Reforma constitucional: “creo que se puede ir corrigiendo según necesidades”, según senador

Name: Reforma constitucional: “creo que se puede ir corrigiendo según necesidades”, según senador
Uploaded: 2025-12-10T15:03:43+00:00
Duration: 17 min 19 s
Channel: Canal ABC TV
Description: El senador colorado cartista, Natalicio Chase, habló respecto a la idea de modificar la Constitución Nacional, impulsada por el presidente de la República Santiago Peña. El senador mencionó que en el Partido Colorado aún no hablaron al respecto, y que “la Constitución se puede ir corrigiendo con el cuidado necesario”.

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El senador colorado cartista, Natalicio Chase, habló respecto a la idea de modificar la Constitución Nacional, impulsada por el presidente de la República Santiago Peña. El senador mencionó que en el Partido Colorado aún no hablaron al respecto, y que “la Constitución se puede ir corrigiendo con el cuidado necesario”.

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00:00Así que estamos en línea con el líder de la bancada de honor colorado en el Senado, Natalicio Chávez.

00:05Hola Natalicio, ¿cómo te va? Gracias por estar con nosotros.

00:08Buenas noches Enrique, buenas noches a la gente que nos acompaña.

00:11Empecemos un poquito por lo último, lo que está generando más ruido mediático en las últimas horas.

00:21El tema de la propuesta del presidente de una enmienda para cambiar el artículo 169.

00:30Bueno, yo entiendo Natalicio, digamos, las conveniencias y los cálculos que se hacen de repente,

00:40pero lo que me parece difícil de entender es que no se entienda, te pido muchas disculpas porque yo no quiero menoscabar nada,

00:50ni la capacidad de nadie, pero que no se entienda que la constitución es un sistema de equilibrios muy, muy, muy delicado.

00:57Y es que es peligroso tocarla, aunque sea para una cosa en la que eventualmente todos podemos estar de acuerdo.

01:05¿Qué opinas?

01:07Bueno, nosotros en el movimiento Enrique, ni en el Partido Colorado,

01:14no hemos tenido ninguna conversación ni insinuación al respecto.

01:19Yo me enteré por declaraciones hoy de algunas intenciones, pero yo creo que eso está muy lejos,

01:27no hay ninguna conversación al respecto, no hay un análisis profundo,

01:31y creo que es un tema que puede ser una intención, pero hasta ahí, ¿verdad?

01:36Porque no se ha analizado en las bases, no se ha transmitido dentro del partido,

01:41ni se ha hablado dentro de la bancada, y mucho menos ha hablado con nosotros el presidente de la República de ese tema.

01:46O sea que estamos demasiado lejos de un escenario como ese.

01:51Claro, a ver, yo, pero la parte que me gustaría ahondar un poco más, Natalicio,

01:58es cuál es la idea que se maneja acerca de los equilibrios constitucionales en honor colorado.

02:08Porque yo que me permita hacer un brevísimo contexto, ¿verdad?

02:12Cuando uno mira lo que dijo el presidente con respecto al artículo 169 a los intendentes,

02:18eventualmente puede estar de acuerdo, porque los que somos partidarios de la descentralización

02:23y de la radicalización de la descentralización,

02:27por supuesto que queremos que los municipios y los departamentos administren cada vez más cosas del aparato público.

02:34Ahora, hay una construcción, a mi modo de ver, que es superior a nuestros deseos,

02:43a nuestras apetencias, a nuestra, qué sé yo, simpatía,

02:47y es la idea de que este esquema constitucional que nosotros tenemos, pero anda, funciona,

02:55está produciendo los resultados que se esperaban.

03:00Y la respuesta es sí, funciona, tenemos el periodo más largo de prosperidad y libertad

03:06de toda la historia del Paraguay, de toda la historia del Paraguay,

03:08este es el periodo que nosotros somos privilegiados de vivir, más largo, de prosperidad y de libertad.

03:15¿Para qué tocar? O sea, eso es lo que yo no entiendo, ¿no?

03:19Pero ¿para qué tocar? Vamos a dedicarnos a pelearnos sobre la ley de ONG y qué sé yo,

03:24y no tocar la constitución. ¿Qué opinas?

03:27Bueno, yo creo que la constitución, si bien es el documento más sagrado de la República

03:33y es como vos decís, el equilibrio de todos los poderes,

03:38no hay que olvidarse, Enrique, que siempre es fruto de análisis.

03:42Las constituciones más avanzadas, como la constitución de los Estados Unidos de América,

03:47que es la precursora de la independencia de todos los países de América,

03:51saber cuántas enmiendas ha tenido para adaptarse a las situaciones

03:55y a los cambios que ha tenido la sociedad a lo largo del tiempo.

