabajo
22:22y que tu trabajo es importante y que debe ser reconocido y también debe tratarse con respeto, ¿no?
22:29Yo creo que no hay que desmayar.
22:32Y el mensaje, sobre todo a las mujeres, porque esto es algo muy común, lamentablemente,
22:36pues, eso, ¿no?
22:37Hay que seguir investigando, hay que darnos a respetar, hay que dialogar y, nada, seguir ahí.
22:44Seguir.
22:45Y justo, ¿no?
22:45Que nos quedamos con esta parte de la conversación de, pues, seguir trabajando
22:49y también los retos que implica también para ser mujer investigadora
22:53y también adentrarse en un mundo que a veces lo vemos un poquito distante
22:57como es el ecosistema, la biología, pero que en realidad estamos conviviendo con él todos los días.
23:03Así es, todos, todos los días, ahí estamos, nos rodeas.
23:07Es correcto.
23:08Pues, muchísimas gracias por haber estado aquí con nosotros, por compartirnos esto.
23:11Y creo que también es un poquito de lo que hace eso, Coyol, ¿no?
23:14De también, pues, conservar, de tener todas esas tradiciones
23:18y también llevarlas, ¿no?, a la gastronomía, a los platillos.
23:21Sí, es bonito porque, bueno, ahí se conjugan varias cosas, ¿no?
23:25Por un lado, el chef, por otro lado, la bióloga.
23:28Y, bueno, interactuamos y también respetamos a las cocineras,
23:31a los cocineros productores.
23:33Respetamos mucho el hecho de tener un producto en nuestra cocina
23:38que sabemos de dónde viene y lo que implica producirlo o tenerlo.
23:43Muchísimas gracias.
23:44Nos quedamos sin duda con este gran mensaje.
23:46Muchas gracias por haber estado con nosotros, Carmen.
23:48A ustedes por invitarnos.
23:50De esta manera, pues, es como estamos llegando al final de este programa.
23:54Agradecemos profundamente a nuestra invitada de hoy
23:57por compartir con nosotros su perspectiva, su experiencia
24:01y su pasión por la investigación.
24:04Su trabajo nos recuerda que la ciencia no solo se hace en laboratorios,
24:08sino también en las comunidades.
24:10Por supuesto, yo les invito a que continúen en la señal de este,
24:14su canal, el 13.1 Suma TV.
24:17Yo me despido.
24:18Hasta la próxima.
24:19¡Gracias!
24:20¡Gracias!
24:21¡Gracias!
24:22¡Gracias!
24:23¡Gracias!
24:24¡Gracias!
24:25¡Gracias!
24:26¡Gracias!
24:27¡Gracias!
24:28¡Gracias!
24:29¡Gracias!
24:30¡Gracias!
24:31¡Gracias!
25:00¡Gracias!
25:01¡Gracias!
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