Yacyretá: Sergio Massa reclamó deuda paraguaya

Canal ABC TV

El ministro de Economía de Argentina, Sergio Massa, recordó la deuda de “miles de millones de dólares” de parte de Paraguay por la construcción de la represa de Yacyretá. El ministro argentino también cuestionó que Paraguay cobre más barata la cesión de energía a Brasil a través de la Itaipú Binacional que a Argentina.

Transcript

00:00Queremos decirle a la gente que nos está mirando que no va a haber guerra con Argentina,

00:05no hay forma, no tenemos, no por la época, no hay recursos y tampoco estamos hasta ese nivel de crispación.

00:14Ahora, sí hay una tensión con Argentina que es innegable.

00:18Ramón, contanos cómo estamos en este momento, qué es lo que se dice del otro lado de las fronteras sobre nosotros.

00:24Sé que Sergio Massa, el ministro de Economía de la Argentina que estuvo hace cuatro semanas acá en Paraguay,

00:32que se reunió con el presidente Peña y con todo su gabinete, estuvo en Posadas, en un barrio de Posadas,

00:40entregando casas en un programa parecido a los que rigen acá, ¿verdad? Mi casa, algo así se llama.

00:45Y ahí los colegas le preguntaron sobre la situación, no solamente de Yacileta, sino también de la hidrovía.

00:52Y sale con algunas respuestas, esperemos que nuestros colegas hayan extractado bien lo que declaró Massa,

01:01porque de pronto también eso suele suceder, hay distorsiones que tenemos que reconocer.

01:06Y la primera declaración es, a mí me llamó muchísimo la atención que la Argentina construyó Yacileta

01:11y que Paraguay le deben miles de millones de dólares a la Argentina.

01:16Yo leí eso y me sorprendí muchísimo. Dije, o este hombre todavía no leyó el tratado,

01:24o sencillamente está hablando por boca de ganso, como dicen ellos mismos, o no sé qué pasa.

01:30Entonces hice deducciones. Este hombre está queriendo decirnos, como nos decían en el pasado en Itaipú,

01:37que Brasil puso la plata y Paraguay apenas el agua. Es una especie de, vamos a decir,

01:44de reverdecimiento de aquella idea que cruzó el siglo, pero que por lo visto sigue vigente

01:48y ahora sigue vigente en Yacileta, nada menos que.

01:53Entonces, dije yo, pero ¿qué pasa? Si él sabe perfectamente que hay una entidad binacional,

01:59una entidad binacional que es la que asumió el carácter de receptor de los préstamos

02:06y que la Argentina incluso se había comprometido a garantizar esos préstamos

02:11mediante instrumentos diplomáticos que están vigentes y están en el Tratado de Yacileta.

02:17O al menos como anexos del Tratado de Yacileta.

02:22Muchos colegas, inclusive nuestros, dicen Paraguay le debe a Argentina por Yacileta.

02:26Hasta ahora eso es algo que se escucha de colegas muy renombrados de la Argentina

02:32porque es la información oficial que reciben desde sus autoridades.

02:37Pero, ¿qué hay de otros documentos justamente que desmienten ese discurso, Ramón?

02:44Pero basta con un lugar un poquito, en primer lugar el Tratado, en segundo lugar los documentos.

02:50Y hay muchas preguntas también que tenemos que hacernos nosotros.

02:53Fíjate vos, ellos, Oscar Tomás que fue director de Yacileta en tiempos ya del primer gobierno peronista de Cristina

03:02y que también cuando se produjo el cambio de gobierno y asumió Mauricio Macri

03:08también fue acusado por cosas turbias en el manejo de la entidad binacional.

03:12Él sale y dice hoy que, dice Paraguay, nos dice la entidad binacional Yacileta que está conformada

03:21por Argentina y Paraguay, mitad y mitad.

03:25A pesar de que el manejo financiero de Yacileta siempre estuvo en manos argentinas.

03:30Recién desde el año pasado cuando se aprueba la modificación del anexo AO Estatuto

03:35la margen paraguaya tiene su director ejecutivo y por consiguiente atiende todos los asuntos concernientes

03:42a la margen paraguaya.

03:44Y la Argentina tiene su director ejecutivo y atiende todos los asuntos concernientes a la margen argentina.

03:49Pero antes siempre la dirección ejecutiva incluso ilegalmente estuvo en manos argentinas.

03:56Y este señor volvió a decir deuda de Paraguay.

03:58Deuda de Paraguay. Y habla de aproximadamente, dice 14 mil millones de dólares de deuda

04:04y un interés acumulado de 9 mil millones de dólares.

04:09Es decir, estamos con una deuda superior a 20 mil millones de dólares.

04:15Y eso es lo que le endilgan a Paraguay.

04:18Y sin embargo, Ramón...

04:19Y sin embargo, hay que ver, la cosa está clarita, ¿verdad?

04:23Se invirtió en Yacileta para la construcción de Yacileta.

