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Hambre Cero: ministro del MEC sobre el caso de alimentos en estado de descomposición para el Chaco
Canal ABC TV
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hace 1 día
La escuela N.º 5822 San Bernardino, ubicada en Irala Fernández, en el departamento de Presidente Hayes, aparentemente recibió los alimentos por el programa Hambre Cero en pésima calidad y en insuficiente cantidad.
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00:00
Hambre cero.
00:01
Sí, es otro punto emblemático.
00:04
Te estaba escuchando la pasada en el noticiero de ABC TV.
00:09
Dijiste un dato muy interesante.
00:10
Yo estoy ahora con esa...
00:12
Dato mata relato.
00:15
Este es mi mambo ahora desde el jueves por ahí.
00:18
No sé hasta qué día, pero bueno.
00:20
Este es mi mambo ahora.
00:21
Dato mata relato.
00:26
Hambre cero es uno de los programas estrella del gobierno.
00:28
Es decir, si Hambre cero sale bien,
00:33
el gobierno va a incrementar su base de sustentación social.
00:40
Igual que Jeroboam Porán, igual que...
00:42
Bueno, hay algunos programas que son muy bien.
00:45
En consecuencia, Hambre cero está bajo fuego.
00:49
Pero está bien que esté.
00:50
Esto es una democracia.
00:51
Para Guayas es una democracia y por tanto está bien.
00:54
Yo no estoy discutiendo eso.
00:55
Ahora, voy a dijerte una cosa en el noticiero que a mí me llamó la atención
00:58
y dije...
00:59
Le voy a preguntar esto a Luis, porque...
01:01
De todo el proceso que se abrió, dijiste vos el viernes, creo,
01:10
solo hay 10 denuncias, ¿es cierto?
01:12
Sí, sí, sí.
01:13
Nosotros recibimos entre 10 denuncias, porque las denuncias no...
01:18
A ver, denuncias públicas en la prensa a lo mejor pueden haber,
01:24
pero nosotros le pedimos sustento a la gente y que tenga elementos.
01:29
Y esas denuncias no pasan de 10, entre el Ministerio de Educación,
01:35
el Ministerio de Desarrollo Social, de 2.600 escuelas, Enrique.
01:39
Espera, dame el número, 2.600 escuelas.
01:41
2.600 escuelas, 500.000 niños y tenemos 10, 15 denuncias
01:45
y hay que para darle un poquito más de gas.
01:47
Espera, 2.600 escuelas son las que están ahora mismas aplicadas en el programa.
01:51
Sí, sí, sí.
01:52
2.600 escuelas.
01:53
500.000 niños y jóvenes.
01:56
¿Es cierto que hay escuelas que empezaron y después se les dijo que no?
02:02
Ahí hubo un error en la entrega por parte de la empresa que se fue a una escuela
02:09
que no estaba habilitada.
02:12
¿Por qué?
02:14
Porque ahora comenzamos con los 90 distritos
02:17
y dentro de los distritos las escuelas que están tipificadas como las más pobres.
02:22
Eso es lo que ocurrió.
02:23
Entonces, sí pasó, pero fue un error que estaba corroborado
02:29
y cuando fuimos la empresa se había equivocado.
02:32
Eso está ahí.
02:33
Eso fue uno de los seguimientos que hicimos.
02:35
Acá tengo el material de ese.
02:37
En San Lorenzo reclaman que recibieron almuerzo solo por una semana y después a Montemar.
02:44
Sí, sí, sí.
02:44
Pero es porque no...
02:45
Porque no era una escuela que tenía que recibir.
02:48
Era una escuela que no estaba dentro del circuito que tenía que recibir.
02:51
Y es un error, lo lamentamos, y fue un error de la empresa.
02:55
¿Qué empresa?
02:56
No manejo el dato del nombre de cuál fue la empresa.
03:00
Luis, a ver.
03:03
Yo creo que el programa Abrecer es un gran programa,
03:05
pero no va a funcionar si ustedes encubren.
03:09
No, no vamos a encubrir, Henry.
03:11
No vamos a encubrir para nada.
03:12
Yo lo que sí te puedo decir es que hacemos un control cruzado de tres dimensiones.
03:16
Y menciona, a nosotros nos toca lo que pasa en la escuela.
03:20
El Ministerio de Desarrollo Social llega y llega la empresa con su equipo.
03:23
Te voy a contar un caso también de las denuncias.
03:26
Por eso a veces nosotros no manejamos porque le toca a otros.
03:30
Nosotros escuchamos al director y escuchamos lo que pasa en la escuela
03:33
y resolvemos desde esa perspectiva.
03:35
Pero fíjate vos lo siguiente, se saca una foto de unas verduras que estaban pasadas.
03:41
Sí, en Irala Fernández.
03:43
En Irala Fernández.
03:44
Y cuando nosotros vamos y se hace todo el control, la empresa dice,
03:48
no, eso nosotros no usamos.
03:50
Cocinamos lunes, cocinamos martes, aquí están los platos, se hizo la comida.
03:54
Y eso qué era, y era un basurero.
