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Paraguay y Argentina firmaron un acuerdo de “Cielos abiertos” para que se pueda aumentar la frecuencia de vuelos. Esto permitirá que líneas locales operen de forma interna, tanto en el territorio vecino como en nuestro país.
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00:00La cuestión que quiero plantearte es, desde el punto de vista del mercado,
00:05¿a ustedes les conviene hacer luta de cabotaje argentina con la política de cielos abiertos?
00:12Totalmente, totalmente.
00:14Yo creo que le conviene, bueno, le conviene a Paraner, por supuesto,
00:18pero además creo que le conviene al sector, le conviene a ambos países también.
00:24Pero yo creo que especialmente nos conviene a Paraguay y le conviene a Paraner.
00:30Porque nosotros, por ejemplo, a diferencia de los países de alrededor,
00:33no tenemos desgraciadamente todavía un mercado doméstico con un volumen
00:38suficiente como para mantener un volumen de operaciones interesante.
00:43¿Me permitís una pequeña precisión?
00:46A mí, a mí, somos el país de América que menos vuela dentro de su territorio.
00:55Verdaderamente sorprendente.
00:56O sea, en Bolivia todo el mundo se maneja en avión.
01:00Argentina ni hablemos.
01:02Chile.
01:03Perú.
01:04Y nosotros no.
01:06Es una cosa muy notable porque yo te admito que me digas que las distancias son cortas en algunas ciudades,
01:11pero las distancias maricales y tierras no son cortas.
01:13Y cosas por el estilo, ¿verdad?
01:16Totalmente.
01:16De hecho, en estos precisos momentos, la única ruta doméstica que se opera en Paraguay
01:21es la Asunción Ciudad del Este, que la opera Paraner, con un vuelo diario.
01:25Y lamentablemente no hay más.
01:27No hay más mercado.
01:28Pero esa ruta, ¿tenés mercado para esa ruta?
01:31Esa ruta es una ruta que está arrojando en estos momentos unos números interesantes.
01:39Es cierto que la mejora de la ruta obviamente nos ha restado pasajeros,
01:45pero es verdad que es una ruta que todavía tiene potencial y la estamos trabajando.
01:51Y yo creo que sí que es una ruta interesante, ¿no?
01:54Comunica a las dos principales ciudades del país y es una ruta que la compañía de bandera,
01:58como en este caso es Paraner, tiene que tener presencia.
02:01Pero lamentablemente, como comentábamos, no hay otras rutas por el momento
02:07y entonces esto nos obliga a tener que salir a buscar fuera.
02:10Pero, perdón, una pequeña curiosidad.
02:12Después entramos con el tema de lo que se abre en la Argentina.
02:16Jaime, quiero sacarte el jugo, así que te pido el jugo.
02:23No hay problema.
02:24Pero, ¿hay algún estudio de mercado?
02:28¿Por qué no hay ruta, por ejemplo, a Encarnación,
02:31que es un destino supuestamente importante desde el punto de vista turístico paraguayo,
02:35te digo, de turismo interno?
02:38La gente del área metropolitana no es un viaje cómodo a Encarnación por Tierra.
02:44O sea, pueden decirme, no, sí, pero son seis horas.
02:47Sí, pero son seis horas horribles.
02:49Es decir, me cuesta creer que no haya demanda para decir, che, loco,
02:56me voy a ir a Encarnación de fin de semana o de vacaciones, pero en avión.
03:00¿Qué pasa ahí?
03:02Yo creo que son la conjunción de varios factores.
03:04El primero es que efectivamente falta infraestructura.
03:08Hay muchos aeródromos que les faltan determinados sistemas,
03:13determinados equipamientos, para que hagan posible que la operación, por ejemplo,
03:17de un CRJ-200, que es nuestro avión, pueda ser técnicamente viable
03:23en determinados aeropuertos del país.
03:26Es cierto también que necesitamos volumen,
03:30porque el volumen lo que va a traer es una bajada de los costes.
03:34Es decir, necesitamos también trabajar el tema de los costes
03:38para que a una familia, no sé, de cuatro o cinco miembros
03:41que quieren ir a pasar un fin de semana, por ejemplo, de Encarnación,
03:46les sea económicamente rentable tomar un avión
03:49en lugar de su camioneta y viajar seis horas por la ruta.