04:26Y la Argentina, inclusive, rompiendo lo que decía el Tratado de Yacileta,

04:31que le ponía, o Argentina asumía el compromiso de garantizar los préstamos que proviniesen de otros lugares,

04:37se convierte en acreedor de Yacileta, en contra del Tratado.

04:43Y, para colmo de males, le impone una tasa de interés del 6% anual a Yacileta.

04:49Y todos sabemos que Yacileta tuvo que haberse construido hace muchísimo tiempo

04:55y entrado en operación por lo menos 20 años antes de 1994.

05:00¿Qué es cuando entró?

05:01Agosto de 1994, entra en operación las dos primeras unidades.

05:05Entonces, sigamos un poquito el orden.

05:08Si Yacileta ya tiene 28 años de generación,

05:12y fíjate vos la cantidad que acumuló de producción hasta agosto del 2022.

05:18Desde agosto de 1994 a agosto del año pasado,

05:24acumuló 413.844.000 megavatios hora.

05:31Para que tengamos una noción un poco más precisa de este monto,

05:35porque es extraordinaria la cantidad,

05:37digamos que, por ejemplo, en estos 8 primeros meses del año,

05:43Paraguay consumió, en toda la energía que consumió el sistema,

05:4613 millones de megavatios hora.

05:49Acá estamos hablando de 413.000, perdón, 413.844.000 megavatios hora.

05:57Si vos hubieses vendido esa cantidad,

06:01ponele a 100 dólares, es mucho,

06:03pero ponele a 100 dólares,

06:05la cantidad que vas a obtener como resultado es extraordinaria.

06:09En resumidas cuentas,

06:11¿me da?

06:13A ver, este cálculo matemático que nos estás ayudando a hacer, Ramón,

06:17lo que dice es que por su operatividad y vendiendo...

06:21Por el producto.

06:22Por el producto,

06:23esa deuda ya se debió haber pagado toda.

06:26O yo me pregunto, si querés,

06:28si ustedes preguntan por el destino de la deuda de Yaciretá,

06:33yo les pregunto,

06:34¿cuál es el destino de estos 413.844.000 megavatios hora

06:41que generó Yaciretá en ese tiempo?

06:43¿Dónde está?

06:45¿A quién se le vendió?

06:47Y si se vendió, ¿dónde están los recursos?

06:49¿Por qué la entidad sigue cargando deudas anualmente?

06:53Claro, y Ramón,

06:54aquí otro elemento que me gustaría también compartir con la audiencia,

06:57la Contraloría General de la República

07:00en un momento dado también entra a hablar,

07:03a estudiar lo que es la deuda con Argentina

07:06y qué es lo que encuentra...

07:07En el 2007,

07:09cuando se produce una suerte de,

07:11vamos a decir apertura de las pesadas compuertas

07:14de la entidad binacional Yaciretá,

07:16porque vos sabes que hasta hoy se sigue negando

07:18a que, por ejemplo, la Contraloría ingrese y revise sus cuentas.

07:22En aquel momento, recuerdo,

07:23si es que la memoria no me falla,

07:24estaba como presidente Nicanor Duarte Frutos.

07:26Y se permitió que la Contraloría entrase aquí

07:30y fuese a Buenos Aires,

07:33al edificio Torre Madero,

07:35si la memoria no me falla,

07:36sede de la entidad Yaciretá en Argentina,

07:39a revisar cuentas.

07:41Cuando vino el Contralor,

07:42se quejó de miles de trabas que le pusieron ahí,

07:45ni la fotocopiadora quería emprestarle.

07:48Lo concreto es,

07:49hizo lo que pudo la Contraloría

07:51y concluye que una parte extraordinaria de esa deuda

07:55no tiene documentación respaldatoria.

07:58O sea, el origen de esa deuda es dudoso.

08:02Entonces, la deuda está cuestionada por la Contraloría paraguaya.

08:05Luego,

08:08fíjate vos,

08:08que en el Acuerdo Cartes-Macri,

08:10de 2017,

08:12llegan a un acuerdo de reducir

08:14a 4.080 millones de dólares,

08:194.000 redondales,

08:20para que no se confunda la gente,

08:21a 4.000 millones de dólares,

08:23esa deuda que arañaba,

08:25en ese momento,

08:26los 20.000 millones.

08:27Es decir,

08:28algo irregular,

08:29algo que no está bien,

08:30algo que no se sostiene,

08:31está ahí.

08:33Entonces,

08:34¿qué es lo que se debe hacer Paraguay?

08:36Decir la masa en primer lugar,

08:37usted se equivoca, señor,

08:39esa deuda es de la entidad binacional Yacireta,

08:42y a la entidad binacional Yacireta,

08:44la integra con la misma responsabilidad que Paraguay,

08:48la República Argentina.

08:50Por consiguiente,

08:50si usted dice que esa es una deuda de Paraguay,

08:53nosotros le decimos,

08:55ya que Argentina es parte,

08:56de Yacireta,

08:57también es de la Argentina.