03:58
En donde lastimosamente no estaba en condición el basurero, no se puso como tal
04:02
y las verduras estaban ahí, eran verduras en descomposición.
04:07
Esas no se usaron ni formaron parte de la elaboración de los alimentos.
04:11
Pero usted no informaba de eso, Luis.
04:14
O sea, en el momento en que tomó estado público el tema de Irala Fernández,
04:19
creo que hubo dos escuelas ahí.
04:21
Sí, uno a uno.
04:22
Nosotros hablamos con Tadeo incluso, Tadeo vino a la radio,
04:26
Tadeo Roja el ministro de Desarrollo Social.
04:29
Y incluso él había dicho, creo que fue hace una semana,
04:35
acá hubo un problema de las cadenas de frío de la escuela.
04:39
Y nos contó a nosotros que las empresas se tienen que encargar
04:44
de que las cadenas de frío estén funcionando.
04:48
De generar las condiciones.
04:49
Bueno, ¿por qué te cuento lo de Tadeo?
04:52
Te cuento lo de Tadeo porque creo que en la aclaración del evento de Irala Fernández
04:57
no hubo claridad.
05:01
No, y sobre todo también pasó todo eso.
05:05
Pasa también eso.
05:06
Pasó que la empresa no tenía específicamente las heladeras
05:10
o no sé qué le faltó para congelar y guardar.
05:16
Las especificaciones son muy buenas.
05:17
Incluso el mueble no puede ser de madera porque es juntadichos.
05:20
Sí, sí, sí.
05:21
Está muy bien todo tipificado.
05:23
Entonces, yo creo que nosotros tenemos que llegar y hacer ese control,
05:27
esa verificación.
05:28
Y al director lo que le corresponde es el plato servido verificar.
05:32
No donde entrar en la cocina o ser el que recibe la cebolla, la papa.
05:37
Eso no es función del director.
05:40
Eso tiene que ser función de la empresa.
05:42
Y es la empresa la responsable.
05:43
Eso nos dejó en claro Tadeo.
05:46
O sea, eso está claro.
05:48
Ahora, comentámoslo más, Luis, que el área donde Tadeo tiene que trabajar,
05:54
o los gobernadores, es el Ministerio de Educación y Ciencias.
05:58
Es decir, el sistema escolar.
06:00
Sí, sobre todo los intendentes que son hoy los responsables de la construcción
06:05
y el equipamiento.
06:05
Sí, del equipamiento.
06:06
Nosotros vamos a hacer también un número importante ahora,
06:09
pero es el intendente el que tiene que llegar.
06:13
Correcto.
06:14
Y ahí voy a un, yo te diría, casi un meme que te tuvo como protagonista,
06:21
que fue el ministro Luis Ramírez compara las escuelas paraguayas con Japón.
06:29
Me encantó.
06:31
¿Y de ahí sí por qué?
06:32
¿Por qué?
06:33
Porque, Henry, nosotros como sociedad,
06:36
espero que este es un juicio mío, ¿verdad?
06:38
Puedo estar equivocado.
06:40
Esta es una sociedad que todavía no saben muy bien qué reclamar en educación.
06:43
Reclamamos cosas que a veces no son.
06:49
Y yo ahí ratifico y quiero que se vea que la mayoría de los países,
06:52
los niños que comen en su sala, los niños llevan su plato,
06:57
los niños barren, limpian, porque eso forma parte de la educación.
07:01
Acabo de hacer eso y yo, no, un escándalo.
07:04
Pero, ¿cómo si es una educación?
07:05
Le estamos educando.
07:06
Le estamos educando a ser limpio, a limpiar.
07:08
No, no, tiene que venir la limpiadora.
07:10
¿Y por qué tiene que venir la limpiadora si los niños pueden hacer?
07:13
Y es instructivo, es para su desarrollo, es para su orden.
07:17
Entonces, cuanto más mostremos que no estoy inventando yo,
07:21
sino que son realidades que se dan en otros sitios
07:24
y que así funciona la educación en el mundo,
07:26
yo creo que es bueno para que todos sepamos.
07:28
Ahora, ¿hay que generar condiciones?
07:30
Estoy totalmente de acuerdo, claro.
07:32
A ver, Luis, déjame planteártelo de esta manera.
07:35
Ahora, yo creo que, o sea, voy a contar una anécdota.
07:41
O sea, yo tuve el privilegio de estar en Japón de vacaciones, ¿verdad?
07:45
De vacaciones.
07:47
O sea, no me fui a ver nada político, no me fui a quitar la nieve y a...
07:51
Bueno.
07:53
Lo que sí puedo decir es que yo nunca vi,
07:57
nunca vi un país más limpio que Japón.
08:01
Nunca vi un país más limpio.
08:02
No hay... Es increíble.
08:05
O sea, realmente uno se queda así con la boca abierta porque...
08:09
Bueno.
08:10
Y eso sí hace, hace, desde chiquitito, limpias vos.
08:16
Vos no tirás la basura, vos guardás tu bolsillo.
08:19
Este, bueno, en fin, etcétera, ¿verdad?
