00:00¿Qué nos preocupa tremendamente? Se habla, la Contraloría sacó un informe fortísimo
00:06sobre la administración Bataglia en el Instituto de Previsión Social.
00:11Se hablaba de una cifra de 1.600.000 millones de guaraníes.
00:17¿Pero qué pasó? La semana pasada nos enteramos que los fiscales estaban diciendo que ahí no pasó nada
00:23y estaban pidiendo el sobreseguimiento.
00:26Pero, doctora Ortega, hay pocas veces en las cuales algo puede ser tan escandaloso.
00:33Una cosa puede ser blanco o puede ser negra.
00:36Lo que no puede ser es que un mismo color tenga dos colores en sí.
00:42Después podemos hablar de grises, de una escala, pero no puede ser que el blanco sea negro o el negro sea blanco.
00:50Si ustedes encontraron 1.600.000 millones de guaraníes que no estaba calzando en el informe de la Contraloría,
01:01¿cómo es posible que la Fiscalía diga que aquí no pasó nada?
01:06Buenos días, Mabel. Buenos días a toda la mesa, a Federico, a Pablo, a Iván. ¿Cómo le va?
01:11Muy bien, doctora Ortega.
01:13Muy bien, bien, acá. Y así como usted dijo, un poco preocupado realmente a raíz de este escrito de pedido de desestimación
01:23presentado por los fiscales autobuses en la causa IPS.
01:25Realmente quisiera decir que cuanto menos luego del análisis efectuado por nosotros entendemos que hay un pequeño,
01:38a ver cómo poder decirlo, un error en la apreciación de los hechos para de esa forma poder concluir como concluyeron estos fiscales.
01:49¿Y por qué digo un error de apreciación?
01:51A ver, nosotros en el año 2022 iniciamos una auditoría financiera y de cumplimiento al IPS.
02:00Una auditoría financiera y de cumplimiento abarca no solamente un punto específico, sino toda la contabilidad del ente.
02:10Y es aquí donde notamos el primer error en la apreciación fiscal.
02:15Puesto que las conclusiones de todos los puntos de las observaciones, el fiscal o los fiscales hablan de que el cumplimiento de lo previsto en la ley 7037,
02:29esta ley que le permitía a IPS contraer deudas para pagar los programas de maternidad y enfermedad, fueron cumplidos cabalmente.
02:37Pero sin embargo, nuestra observación principal, la de los un millón de guaraníes, no se refería solamente a estos fondos, señora Mabel,
02:46sino se refería más bien a que el IPS a diciembre del 2022 no tenía documentos respaldatorios
02:57que hacían a la composición pendiente de saldo de pagos a los proveedores.
03:04¿Qué significa eso?
03:07Para diciembre del 2022, el IPS no sabía a quién le debía, por qué le debía, cuánto le debía y cuándo iba a pagar.
03:17Y eso, ese hecho, esa falta de información y falta de documentación quedó plasmado en el informe de Contraloría
03:25que salió allá por agosto, por julio o agosto del año 2023.
03:30Porque en junio del 2023, luego de varias insistencias, incluso de llegar al ámbito judicial,
03:36la propia entidad IPS nos dice, señor, nosotros no tenemos esta composición de saldo
03:45y tampoco tenemos los documentos que los respaldan.
03:48En consecuencia, que los fiscales ahora invoquen el cumplimiento de la ley 7037
03:55para desvirtuar esta observación número 2 especial, que es la falta de composición de saldo
04:01y falta de documentación que acredite esta deuda, resulta cuanto menos, como dije, inexalta
04:06porque no profundizó el fiscal sobre el hecho preciso denunciado por la Contraloría.
04:15Nosotros denunciamos como indicios, señores, IPS no tiene composición de saldo,
04:21pero tampoco tiene documentos que respalden esta deuda.
04:24Entonces, el fiscal, a los efectos de poder cerrar su círculo,
04:28tal como lo manifiestan suscritos de esa estimación, debió ahondar.
04:32¿Por qué para diciembre o para junio del 2023, porque esto se prolongó seis meses más,
04:38IPS no tenía estos documentos?
04:40Que ahora, en el 2024, y según el fiscal, pudo comprobar que sí tenían
04:46y que lo que se pagó hasta ahora estaba totalmente documentado.
04:51Y ahí surge otro inconveniente.
04:53Para diciembre del 2022 y para junio del 2023, según las cuentas de permisos y reposos,
05:05ascendía a más de un millón de guaraníes.
05:08Sin embargo, esta ley 7037, en la primera quincena de diciembre del 2022,
05:15solamente había obtenido un préstamo de 350 mil millones.
05:19Vamos a transformar estos montos en dólares para que se entienda mejor.
05:22350 mil millones de guaraníes serían algo así como 40, 50 millones de dólares, 60.
05:32Sin embargo, los más de un millón de guaraníes representarían más de 130 millones de dólares.
05:37En consecuencia, la conclusión a que llegó el equipo fiscal para desestimar
05:42solamente demuestra que pudieron, entre comillas, verificar pagos correctos
05:48por la suma de 40 o 50 millones y un saldo pendiente del cual ni siquiera se expidió.
05:55Es decir, nosotros no sabemos si los fiscales analizaron que toda la documentación
06:01que no se tenía en su momento y que supuestamente ahora se tiene,
06:06se compadece para poder decir que realmente el IPS debía más de un billón de guaraníes.
06:14Es terrible, doctor.
06:18Una consulta.
06:19Vamos por parte, diría Jack, el destripador.