08:59En el caso de que existiese esa deuda.

09:01Claro.

09:02Hay que estudiarla.

09:04Se tiene que limpiar alguna vez.

09:06Y el otro elemento,

09:08si alguna vez se liquidase esa deuda,

09:12hubiese la necesidad de liquidar esa deuda,

09:14dejarla en limpio,

09:16el anexo C del Tratado de Yacireta habla

09:18que tiene que repartirse de acuerdo

09:21con la cantidad de energía que contrataron los países,

09:24o las entidades de cada país.

09:27En otras palabras,

09:28si miro 28 años de producción,

09:32agosto de 1994,

09:35agosto de 2022,

09:37y llego a esta cantidad de extraordinaria,

09:39y digo,

09:40¿cuánto usó Paraguay?

09:41Y me encuentro con esta cantidad,

09:4328 mil,

09:4428 millones,

09:46perdón,

09:46905 mil megavatios hora usó Paraguay.

09:48¿Eso en porcentaje del total es?

09:51El 7%.

09:52Ínfimo.

09:54El 93%.

09:547% Paraguay es el 93% Argentina.

09:57O sea que Argentina,

09:58usando el 93%,

10:00no pagó por ese 93%,

10:04ni siquiera en los costos de producción.

10:06En otras palabras,

10:07si es que,

10:07por ejemplo,

10:08nos viésemos obligados

10:10a una liquidación de las cuantas de Yacireta,

10:13tenemos que aplicar

10:14lo que dice el numeral 9

10:15del anexo C

10:16del Tratado de Yacireta,

10:18que dice,

10:18en relación a la potencia

10:19contratada por las entidades

10:20de cada país.

10:21En otras palabras,

10:23si vos decís que tenemos

10:24una deuda de 23 mil millones,

10:26señor Tomás,

10:27el 93%

10:28tiene que ser asumido

10:30por Argentina

10:30y el 7%

10:32por Paraguay.

10:33Y no lo decimos nosotros,

10:35lo dice

10:35el numeral 9

10:37del anexo C

10:38del Tratado de Yacireta,

10:39que sigue plenamente vigente.

10:41Ramón,

10:42antes de que te vayas,

10:43necesito preguntarte esto.

10:44Sí.

10:46Esta medida

10:47que toma Paraguay

10:48de utilizar

10:49el 50%

10:50de su energía

10:51en Yacireta,

10:53¿va a

10:53seguir

10:54aplicándose?

10:56¿Es algo

10:57sostenible?

10:58Yo,

10:58honestamente,

10:59ahí también

11:00y tengo que criticar,

11:01¿por qué no?

11:02La función del periodista

11:03es decir

11:04la verdad

11:05donde esté.

11:06En este caso,

11:07estoy señalando

11:08los errores

11:08de la parte argentina.

11:10Pero también

11:10la parte paraguaya

11:11con esta campaña

11:12está cometiendo errores

11:13porque propagandiza

11:15algo que no puede sostener.

11:17No es verdad

11:18que estemos retirando

11:20el 50%

11:21de la energía

11:22de Yacireta.

11:23En algunas horas

11:24de algunos días,

11:26sí.

11:27Pero lamentablemente

11:28en detrimento

11:29de la producción

11:30de otras centrales.

11:31No sería en detrimento

11:32porque Brasil

11:32seguramente se está

11:33beneficiando

11:34cuando baja

11:35el retiro

11:35paraguayo

11:36de Itaipú

11:36porque lleva

11:37más energía

11:37a Brasil.

11:39A cara de sí,

11:40como es una central

11:41nacional,

11:42es pequeñita.

11:43Estuve fijando

11:44que en los ocho

11:44primeros meses

11:45no llega

11:46ni al 2%

11:47su aporte

11:47al consumo nacional.

11:49Pero de pronto

11:50puede decir

11:51necesito bajar

11:52un poquito acá

11:53y puede bajar

11:54para aumentar aquí

11:55que es Yacireta.

11:57Entonces,

11:57reitero,

11:59si es que vamos

11:59a utilizar

12:00toda nuestra energía,

12:01ese tiene que ser

12:02nuestro propósito.

12:03Pero todavía

12:04no tenemos

12:05condiciones

12:06para consumir

12:07el 50%

12:08de Yacireta,

12:09el 50%

12:10de Itaipú

12:10y el 100%

12:11de Acaraguay.

12:12Faltan algunos años,

12:13tal vez décadas

12:15o una década.

12:16¿Qué tenemos que hacer?

12:18Propender

12:19hacia ese objetivo.

12:21Si tenemos excedente,

12:23reclamemos

12:23el precio

12:24que corresponde

12:25en el mercado.

12:26Pero no hagamos

12:27publicidad

12:28con algo

12:29tan sensitivo

12:30o sensible

12:30para nuestro país.

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