08:21
Ahora, dicho esto, creo que el modelo que tenemos todo en la cabeza
08:27
cuando hablamos de alimentación escolar es el modelo norteamericano.
08:33
Correcto.
08:34
Que es otro modelo.
08:36
Y el modelo norteamericano es el gran centro educativo
08:39
con su gran dispensa de alimentación, en fin,
08:45
que ves en las películas de adolescencia.
08:47
Exacto.
08:47
Es más como un modelo universitario, digamos.
08:49
Sí, sí.
08:49
Tienes esos grandes comedores, pasas con tu plato, con tu cosa,
08:51
te van sirviendo.
08:52
Así es.
08:53
Esa es la cabeza que tenemos.
08:54
Pero es bueno que se sepa que no es lo único que hay.
08:56
No, no, pero lo que pasa es que tenemos que definir qué somos,
09:01
qué modelo tomamos, o por lo menos en qué zona, qué modelo.
09:05
Claro.
09:06
¿Entendí?
09:06
Eso tampoco está claro.
09:07
Entonces vos, de repente, lo viste enfrentado con una demanda social
09:12
que simplemente ocurre porque a lo mejor no está bien explicado, ¿verdad?
09:16
Sí, sí, sí.
09:17
Es así, categóricamente, en el sentido de que hay una demanda social
09:20
y que requiere, por eso, también el proyecto Hambre Cero,
09:25
para mí es muy importante porque es también un cambio de cultura.
09:28
No solamente por la parte física, sino por la parte de los alimentos,
09:32
de lo que los niños van a consumir, de consumir verduras,
09:35
de consumir alimentos, que tengan la nutrición que corresponde.
09:39
O sea, hay un cambio cultural muy grande detrás de la alimentación.
09:44
Independientemente de lo que vos dijiste como un soporte político,
09:47
social, económico, realmente Hambre Cero es un proyecto
09:50
de mucha complejidad y mucho beneficio, ¿verdad?
09:55
Pero también tiene que servirnos para una transformación cultural, ¿verdad?
10:00
Y como bien decís, hay zonas y hay escuelas que por su tamaño
10:03
pueden tener el comedor y hay escuelas que por su tamaño
10:06
no hay comedor que aguante.
10:08
Por dar un dato nomás, Saturio Río, 5.000 alumnos.
10:11
¿Cómo hacemos un comedor para 5.000 alumnos?
10:14
Va a ser muy complejo, muy difícil.
10:16
Bueno, yo creo que el Inter, por ejemplo, que era el colegio de mi hija,
10:20
¿tiene cuánto? 2.000 alumnos, creo, o algo así.
10:25
A lo mejor estoy equivocado en aquella época.
10:28
Y tenía el comedor.
10:30
O tiene el comedor.
10:32
O sea, no sé si se puede hacer por turno.
10:35
Exacto, sí, es por turno y hay que hacer todo un sistema ahí muy especial.
10:39
Y en fin, no digo que no se pueda, ¿verdad?
10:41
Pero supone una dinámica y supone una inversión y supone una gestión que se puede suplir perfectamente
10:50
dándole valor a comer en el aula, comer en la clase, cuidar, limpiar.
10:57
O sea, creo que tiene demasiados beneficios que, como vos decís,
11:01
si las personas entramos en esa nueva cultura, yo creo que puede ser de valor,
11:06
no solo para la escuela, comunitario, para ser una ciudad más limpia.
11:09
Y yo siempre pongo un ejemplo de cómo funciona esto.
11:12
Dice, tenemos que combatir al mosquito por el dengue.
11:16
No, tenemos que dejar de ser, tenemos que ser limpios, para decirlo un positivo.
11:21
Si somos limpios, no hay un mosquito.
11:23
Hay un cambio de cultura que tenemos que hacer.
11:26
Sí, pero voy a discutir contigo en el tema de los mosquitos porque me parece importante nomás.
11:29
No porque quiero entrar en eso, no voy a entrar en eso.
11:31
No, acá los que son puercos son los intendentes.
11:34
Porque los paraguayos nos bañamos dos, tres veces al día.
11:38
Los que nos recogen la basura por el día son los puercos intendentes.
11:43
Y yo les recomiendo a los señores intendentes puercos que dejen de menospreciar a la gente.
11:50
Porque la gente les paga el salario y les elige.
11:53
Pero es una cultura de la limpieza también por lo que vos dijiste.
11:56
En Japón la gente guarda su basura, terminan los partidos de fútbol, se van y recogen todas las basuras del estadio.
12:01
Así mismo.
12:02
O sea, es otra mentalidad en relación al contexto y a la relación con el medio ambiente, ¿verdad?
12:08
Y por eso que es importante.
12:09
Pero tenés que saber una cosa.
12:10
O sea, yo creo que todo el mundo sabe.
12:12
Y después nos vamos a la pausa.
12:13
Dale.
12:14
En Tokio no se dos veces al día recogen la basura.
12:18
También hay que ayudar con eso.
12:19
¡Ah!
12:19
¡Claro!
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