- hace 15 horas
La calificadora internacional de riesgo Moody’s otorgó a Paraguay el grado de inversión, un logro significativo en la historia económica del país durante el periodo democrático. “Esto es un proceso, si seguimos trabajando bien, a esto le pueden alcanzar las otras calificadoras”, expresó Carlos Fernández Valdovinos, ministro de Economía y Finanzas.
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00:00La notificación de Moody's, el grado de inversión, un trabajo que se estuvo haciendo desde hace mucho tiempo.
00:11Pero la pregunta que yo me hago es, ¿no estamos sobredimensionando la calificación de una agencia?
00:21A ver, en economía siempre todo es un proceso, ¿verdad?
00:24No va a haber una bala de plata o un evento que va a significar que el país cambie de la noche a la mañana.
00:32Si no, son una serie de eventos.
00:34Y justamente esa es la ventaja que tiene Paraguay, o su economía,
00:40de que a lo largo de los últimos 20 años tuvo una sucesión de eventos
00:45que lo va colocando cada vez más en la consideración de mucha gente en el exterior, ¿verdad?
00:51A nivel regional, a nivel global.
00:55Entonces, este es un evento más positivo que creo que va a sumar a todas las cosas que ya se vinieron haciendo desde hace 20 años.
01:05Es mucho tiempo, ¿verdad?
01:0720 años, mucho tiempo de consistencia.
01:10Por eso es cuando alguna gente me decía,
01:13fulano empezó esto y yo le decía, sí, reconocemos que comenzó esto,
01:20pero de nada sirve comenzar si esa política no tiene continuidad.
01:26Digamos, el caso de la Argentina.
01:28Macri pudo haber comenzado un intento de estabilización que después se descarriló totalmente.
01:34Entonces, comenzar un proceso es importante, pero continuar con el proceso es muy importante también.
01:42Y lógicamente terminar, digamos, con esto en términos futbolísticos, ya que estamos hablando,
01:48se empezó a tocar la pelota y en serio, personalmente, yo me siento muy contento de que este gobierno metió el gol finalmente.
01:55Ahora bien, no podemos sobredimensionar ni tampoco subestimar la importancia de esto,
02:01porque en serio, no te imaginas la cantidad de felicitaciones,
02:07pero detrás de felicitaciones hay, digamos, Paraguay llama la atención de gente de afuera
02:14que he tenido durante estos 15 días.
02:18Carlos, espera, Moody's, pero ¿qué pasa con Standard & Poor's, con Fitch?
02:23O sea, con las otras calificadoras que son también las, ¿cómo te diría, las referencias de la gente que tiene la...
02:31Nosotros acabamos de ganar a Sol 1 a 0, después le tenemos ganado Limpia el próximo fin de semana.
02:37Yo no dije en ningún momento de que terminó...
02:40Eso es el diablo te lleva...
02:44Estoy dando un ejemplo, ¿verdad?
02:45No, no.
02:46Para que entienda la audiencia, ¿verdad?
02:47Sí, sí, sí.
02:47Simplemente por eso.
02:48Pero, digamos, vamos, tenemos, lógicamente, no puedes pretender en una misma semana
02:55tener las tres calificadoras de riesgo que te dan grado de inversión.
02:59Pero, te voy a comentar una cosa, ¿cómo es la cuestión de las calificadoras?
03:04Por lo menos de lo que yo entiendo.
03:06Siempre va Moody's primero, segundo Fitch y último Standard & Poor's.
03:09Y a lo mejor la gente no lía esto, pero el hecho de que Standard & Poor's en enero no sube la calificación, ¿verdad?
03:19Y le coloca al mismo nivel que tenía en ese entonces Moody's y Fitch, le empuja con la barriga a estas dos calificadoras, ¿entendés?
03:28Entonces, esto es un proceso.
03:30Si seguimos trabajando bien, como estuvimos trabajando hasta ahora, a esto deberían seguir las otras calificadoras.
03:36Yo no veo ningún motivo para que eso no ocurra.
03:41No me obsesiono, porque antes de llegar al grado de inversión, la gente me preguntaba cuándo, cuándo.
03:46No, yo no me obsesiono.
03:47Trabajemos, hagamos, tengamos la estrategia para convencerlos, pero la calificación, si hacemos bien, las cosas van a venir.
03:55O sea, llegó Moody's, eventualmente va a llegar Fitch y va a llegar Standard & Poor's.