03:53Entonces, también es cierto que tenemos que trabajar entre todos,
03:58bajar las tasas aeronáuticas, reducir los costes,
04:01para, precisamente, que sea económicamente rentable,
04:05porque también es cierto que, al final, son costes importantes.
04:08Pero, pero, pero, no, estoy totalmente de acuerdo contigo.
04:11Solamente que quiero saber si hay relevamiento de datos.
04:14¿Usted tiene relevamiento de datos?
04:16Nosotros tenemos relevamiento de datos,
04:18tanto del lado técnico en que aeródromos son, podemos...
04:23No, esa parte sí, de mercado, te digo.
04:25Bueno, tenemos datos de mercado también, de hecho,
04:29en el caso concreto de Encarnación, es una ruta que,
04:31durante todo el año pasado, estuvimos estudiando y analizando
04:33para ver si, efectivamente, era económicamente viable
04:39tener un vuelo.
04:42La verdad es que los datos nos arrojaban que no.
04:45En periodos puntuales, quizá en verano, Semana Santa,
04:49quizá sí tenía más sentido,
04:51pero era una demanda muy reducida a periodos muy puntuales del tiempo.
04:56No era una demanda suficientemente alta como para...
04:59Para sostenible.
04:59Exactamente.
05:01Entendido.
05:01Y la clientela que se va a Ciudad del Este es una clientela
05:04básicamente comercial, no se va gente a hacer turismo.
05:07No, fundamentalmente es un tráfico comercial.
05:09Comercial.
05:09Normalmente la gente que va a Ciudad del Este,
05:13en estos momentos, por turismo,
05:16creo que opta por otros métodos de transporte alternativos
05:19o incluso a lo mejor opta por otros aeródromos
05:21como pueda ser Foz de Iguazú
05:22o algún aeroporto en Argentina, como pueda ser.
05:28Pero la realidad es que el tráfico entre Asunción y Ciudad del Este
05:32es mayoritariamente un tráfico comercial.
05:34Sí, comercial.
05:35Ahora vamos a ir entrando despacito en el tema argentino.
05:41Yo había escuchado, pero no sé si es cierto,
05:44o sea, te lo pregunto como rumor, ¿verdad?
05:46Que ustedes estaban estudiando también adquirir nuevas máquinas, ¿o no?
05:52Sí, sí, sí.
05:53A220.
05:56Bueno, ese era uno de los aviones que se analizó,
06:01se ha analizado también en los Embraer 190,
06:04la familia de los CRJ-1000,
06:06que es básicamente el mismo avión que tenemos,
06:09pero con una capacidad de 100 plazas.
06:11Sí, se están analizando varios tipos de aviones.
06:14Lo que sí que es una decisión que creo que es clara
06:18es que necesitamos incorporar más aviones a la flota
06:21y estamos trabajando para hacerlo.
06:23No, te lo preguntaba porque, a ver,
06:26estaba mirando que, por ejemplo, ahora
06:32el Jip Ter está vendiendo toda su flota a A220.
06:37Y me parece rarísimo porque son aviones no he visto.
06:41Cero kilómetros.
06:42Y decís, híjole, ¿qué les pasa a estos locos?
06:44¿Por qué están vendiendo todos sus A220?
06:47O sea, los A220, estimado amigo,
06:51que es un modelo un poquito más chico que el A320,
06:55que es el que viene a Asunción con LATAM,
06:57o con Aerolíneas, tiene Boeing 737.
07:02Bueno, y Copa y compañía, ¿verdad?
07:04No, Copa tiene Boeing también.
07:07LATAM.
07:08Y entonces, el avión que es un poquito más chico
07:12que el A220,
07:15se está ofertando ahora por la calle.
07:17O sea, y digo, ya que, bueno,
07:20si ustedes estaban queriendo comprar otros aviones, ¿verdad?
07:24No, la verdad que no, no.
07:26Es un, lo único que puedo decir es que yo sé
07:29que el A220 es un avión excepcional.
07:31Muy lindo.
07:31Como casi todas las hermanas.
07:33No desconozco las razones por las que esta compañía
07:36está queriendo venderlos.