06:23Yo estoy espantada con lo que usted está contando,
06:26porque eso significa que IPS, al momento que ustedes le dieron oportunidad para su descarga
06:33y todos les decían, no tenemos los papeles o ni les respondieron luego.
06:37Y repentinamente los fiscales lo que ahora dicen es que sí aparecieron respaldo documental
06:46de un billón seiscientos mil millones de guaraníes, ¿correcto?
06:51No tanto así.
06:52La primera parte es más o menos correcta porque nosotros en principio nos dijeron,
06:58no le entregamos todo, señores.
06:59Nosotros volvimos a hacer un reinventario de todos los documentos que nos enviaron.
07:04¿Se acuerdan de la camionada de documentos que nos enviaron?
07:07Y ahí descubrimos que sobre este punto no nos remitieron documentos ni nos brindaron información.
07:13Es así que el equipo auditor en junio del 2023,
07:17más seis meses después de haber iniciado la auditoría,
07:20se constituye ante la tesorería y le dice,
07:23señores, estos documentos y esta información vos no me diste.
07:27Y es ahí donde se confiesa y consta en un acta de manifestación que forma parte del informe
07:33donde el IPS le dice, cierto, no tenemos a la fecha esos datos ni los documentos.
07:40El otro punto.
07:41El fiscal lo que ahora dice, señores,
07:45hemos analizado que a la fecha todo lo que se pagó en virtud a la ley 7037-2022 hay respaldo.
07:52Lo que se pagó hasta ahora, según nosotros tenemos informaciones,
07:56son los montos obtenidos en la entidad bancaria hasta el 2023,
08:01que serían algo así como 350 mil millones de guaraníes.
08:04No un billón todavía.
08:06Al menos esa información acá en Contraloría ya no obra,
08:10porque cuando cerramos la auditoría y presentamos el informe final,
08:15esos pagos todavía no se habían realizado.
08:17Bueno, qué fuerte es, qué fuerte.
08:21O sea, ustedes están desconcertados, y esta parte a ver si entiendo bien,
08:27porque están tratando de entender qué hechos encontró la fiscalía
08:35que haga desestimar lo que ustedes habían hallado.
08:38Así mismo, lo que no entendemos es cómo la fiscalía simplemente dice,
08:44concluye en esta y en todas las otras observaciones,
08:48verificamos el cumplimiento total de la ley 7037,
08:52cuando que el trabajo de auditoría financiera y cumplimiento
08:55abarcaba mucho más que esto.
08:58No solamente los montos, los fondos y el pago realizado en virtud de esta ley,
09:03sino el estado financiero de la entidad,
09:07la cual, como le dije, se ha observado que tenía estas irregularidades.
09:11Irregularidades que no son menores.
09:14Estas irregularidades, así como estamos, lo reitero,
09:18para junio del 2023, más de seis meses después de iniciar la auditoría,
09:23no se tenían los documentos.
09:25Luego de terminarse la auditoría,
09:27supuestamente empiezan a aparecer los documentos repalgatorios
09:31de estos saldos pendientes de pago.
09:34Pero si la fiscalía ya sabía del informe de auditoría
09:38que ese confesó que no tenía a junio del 2023 documentos,
09:44¿cómo empezó a analizar los documentos que luego le proporcionaron
09:48sin tan siquiera, por lo menos, hurgar y decir,
09:51hablo un poco, un año después empiezan a aparecer documentos,
09:55tengo que ver si estos documentos son de contenido real,
09:58tengo que ver las fechas, si no son antedatadas, postdatadas,
10:01tengo que ver las firmas, las resoluciones,
10:04pero eso no surge del informe de desestimación que hizo la fiscalía.
10:09Es decir, se limitó a decir, señores,
10:12como lo objetado por la Contraloría,
10:15o al tiempo que la objeción de la Contraloría
10:17todavía nos había realizado pagos,
10:19no podemos hablar de un perjuicio patrimonial
10:23y por ende de lesión de confianza.
10:25Y aquí que quiero resaltar que el informe de Contraloría,
10:29si bien en un 90%,
10:31siempre tiene que ver con un daño patrimonial
10:33y con lesión de confianza,
10:35algunos actos, algunos hechos enunciados
10:37pueden tener otro tipo de relevancia penal.
10:41Entiéndase,
10:43uso de documento de contenido falso,
10:47entiéndase, falsificación de firma,
10:49entiéndase, declaración falsa,
10:52muchas otras situaciones que en este caso
10:54ya no fueron atendidas,
10:57pese a que el indicio
10:59totalmente comprobado por Contraloría
11:01y confesado por IPS
11:02decían que para junio del 2023
11:06algo que debió tenerse por siempre
11:08no se contaba.
11:11Bueno, yo nada más que agregar,
11:15su señoría,
11:15creo que usted acaba de ser demasiado claro
11:18y duro también, doctor Ortega.
11:20Yo estoy en la misma línea que usted.
11:23Quiero saber qué documentos aparecieron
11:27para que la fiscalía diga una cosa totalmente
11:31a la que decía la Contraloría.
11:34Así que vamos a estar atentos sobre esto.
11:38Ese informe de la Contraloría,
11:41así cortito nada más, doctor,
11:42porque tengo una urgencia,
11:44ese informe de la Contraloría
11:45hablaba sobre la administración Bataglia
11:49en exclusividad, ¿verdad?
11:51Sí, era al cierre del ejercicio 2022,
11:54o sea, todo el ejercicio 2022,
11:56pero a su vez también trataba
11:58sobre la contabilidad en sí,
12:00o sea, arrastraba también a los años anteriores
12:02donde se debía de reflejar todo
12:04en el balance del 2022.
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12:07Deb Risk
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