04:00Ahora, acá, yo quiero explicar una cosita de contexto y después, corregime, porque vos sabes más que yo de esto y entonces voy a, yo voy a tratar de hacer un contexto y quiero que vos.
04:12O sea, las calificadoras de riesgo, estimado a mí, son las agencias privadas que lo que hacen es, hay unos ñatos ahí,
04:19eso que vos ves en las películas de Law of Wall Street y compañía, están los ñatos sentados frente a una computadora recabando información.
04:32Ese es el trabajo, información.
04:34Información económica puramente, bursátil puramente, pero también política y geopolítica.
04:44Ahora mismo, por ejemplo, en las calificaciones de riesgo de muchos países están operando las variables que surgen de la guerra de Ucrania o de la guerra de Oriente Medio y compañía.
04:58Dicho esto, nosotros tenemos un problema con Estados Unidos, ahora, Carlos.
05:05Y como estas agencias tienen, digamos, asiento principal, por decirlo, no únicamente, pero sí principal, en Estados Unidos,
05:14¿qué valoración hacen ustedes en el Ministerio de Economía acerca del impacto del impasse diplomático con respecto al embajador y a Tadeza?
05:24Voy a hacer algo mucho más general que eso, porque este es un evento en particular, pero pueden haber otro tipo de eventos.
05:32Y la virtud que tenemos que tener siempre nosotros es de tratar de separar lo económico estrictamente de lo político.
05:39Y cuál es el ejemplo que yo siempre dije y al cual siempre me fijo para tratar de hacer esto, la cuestión de Perú.
05:46Perú tiene una capacidad enorme de separar toda la volatilidad política que tiene de la cuestión económica.
05:53Y ellos nunca perdieron esto de grado de inversión a pesar de que están cambiando presidente cada seis meses.
05:59Imagínate, si bien el evento que podamos tener con un país hermano, como es Estados Unidos, es un evento político,
06:05no es tan grave como estar cambiando presidente cada seis meses y ellos consiguieron separar eso.
06:11Yo creo que acá también nosotros estamos consiguiendo eso, ¿verdad?
06:14Y a lo mejor es este caso que están mencionando, pero antes eran otros casos que pueden pasar en el Congreso.
06:19O mismo, vamos a la historia reciente, el hecho de cuando se le cambia lugo.
06:26Tampoco no fue fácil explicar a las calificadoras, bueno, qué es lo que pasó.
06:29Y bueno, la gente que en ese entonces estuvo al frente del Banco Central y del Ministerio de Hacienda,
06:35fueron capaces de explicar que fue un proceso constitucional, que se siguió en las reglas, etcétera, etcétera.
06:40Y gracias a eso no se tuvo ningún retroceso en la calificación de riesgo de Paraguay.
06:47Entonces, ningún país es perfecto.
06:50Todos los países tienen sus virtudes y tienen sus problemas.
06:54Y de hecho, nosotros cuando hablamos con las calificadoras, resaltamos mucho las virtudes que tenemos.
06:59Baja inflación, 80 años de la misma moneda, déficit fiscal controlado, nivel de endeudamiento bajo,
07:04reformas que estuvimos haciendo, pero también resaltamos los problemas que tenemos.
07:09Digamos, toda esta cuestión de percepción de la corrupción es importante.
07:13Pero no solamente resaltamos esa parte de que son nuestros problemas, sino que le decimos
07:19y estamos haciendo cosas.
07:21¿Y qué cosas están haciendo?
07:23Vos sabes, una de las cuestiones que más le llamó la atención y ellos quedaron muy contentos,
07:27es cuando se le explica el plan nacional o la estrategia nacional de combate a la corrupción.
07:32Aquel plan que se lanzó en el Palacio de Gobierno, entre el Poder Ejecutivo, el Legislativo, la Fiscalía,
07:39la Contraloría del Poder Judicial.
07:42Cinco entidades, ellos nunca habían visto que cinco entidades se sentaron.
07:46Y ese plan, a lo mejor necesitamos hacer mucho más marketing acá doméstico,
07:50tiene 44 objetivos.
07:53Y los 44 objetivos no es, vamos a mejorar la justicia.
07:58Porque eso es muy genérico.
07:59Si no son 44 objetivos bien específicos y que se pueden medir.