07:40Pero bueno, la verdad que, por supuesto,
07:41que, oye, si están a buen precio y bien cuidados,
07:46¿por qué no? Se pueden, se pueden...
07:47No, digo, no, digo, pero estamos,
07:50cuando vos, el CRJ, ¿cuánto me hiciste?
07:54El 1000.
07:54El CRJ 1000.
07:55El CRJ 1000.
07:56Porque el CRJ 200 o 100 creo que tenemos.
07:59Sí, 200 es el que tenemos nosotros en barato.
08:01¿Este tiene capacidades? ¿Cuántos? ¿60 pasajeros?
08:0350 asientos.
08:0450.
08:0450 pasajeros.
08:05Sí, sí, sí.
08:06Y el otro, sin embargo, ya estamos hablando de cuánto, de 100.
08:09Del doble, de 100 asientos.
08:11Sí.
08:12Tiene una ventaja respecto a estos otros aviones que comentas
08:15y es que, al ser de la misma familia de aviones,
08:19básicamente, con una sesión de simulador de diferencias,
08:26digamos, es muy fácil hacer la conversión a un piloto del CRJ 200 al CRJ 1000.
08:31Mucho más fácil que tener que hacer un curso de cero para otra.
08:34Sí, sí, sí.
08:34Nada que discutir.
08:35Es un hecho.
08:35O sea, vos te compraste un modelo de auto, estimado amigo,
08:39y vos el siguiente modelo de auto que querés es más o menos igualito,
08:42porque si no tienes que estar aprendiendo la botonera.
08:44Y es igual.
08:45Es más o menos algo así.
08:47O sea, es más cómodo.
08:49Es más cómodo.
08:50Pero, bueno, ahora sí entramos en el tema.
08:51Pero lo que pasa es que si vos entras a la política de cielos abiertos en Argentina,
08:56yo te voy a decir potes y vos me corregís.
08:59Y, bueno, vas a poder hacer un vuelo Córdoba a Buenos Aires.
09:03El avión te queda chico, el CRJ.
09:06Depende.
09:10Depende de muchos factores.
09:11El avión más pequeño te permite quizá, pongamos un ejemplo,
09:19donde puedes poner un vuelo con un avión de 150 asientos,
09:24quizá el avión más pequeño te permite tener tres vuelos al día de 50,
09:28que al final se traduce en tener más posibilidades para el pasajero con tres horarios distintos.
09:34Por ejemplo, mañana, mediodía o tarde.
09:36Cuando uno tiene un avión más grande, pues normalmente suele tener alguna frecuencia al día
09:40y es el horario que te tienes que acomodar.
09:43Luego también es verdad que hay rutas de un volumen importante,
09:47que obviamente requieren un módulo más grande,
09:50pero luego también es verdad que hay otra serie de rutas,
09:53normalmente con ciudades secundarias, con mucha menos población,
09:57donde quizá un módulo más pequeño se hace interesante para alimentar al hub de la ciudad grande,
10:01en este caso, por ejemplo, Aeroparque o Ezeiza.
10:05Entonces ahí es donde quizá hay un abanico interesante de posibilidades para mí.
10:09Porque a mí me sorprendió una cosa, esto te lo cuento a modo anécdota, ¿verdad?
10:14O sea, nosotros nos fuimos de vacaciones este año a Salta y Mendoza y nos fuimos en Aerolíneas.
10:23Y a mí me sorprendieron dos cosas.
10:25O sea, me sorprendió porque a mí me gusta la aviación.
10:29O sea, yo amo el aeropuerto.
10:31Yo no tengo vacaciones y no estoy en un aeropuerto.
10:35Dejalo más, no quiero.
10:36Y la misma cosa en el avión.
10:38O sea, amo el avión.
10:40Bueno, a lo que me llamó la atención es lo siguiente.
10:45Bueno, Asunción-Buenos Aires es la ruta normal, ¿verdad?
10:47Pero Buenos Aires-Salta y Mendoza-Buenos Aires repletos los aviones.
10:57Pero repletos, llenos, no hay lugar.
11:00Y además, los aeropuertos, que son más chicos que Asunción, estimados amigos, todos,
11:08tienen mucho más vuelos.