04:00Y yo creo que se puede ir corrigiendo con el cuidado necesario,

04:05en la medida que sea necesario, si es urgente, ¿verdad?

04:08Ahora, yo creo que ese análisis que se da ahora, principalmente sobre los intendentes,

04:14es un análisis que es más una intención que una realidad,

04:22porque no se ha tocado ese tema a profundidad, no se ha analizado,

04:27nosotros no hemos sido partícipes de ningún análisis, ¿verdad?

04:30Y si bien cada uno podemos tener nuestras opiniones particulares,

04:34así como el presidente de la República podrá tener las suyas, ¿verdad?

04:39Tiene que ser llevado a un escenario de mucha discusión,

04:44una modificación constitucional, no es un paso fácil.

04:48O sea, vos sabés que creo que estamos de acuerdo en la segunda parte.

04:56Ahora, te agradezco mucho que hayas mencionado el tema norteamericano,

04:59porque en el tema norteamericano hay una particularidad

05:04que se rompió solamente una o dos veces,

05:07y es que el proceso de enmiendas, y para que la gente sepa,

05:12Natalí, si me permitía, ahora no voy a hablar para vos,

05:16voy a hablar un ratito para la gente que nos está viendo.

05:19Estimadas amigas, amigos, la Constitución norteamericana de 1787

05:22se hizo sin carta de derechos.

05:26Es decir, era originalmente un documento que establecía

05:32cómo iba a funcionar el gobierno, pero no tenía carta de derechos.

05:38Y en consecuencia, cuando se fue desarrollando el funcionamiento del gobierno,

05:44se dieron cuenta de que, bueno, había que precautelar algunas cosas

05:47porque, no sé, la policía o la Fuerza Armada o de repente el Poder Ejecutivo

05:51estaban invadiendo, digamos, terrenos complicados.

05:57Y en consecuencia se hizo la primera enmienda, la segunda, etcétera,

06:01la carta de derechos, y efectivamente, como dice Natalicio,

06:06amigas, amigos, se fueron corrigiendo estos elementos

06:11que no estaban en la Constitución.

06:13Por ejemplo, la primera enmienda, o sea, no se podrá dictar ninguna ley

06:19que prohíba o que establezca una religión

06:22o que prohíba o establezca censura de prensa

06:26o restricciones a la prensa.

06:29La segunda enmienda, la aportación de armas.

06:32La cuarta enmienda, la prescripción contra registros,

06:37que sería nuestro artículo 33 y 36, y así.

06:39Entonces, primera cuestión que creo que hay que señalar ahí, Natalicio,

06:47es que había como una suerte, o sea, continuaba en Estados Unidos

06:52la suerte de consenso político-constitucional

06:56que generó el documento originario cuando se generaron las primeras enmiendas.

07:01Y eso se rompió una o dos veces.

07:05Y yo voy a mencionar la segunda vez,

07:08porque me parece constitucionalmente más importante.

07:11La primera vez sería el tema de la ley seca, que es una ridiculez,

07:15que no voy a ni mencionar, porque es una estupidez.

07:17Pero sí lo segundo, que es el límite de la reelección

07:23que se hizo en el año 1948 después de la amarga experiencia

07:28de las cuatro reelecciones de Franklin Delano Roosevelt,

07:32y donde no hubo consenso entre demócratas y republicanos.

07:37Pero los republicanos ganaron y se limitó la reelección.

07:42Y eso está vigente hasta hoy, por suerte.

07:44¿Por qué te hago esta larga historia?

07:47Y perdón por la perorata.

07:49Porque yo no sé si estamos en ese momento en Paraguay.

07:52Eso nomás.

07:53Y yo sé que aclaraste ya que no están ni en discusión.

07:58Pero no puede ser que ustedes no le puedan decir al presidente,

08:01Santi, para la pelota.

08:04O sea, ¿cómo es lo que él maneja ahí?

08:08Bueno, yo creo que el presidente tiene todo el derecho,

08:11como uno lo puede del Estado, de expresar su interés

08:14para llevar la política pública de su gobierno

08:18hacia donde él cree que es la dirección adecuada, ¿verdad?

08:22Pero nosotros, no solamente el poder legislativo,

08:27sino toda la sociedad debe ser parte del análisis

08:31de una reforma constitucional, ¿verdad?

08:33Y yo creo que eso no se ha dado ni se ha iniciado siquiera.

08:38Si bien cada uno podemos tener nuestros pensamientos,

08:41yo también creo que un periodo presidencial es corto

08:44para poder llevar adelante las políticas y un plan de gobierno.