08:04Es más, si vos entras en la página web, uno tiene una especie de velocímetro que básicamente va marcando
08:11entre 0 y 100% cómo se van cumpliendo cada uno de estos 44 objetivos que se tiene.
08:17Todo eso se le mostró a ellos, reconociendo que uno de los problemas es la percepción de corrupción
08:22y estamos haciendo esto.
08:24Que no va a acabar con la corrupción en Paraguay, pero vamos a avanzar muchísimo en términos de combate a la corrupción.
08:30Y quedaron impresionados y quedaron muy satisfechos.
08:33Y yo creo que fue una de las razones por las cuales ahora ellos están hablando del fortalecimiento de la institucionalidad
08:40más allá de la institucionalidad fiscal y monetaria que tenemos.
08:44Entonces, es una cuestión de ir siguiendo, enfatizando las fortalezas.
08:50Ok, van a haber debilidades, pero veamos qué hacemos con las debilidades, cómo estamos trabajando para mejorar.
08:56Dos cositas hay, Carlos.
08:58Primera, la razón por la que yo entiendo que estas agencias trabajan mucho sobre el análisis de institucionalidad y compañía
09:07no es porque les gusta tal o cual régimen.
09:10Les es indiferente eso.
09:11De hecho, hay dictaduras tremendas que han tenido grado de inversión y hay democracias que no...
09:17Por ejemplo, Argentina.
09:19O sea, Argentina, digamos, está en una situación de riesgo país cada...
09:22O sea, periódicamente se van a dar la mierda en el tema riesgo país.
09:27Ahora, la razón por la cual se...
09:29Creo yo, ellos agarran y dicen, bueno, ¿qué pasa acá institucionalmente?
09:34Es porque la institucionalidad, si es buena, genera previsibilidad para los negocios.
09:39Así mismo.
09:39Entonces, la cuestión que está planteada por el tema Tadeza, Cartes y el gobierno de Estados Unidos, o FAC,
09:52es si eso está emitiendo o no dentro del circuito informativo norteamericano una, ¿cómo llamarle?, lucecita de atención
10:09para decir, cuidado, allá tenemos un problema.
10:13Pero que además, les viene del gobierno.
10:18O sea, les viene del poder ejecutivo.
10:20Mira, personalmente creo que no va a tener en efecto...
10:23De hecho, tus colegas me preguntaban de cómo va a afectar el grado de inversión.
10:27Y yo les digo, no tiene nada que ver.
10:29O sea, sí son ruidos políticos que pueden haber,
10:32pero que no terminan de afectar lo que es, por ejemplo,
10:36la solvencia macroeconómica que tenemos,
10:38que es un peso muy grande que se tiene cuando se hace la evaluación de riesgo.
10:43Una cuestión, cuando te dan...
10:46Este último paso de llegar al grado de inversión es el que más se tarda por lo general.
10:52Se tarda cinco años.
10:53En el caso de Paraguay se tardó más que eso,
10:56a B o C motivo.
10:57Pero bueno, se tuvo la estrategia ahora con este gobierno para conseguir eso.
11:01Pero te lo dan porque están seguros de que no te lo van a quitar a los tres meses,
11:06a los dos meses, a los un año.
11:08Ellos quieren estar seguros.
11:10Y por eso van observando durante cinco años qué es lo que está haciendo el país.
11:15Y en estos últimos cinco años hubieron muchísimas cosas acá,
11:18incluyendo dos intentos de juicio político del presidente anterior.
11:22Entonces, eso me puedes decir, puedes argumentar,
11:25ah, bueno, esto crea luces rojas y demás.
11:28O sea, sí y no.
11:30O sea, sí crea, pero las fortalezas son las suficientes
11:32como para que nada haya cambiado en términos de la política macro en todo este tiempo.
11:38Entonces, vamos a seguir teniendo eventos nosotros acá para adelante.
11:42Pero no tenemos que ser tan pesimistas o tan alarmistas
11:46de que cualquier cosa de repente viene y te va a afectar tu grado de inversión.
11:53Y quiero irme un paso atrás.
11:55Porque ahora que tenemos grado de inversión es,
11:58nos van a quitar el grado de inversión por A, B o C motivo.
12:02Si vos haces un poco de memoria y empezás a ver algunas declaraciones
12:06que nosotros nunca nos ocupamos de contestar porque estábamos trabajando para lograr esto,
12:11la gente era completa.