11:10Pero es que muchísimo más vuelos.
11:13El aeropuerto de Mendoza, que ha sido un cuchitincito, no sé, había 25 vuelos por día.
11:22O algo por el estilo.
11:23Entonces yo digo, espera un poco.
11:25Algo no está bien en Paraguay.
11:27Porque, ¿qué nos pasa?
11:31Y ahora, cielo abierto, ustedes pueden convertir a Asunción en un...
11:36O sea, ustedes pueden traer pasajeros a Asunción para viajar a Madrid, por ejemplo, con Europa.
11:39Exactamente.
11:40De hecho, yo creo que ese es nuestro gran objetivo.
11:43Es decir, yo creo que incluso para todo el norte argentino es mucho más fácil y mucho más conveniente,
11:50quizá, venir a esta Asunción para tomar un vuelo a Madrid o a Bolivia o incluso a Brasil,
11:55a lo mejor hay que tener que bajar hasta Buenos Aires.
11:57Eso es claro.
11:58Es ridículo.
11:58Porque encima, además, los vuelos domésticos en Argentina suelen ir a Aeroparque,
12:03los vuelos internacionales suelen salir desde Ceiza, hay que cambiar de aeropuerto, creo que no es muy práctico.
12:08Es muy incómodo.
12:10¿Desde cuándo usted está volando entre paréntesis?
12:11No, a Córdoba.
12:12Nosotros a Córdoba empezamos el 6 de marzo.
12:14¿De este año?
12:15De este año.
12:15Claro, con razón que yo no tenía vuelo para irme directo.
12:17Me tuve que ir hasta Buenos Aires.
12:19O sea, me tuve que ir hasta Buenos Aires.
12:21O sea, ¿qué voy a decir?
12:22Bueno, tendré que bajarte hasta Buenos Aires para irte.
12:25Cuando que Salta y Mendoza están más alineadas con la Asunción que con Buenos Aires.
12:31Te hubiera sabido y...
12:32Bueno, hola.
12:35Porque, ahora, yo creo que ustedes también tienen una cuestión de mercado que hay que plantear a DINAC, al gobierno.
12:44Bueno, y es, bueno, tomamos o no tomamos en serio la idea de convertir a Asunción en un hub de recolección.
12:55Este...
12:55Porque yo leí la carta de los...
12:59Y lo hablamos aquí con Olai Lincola.
13:01Sí, lo conozco.
13:02Este...
13:04La carta de las aerolíneas no muestra satisfacción con los servicios.
13:12Y eso a mí me preocupa muchísimo porque yo no sé si vos sabés, Jaime, permitime un pequeño...
13:20Yo no sé si ustedes se acuerdan, estimado amigo, pero hubo un momento, en marzo paraguayo.
13:25Marzo paraguayo.
13:26El golpe de estado organizado por la Embajada de Estados Unidos en marzo paraguayo.
13:30produjo una consecuencia aleatoria e inesperada y es que se acabó la conectividad del Paraguay.
13:38Tuvimos una reducción de conectividad a tres vuelos diarios.
13:44Tres vuelos diarios.
13:45O sea, éramos más insignificantes que una capital provincial de República Centroafricana.
13:52Y los pasos que se están dando para tratar de reconstituir la conectividad,
14:04lo hablamos con Nelson Mendoza la vez pasada,
14:08están en buena dirección, pero necesitamos velocidad.
14:12Mucha más velocidad.
14:13Porque si no se pierde el negocio.
14:16¿Cuál es el negocio?
14:17Generar aquí el movimiento.
14:19Es el negocio de Singapur, es el negocio de Dubái.
14:23Es el negocio de toda la gente que entiende del aeropuerto.
14:25Es el negocio de San Pablo.
14:28Ustedes saben que hubo una competencia fenomenal entre San Pablo y Río de Janeiro
14:32para ver quién iba a ser el hub internacional de Brasil.
14:35Y ganó San Pablo.
14:36Y andate ahora al aeropuerto de Galeón y te va a dar mucha pena.
14:40Porque es un tremendísimo aeropuerto subutilizado.
14:46En fin, perdón por la perorata.