08:50La mayoría de los países de Latinoamérica

08:52tienen dos periodos consecutivos por lo menos, ¿verdad?

08:55Pero bueno, pero eso no está ahora en análisis, Enrique.

08:58Entonces, yo creo que es como hablar sobre algo

09:02que todavía no tenemos la respuesta, ¿verdad?

09:05No, pero vos, ahora sí entramos en una parte más política

09:10de la conversación, Nachalicio, porque lo que vos decís es cierto,

09:15pero convengamos que los paraguayos estamos hipersensibilizados en esta materia

09:23porque tenemos dos cosas muy tristes, ¿verdad?

09:29Una, la religión indefinida del anterior sistema constitucional

09:36y otra, la pretensión que hubo lamentablemente

09:42de establecer la reelección, pero por la vía de la enmienda,

09:47lo cual está prohibido.

09:49Y entonces, yo entiendo que hay mucha gente que piensa que sí,

09:55lo que vos acabas de decir, ¿verdad?

09:56Que efectivamente, como en Estados Unidos mismo, ¿verdad?

10:01Donde hay dos periodos habilitados, se puede trabajar sobre eso.

10:06Pero los paraguayos tenemos una hipersensibilidad especial,

10:10primero, por las largas, los largos periodos reelectivos

10:17y algunos no reelectivos, pero sí prolongados.

10:19Por ejemplo, el periodo del dictador Francia,

10:23que por lo menos tuvo la decencia de decir,

10:26a mí no me jodan con la democracia, yo soy un dictador,

10:29no ando con vuelta, ¿verdad?

10:31El de Carlos Antonio López, con reelección indefinida

10:36y el de José Félix Tigarría, que terminó Alfredo Stroessner,

10:40con reelección indefinida.

10:42Entonces, digamos, la experiencia que hemos tenido los paraguayos

10:47como sociedad en habilitar la reelección no fue buena.

10:51No es como eventualmente la experiencia norteamericana

10:55que no sé si es buena tampoco, entre paréntesis.

10:59Bueno, Ronald Reagan sí, o quién te puedo decir.

11:05Ronald Reagan, qué sé yo, Eisenhower, qué sé yo.

11:07No tenemos una experiencia que sea positiva en Paraguay.

11:16Entonces, yo entiendo tu punto sobre el tema

11:21de que un presidente necesita eventualmente tiempo

11:26para desarrollar algunos proyectos.

11:28Pero creo que el otro punto es más importante.

11:30Pero, no sé, te lo estoy planteando como discusión política, ¿no?

11:33Claro, la Constitución del 92 refleja ese miedo

11:37de todos los paraguayos a un sistema de largos años

11:41como fue el gobierno de Alfredo Stroessner, ¿verdad?

11:43Que esa Constitución fue diseñada para evitar ese fenómeno, ¿verdad?

11:49Entonces, hicimos una ley con un fin particular.

11:54O sea, una Constitución con un fin particular

11:56que creo que en algún momento, no es ahora,

11:59pero en algún momento se va a tener que analizar seguramente.

12:02Y eso es necesario, Enrique, en algún momento

12:05porque los plazos de las políticas públicas son muy largos.

12:10Un contrato de préstamo para la construcción de una ruta

12:13tarda dos años, dos años y medio,

12:15desde el inicio del programa hasta que termine su proceso.

12:17Entonces, todos los procesos son largos

12:20y es por eso que a veces nosotros creemos que es necesario.

12:24Pero yo no quiero instalar ningún miedo

12:27ni ninguna cosa de que nos esté hablando en el momento.

12:32Solo doy mi punto de vista particular.

12:34Y yo creo que no hay un diálogo todavía sobre ese tema.

12:40Una modificación constitucional requiere un gran consenso

12:44porque de lo contrario puede generar muchos problemas políticos y sociales.

12:50Absolutamente de acuerdo.

12:51Nomás dos observaciones sobre tu punto

12:55y después quiero pasar, si me permitís, al tema ONG.

12:57Vos decís, mira, se hizo una constitución con un objetivo particular.

13:05Yo te diría, del lado contrario,

13:08yo creo que lo que la constitución del 92 hizo fue capitalizar la historia.

13:12Cosa que no habíamos hecho antes, ¿verdad?

13:14Y eso es bueno.

13:16Está bien que se aprenda.

13:19Es como vos y yo, personas, digamos.

13:21Si no aprendemos nuestros errores,

13:24no, nos vamos al fracaso.

13:26Entonces, uno tiene que aprender de sus errores.