12:12Alguna gente eran, como se diría, muy negativos con respecto a la posibilidad de que Paraguay consiga el grado de inversión.
12:23Por A, B o C motivo.
12:25Porque se le echó a fulana, porque se le defiende a Sultano, porque tal cosa.
12:30O sea, el set de excusas por las cuales no íbamos a llegar al grado de inversión era enorme.
12:36Y eso ocupaban políticos, opinólogos, incluso ex ministro de Hacienda,
12:43que decían que jamás íbamos a llegar al grado de inversión por A, B o C motivo.
12:48Porque no se hacen las reformas.
12:49O sea, una de las virtudes justamente que tuvimos ahora fue haber hecho las reformas.
12:53Por eso nos dieron el grado de inversión.
12:55Entonces, ahora que ya llegamos al grado de inversión,
12:58empieza el pesimismo con respecto a cualquier cosa nos van a quitar el grado de inversión.
13:02Y tenemos nomás que tener cuidado.
13:04Yo no digo no miremos la parte política, miremos.
13:07Pero continuemos trabajando en todo lo que es lo económico
13:10para compensar las debilidades que tenemos probablemente en otras áreas.
13:15Dos cositas, Carlos.
13:16Yo no me quiero estacionar en este tema simplemente porque creo que hay que agotar el tema.
13:20O sea, entiendo perfectamente la posición que vos estás expresando y en general la comparto.
13:27Ahora, pasa lo siguiente.
13:28A mi modo de ver, nosotros no podemos abstraernos de un mapa de situación en Estados Unidos.
13:37Y este mapa de situación es que el gobierno de Estados Unidos, a partir de, yo te diría,
13:45desde 2001 en adelante, o sea, no es este gobierno nomás, sino desde 2001 en adelante,
13:51tiene un rol cada vez más importante en la generación de opinión pública en la sociedad norteamericana.
14:03Yo creo que si podemos usar algo de referencia para explicarte un poquito la posición
14:07desde la cual te quiero preguntar lo que te voy a preguntar.
14:09Si vos ves los Twitter files, que son los archivos que catalogó Elon Musk después de comprar la empresa
14:18y hacerlos públicos, está claro que el gobierno de Estados Unidos interviene de un modo cada vez más agresivo
14:27en la generación de puntos de vista de opinión pública.
14:32Y que esta no es una cosa que ha ido en descenso, sino que está yendo en ascenso, incluso hoy.
14:40Por eso lo más digo es que creo que ustedes en el gobierno, y particularmente vos en el Ministerio de Economía,
14:47no pueden abstraerse de que, cuidado, porque aquí la puteada, vamos a llamarle,
14:56en términos coloquiales, la puteada no viene de Juan Pérez, viene de la Presidencia de la República.
15:04¿Entendés? Y entonces, así como ellos operaron en Facebook, o en Twitter,
15:09como operan en la empresa que es la dueña de Google, de YouTube,
15:14así van a operar en las agencias calificadoras.
15:17O sea, yo por lo menos no descartaría eso.
15:18No, por eso te digo, o sea, de acá independientemente de este evento,
15:22van a haber otros eventos de acá para adelante, y te aseguro, ¿verdad?,
15:25porque es bastante dinámico el ámbito político.
15:29Lo que quiero nomás exponer es justipreciar exactamente ese evento,
15:35cómo afecta la cuestión de grave inversión.
15:37No exagerar y con el primer evento, oh, ya no vamos.
15:40No, no, no, no, no.
15:41Van a haber, pero van a haber también eventos positivos, ¿verdad?
15:45O sea, el hecho de que nosotros hayamos llegado a grave inversión
15:47no quiere decir que acabamos con las reformas.
15:49No quiere decir que terminamos con la convergencia fiscal al 1,5.
15:54No quiere decir que el Banco Central ya no va a hacer nada con respecto a la inflación.
15:58Entonces, tenemos que seguir trabajando.
16:00Acá la virtud es, no existe ningún país perfecto,
16:05todos tienen partes negativas y positivas,
16:07trabaja en tu parte positiva de tal manera que te compense.
16:11Moody's mismo en su reporte no te dice que Paraguay es perfecto
16:14y merece grave inversión.
16:15Dice que sus fortalezas son más que sus debilidades.
16:18Y entonces, con eso ellos nos dan el upgrade.
16:21Y bueno, hay que seguir trabajando así,
16:23porque vamos a tener dolores de cabeza.