14:47Pero lo que quiero ejemplificar con eso es que, bueno,
14:53si ustedes van a jugarse en comprar nuevos aviones para aprovechar cielos abiertos a Argentina
14:59y eventualmente traer gente a Asunción, ¿qué encontrarás en Asunción?
15:03A ver, yo creo que los cielos abiertos es la condición necesaria precisamente para convertir Asunción en un gran hub,
15:16pero no suficiente.
15:17O sea, es una condición necesaria, pero faltan otras cosas.
15:20O sea, hay que trabajar.
15:21Y sé, me consta, que DINAC, que el Gobierno de la República, está trabajando bien.
15:30Sabemos que existen falencias en el aeropuerto Silvio Petiros y sabemos que es un aeropuerto que quizás se ha quedado obsoleto en tamaño y en infraestructura
15:39y que es necesaria una remodelación importante si queremos seguir creciendo y queremos seguir expandiendo el hub en Asunción.
15:49En ese sentido, yo creo que tiene que ir un acompañamiento entre la autoridad aeronáutica y los operadores.
15:58Yo creo que la autoridad aeronáutica ha hecho lo que tenía que hacer, poner unas reglas del juego que permitan la liberalización del mercado
16:05y ahora nos toca, digamos, a los operadores recoger ese testigo y traducir ese abanico de posibilidades en posibilidades reales.
16:15Claro, pero a mí hay una cuestión ahí, Jaime, y después tenemos que ir a una pausa, pero tenemos tiempo todavía.
16:24De todos los problemas que tiene el sistema aeroportuario paraguayo, por decirlo de alguna manera,
16:32a mí hay dos que me preocupan más que cualquier otro, pero es porque son los que explican un poquito lo que estaba contando en marzo paraguayo.
16:39La tarifa de paso y la tarifa de estacionamiento. ¿Somos competitivos?
16:49No son baratas, pero también es cierto que al final, como decíamos antes, el volumen es lo que te va a dar la posibilidad quizá de reducir los precios
16:58y lo que tenemos que trabajar es en general ese volumen. Es verdad que quizá hay que modificar el sistema, por ejemplo, de las tasas de pasajeros,
17:06hay que diferenciar entre quizá los pasajeros de largo radio y los pasajeros, digamos, de la región o de Sudamérica.
17:16Quizá la tasa no puede ser la misma para un señor que se quiere ir a, qué sé yo, a Colombia,
17:21que un señor que se quiere ir a Estados Unidos o un señor que se quiere ir a Europa.
17:28Tenemos que entre todos, y vuelvo a insistir, esto no es un trabajo que tenga que hacer solo DINAC
17:33o que tenga que hacer solo S-NATUR o que tenga que hacer solo las aerolíneas.
17:37Yo creo que es un trabajo conjunto que tenemos que hacer todos para ser competitivos
17:41y para que efectivamente sea realmente atractivo para un pasajero,
17:45y esto va muy ligado al coste, el venir a Asunción en lugar de buscar otro hub como pueda ser.
17:50Acá pasa una cosa, Jaime, perdón, te pido disculpas por la ignorancia de lo que te iba a preguntar.
17:55Ignorancia, o sea, no sé cuál es el estado, pero ¿está vigente todavía el 6% que se tiene que pagar a las agencias?
18:03Está vigente.
18:04¡Joder!
18:07Como dicen ustedes.
18:09Yo no puedo creer.
18:10Está vigente, está vigente y creo que es ya, debe ser de los pocos países del mundo donde está regulado.
18:17Pero es ridículo, pero es ridículo, es completamente ridículo.
18:20Y es un costo agregado.
18:21Pero además yo les quiero decir a las agencias una cosa.
18:25Estimadas agencias de viaje, ustedes no se dan cuenta, por lo visto no se dan cuenta,
18:31de que por ustedes tener un 6% de renta asegurada, se les está cayendo el negocio.
18:37No se dieron cuenta porque, a ver, la cantidad de agencias que había hace 20 años a la cantidad de agencias que hay hoy,
18:47sencillo, se está cayendo el negocio.
18:50Pero se está cayendo porque son burros, perdón, con todo respeto.
18:53Si ustedes agregan un costo artificial que impide que haya flujo de gente, pues se les cae el negocio.
19:02No entienden, ¿verdad?
19:07No entienden.
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