13:28Bueno, las sociedades son entidades sociológicamente vivas

13:32y tienen que aprender de sus errores.

13:34Yo creo que la prohibición de la reelección es eso.

13:38Y hay un caso muy cercano a nosotros los paraguayos

13:41que no menciona la perrada, entre paréntesis,

13:45no sé por qué se olvidan,

13:46y que es México.

13:48México tiene el mismo problema que nosotros.

13:51México no se llamaba Alfredo Stroner,

13:54se llamaba Porfirio Díaz,

13:55pero calcado igualito.

13:58Y los mexicanos llegaban a la misma conclusión que nosotros.

14:01No reelección.

14:03Nunca.

14:04O sea, pero es porque se capitaliza una elección de la historia.

14:08En fin, segundo,

14:09y esto que te voy a decir es como que un poco más

14:13controversial y más delicado.

14:18O sea, yo también creo, Natalicio,

14:22que ustedes no se están dando cuenta

14:24de lo que pasa en términos globales,

14:27lo cual después nos va a llevar al segundo tema.

14:31Ustedes, ustedes, el gobierno de Honor Colorado,

14:35están bajo ataque,

14:36pero no bajo ataque de las prensas.

14:39No, no, no.

14:40O sea, eso puede ser un síntoma.

14:43Ustedes están bajo ataque

14:45del globalismo

14:47y el globalismo está en un esfuerzo,

14:50pero abierto,

14:52para deslegitimar al gobierno de Santiago Peña,

14:56para restar la legitimidad

14:57y para que se caiga.

14:59Lo están haciendo ahora en Georgia.

15:04Y yo creo que ustedes no están conscientes del problema.

15:07Y termino con esto,

15:09porque no quiero aburrarte,

15:10yo sé que te pido disculpas,

15:12porque de repente yo veo que hay gente

15:15referente al cartismo

15:16que meten nomás los temas,

15:18por ejemplo,

15:19si yo creo en esto de la reelección,

15:21sin darse cuenta

15:22de que están dándole munición

15:25a los tipos que le están

15:27tirando cañones a ustedes.

15:29¿No se dan por cuenta?

15:30Bueno, yo en particular, Enrique,

15:35yo creo que el movimiento también

15:36y el partido Colorado en sí también.

15:39Muchos sectores,

15:40la propiedad que,

15:41perdón,

15:41de la población que no son colorados,

15:44claro que nos damos cuenta

15:45de ese intento globalista

15:47de convertirle al Paraguay

15:49en uno más de ellos.

15:51Ese es un ataque permanente.

15:54El globalismo es...

15:56Bueno, yo me...

15:58Voy a estar...

16:00A lo mejor no voy a ser imparcial

16:01en este punto,

16:02porque yo soy 100% antiglobalista,

16:04estoy en contra del globalismo,

16:05estoy en contra del cambio

16:06de nuestra cultura,

16:08estoy en contra del intervencionismo

16:10y de todas esas cosas.

16:11A lo mejor no voy a ser imparcial,

16:14pero sí, claro que sabemos

16:16y eso se da todos los días.

16:19Todos los días,

16:20en todas las actividades internacionales

16:23que tiene el Paraguay

16:24en su representación

16:25y en todos los convenios

16:27que firmamos,

16:28en todas las cosas

16:29que hace Paraguay como país,

16:31se siente atacado

16:32y si nosotros no mantenemos vivo

16:34esa llama antiglobalismo,

16:36antigobernanza 4.0,

16:38como decís vos,

16:39soledad decirme

16:40en tu programa Suelo Ver,

16:42y bueno,

16:43vamos a ser transformados también,

16:44vamos a entrar

16:45en ese mismo camino.

16:47Yo creo que sobran

16:47pocos países

16:48que defienden su cultura

16:50y nuestros valores

16:50como nosotros,

16:51así como Hungría,

16:53y bueno,

16:53hay pocos países ya,

16:54los países vecinos

16:56han sucumbido totalmente,

16:58han perdido

16:59sus valores fundamentales

17:01dentro de ese ataque

17:03que tiene

17:03la comunidad internacional

17:05sobre imponer

17:06sus reglas de vida

17:07sobre nosotros.

17:09Y justo hablaste

17:10de las ONG

17:11y esa es solamente

17:12una de las herramientas,

17:14¿verdad?

17:14Tclocker,

17:17Montes Atúr,

17:1910,

17:2010,

17:2111,

17:21nights,

17:2110,

17:2216,

17:2219,

17:2420,

17:2417,

17:2517,

17:2718,

17:2719,

17:2720,

17:27режим,

17:2820,

17:2920,

17:2921,

17:3021,

17:30Luigi,

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