16:26Ahora pudimos hacer muchas reformas,
16:27porque es el inicio del gobierno.
16:29De acá a un año, cuando empiecen las municipales,
16:32yo creo que va a estar más complicado hacer reformas
16:34y probablemente se va a estancar eso.
16:37Y bueno, vamos a ver qué hacemos para que no se deteriore la cosa.
16:40Pero mientras seguir trabajando.
16:41A mí esa parte no me asusta,
16:43porque a mí esa parte no me asustó nunca
16:45desde que ustedes empezaron el gobierno,
16:48porque hay antecedentes demasiado incontrovertiblemente democráticos,
16:55estimados amigos,
16:56con respecto a la hiperactividad del poder ejecutivo.
17:00Y yo voy a recordar el más famoso,
17:02pero solamente a los aspectos de contexto de esta conversación.
17:04Y creo que nadie me va a poder decir nada,
17:08salvo que entren en el disparate.
17:11Franklin Delano Roosevelt.
17:13Franklin Delano Roosevelt,
17:15que empezó el gobierno en el medio de la crisis,
17:19o sea, digamos,
17:20en la parte estructural de la crisis del 29,
17:25porque él empezó el gobierno en marzo del 33,
17:29él dijo,
17:30hey, yo en 100 días tengo que liquidar esto.
17:32En 100 días se van todos mis proyectos de ley
17:36y los quiero aprobados.
17:39Es decir, a mí eso no me asusta, Carlton.
17:42O sea, ni me asustó ni desde el primer día.
17:45A mí la parte que me preocupa nomás
17:48es que vos tenés ahora un jugador
17:50que si ustedes no obtienen el ojo,
17:54es un jugador grande.
17:56Se llama gobierno estadounidense.
17:57Eso nomás.
17:58O sea, ¿entendés?
18:00Es un peso pesado.
18:01Tenemos que llevarnos bien con todos los países.
18:05Estados Unidos es una potencia, como vos decís.
18:07Yo estoy seguro que se van a implementar los medios
18:10como para que esa relación no se sienta afectada independientemente.
18:14¿Vos hablaste ya con el canciller de eso?
18:15¿Perdón?
18:16¿Hablaste con el canciller de eso?
18:17Sí, el canciller.
18:18Bueno, está la postura oficial del gobierno
18:22y nosotros siempre seguimos trabajando con ello.
18:24Acuérdate, yo estuve también en Washington.
18:26Estuve hablando con el senador Marco Rubio.
18:28¿Verdad?
18:28Eso es público.
18:29Estaba en mi Twitter.
18:30O sea, si bien yo no soy canciller ni tampoco político,
18:33yo creo que es importante para alguien
18:35que está en la parte económica técnica
18:37tenga también algún tipo de relación
18:40con la parte política de los Estados Unidos.
18:42Así como tengo con ellos, tengo con otra gente.
18:46Digamos, conseguimos, aunque no es político,
18:49sino es económico, pero tiene su influencia,
18:51el hecho de que Cristalina Giorgieva
18:53haya estado acá con Ila, Golfa.
18:56O sea, eso fue...
18:57A ver, yo creo que no se le dio la importancia
19:02debido a la presencia de Giorgieva acá en Paraguay.
19:05Imagínate, es una de las personas más poderosas del mundo
19:08que tenemos, ¿verdad?
19:09La cabeza del Fondo Monetario Internacional
19:11su primer viaje a América Latina.
19:14¿A dónde viene?
19:15A Paraguay.
19:17Entonces, tenemos también...
19:21O sea, yo entiendo esa cuestión de llevarse bien
19:24con personas poderosas a nivel global
19:26y estamos cultivando eso.
19:28Si bien yo no soy, como te dije,
19:29ni el canciller ni el político,
19:32creo que he quedado muy satisfecho ella de la visita
19:36y de hecho, ella me hace una llamada
19:39el día jueves, creo que fue.
19:42¿Este jueves?
19:43Sí.
19:44Me llama ella a mí
19:45y no solamente me llama,
19:46sino ella misma tira el Twitter de que ella me llamó.
19:50O sea, ¿te imaginas lo bien que estamos
19:53en relaciones con una persona bastante poderosa?
19:56Entonces, es cuestión de ir cultivando
19:58y cada uno va a aportar donde pueda
20:00de tal manera que esa relación que vos estás hablando
20:02no se descomponga.
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