00:00Me da un poco de miedo lo que ayer empezaba a publicarse desde la prensa brasileña,
00:07que Lula da Silva se mantiene en su postura y que están viendo a ver qué panos van a dar en compensación.
00:16Suena a la limosna de siempre, a la limosna que nos han dado para que los gobiernos de turno se callen
00:26y a costa de gastos sociales aquí, dinerito para reventar allá, para repartirse entre unos pocos,
00:35renunciamos a la soberanía de cobrar un precio justo por la energía.
00:40¿Qué es lo que se está manejando del lado paraguayo, ingeniero?
00:45Mira, lo primero negativo es el hermetismo con el cual se está otra vez tratando el tema Itaicú,
00:54lo cual se ha demostrado que siempre que el Paraguay y el Brasil se sientan entre cuatro paredes a negociar algo,
01:03el pueblo paraguayo no gana nada.
01:06A lo mejor ganan los que participan de la negociación a través de lo que bien mencionaste,
01:12gastos sociales o gastos discrecionales.
01:15Cada vez que vemos un neto baby en Itaicú, recuerden, recuerden,
01:23cada vez más ese sueldazo sale de tu medidor.
01:29Ahí también tienes que quejarte de tu cuenta de luz.
01:33En los primeros dos meses, hay una campanita de cuánto le debemos a Brasil, cuánto le debemos a Itaicú,
01:41y salió en una publicación donde decía 96 millones de dólares ingresó Itaicú en los dos primeros meses de este año.
01:51Ya más o menos para decir, ay, gracias, ya, eso ya es mucho luego.
01:56Y yo hice las cuentas.
01:58En ese mismo periodo, el año pasado, porque este año todavía no estaba,
02:02pero el año que te añade ser más, la ANDE nomás le pagó a Itaicú 120 millones de dólares.
02:10Esperámoslo.
02:12La ANDE le pagó 120.
02:14Y Itaicú nos da 93.
02:17Bueno.
02:18¿Y la ANDE dónde sacó la plata?
02:20Y mire, los estados contables de la ANDE, los resultados a febrero,
02:24146 millones de dólares, número cerrado.
02:28Pero nosotros le pagamos a la ANDE.
02:31Que sí que tenemos que empezar a ser conscientes que en las vías nacionales,
02:35esa plata que antes nosotros pensábamos, esos gastos discrecionales,
02:40esa ambulancia que no sabemos cuánto costó,
02:43esa escuela que no dice en ningún lado cuánto se pagó por metro cuadrado,
02:48eso cada vez sale más de tu medidor.
02:51No sale del medidor brasileño.
02:54De a poco eso se termina.
02:57Y eso tenemos que tratar de transmitir.
02:59O si no, vamos a seguir con la permisividad que tenemos con las binacionales.
03:04Y siendo al tema tarifario, que me parece que es lo que está en cuestión en estos días,
03:12recordemos que por una década o más,
03:17la tarifa en Itaicú fue 22.6.
03:20Y sin ninguna justificación para el pueblo paraguayo,
03:25el anterior gobierno empezó a disminuirlo de acuerdo con el gobierno brasileño.
03:32En el momento que se empezó a pagar la deuda,
03:35en el momento que se terminó de pagar la deuda,
03:38cada vez que nos peleamos en las calles,
03:44por si va a haber hambre cero, por si va a haber cuota cero,
03:49recordemos que el anterior gobierno,
03:52y este está a mi criterio por acordar lo mismo,
03:55va a seguir dejando de recibir 300 millones de dólares al año.
04:02Por Dios santo.
04:04La deuda le salía a Itaipú 2.090 millones de dólares al año.
04:122.090.
04:14Se termina de pagar la deuda.
04:16Y yo siempre pongo un ejemplo, el siguiente ejemplo.
04:20Se compra una moto.
04:21Se compra una moto a hacer delivery.
04:24Y le cobrera, cada vez que va a hacer un delivery,
04:26cobra, qué sé yo, 5.000, 10.000 dólares al año,
04:28según donde sea.
04:29Hacer tu delivery y con eso vos te vas pagando la cuota de tu moto.
04:35Cuando terminás de pagar tu moto,
04:39vos bajás el precio de por cuánto hacer tu delivery.
04:45No, hermano querido.
04:47Es el momento que por fin los dueños de la moto,
04:50vos y el otro, si hay un socio, en este caso Paraguay,
04:53dicen, espera un ratito,
04:55por fin vamos a tener los grandes beneficios para nuestros dos países.
05:00Entonces, 2.090 millones de dólares al año
05:02que dejamos de pagar de deuda,
05:05tenía que haber sido mitad y mitad,
05:071.045 millones de dólares para cada uno.
05:11Pero el Brasil dice, no,
05:13como nosotros compramos 80% o más,
05:17en aquel momento era 85%,
05:1980% o más,
05:22vamos a bajar el precio.
05:24Es como si yo le dije,
05:26es como si yo estoy haciendo delivery,
05:28pero la moto es de dos.
05:30Entonces yo,
05:32el otro que es mi socio me dice,
05:34no, vamos a bajar el precio del delivery,
05:36porque la mayoría de los delivery
05:38hacemos a mis familiares.
05:41Pero el beneficio tiene que ser mitad y mitad.
05:45Eso que se hizo es insólito.
05:47Es más, por eso es que estoy en contra,
05:49que se hagan las puertas cerradas,
05:51las negociaciones.
05:52Porque esto, puesto en una mesa expuesta
05:57a la opinión pública internacional,
05:59se nota como que el Brasil,
06:03hasta un tanto prepotentemente,
06:05por la debilidad institucional
06:07y por la corrupción que a veces tiene
06:10nuestro gobernante,
06:11entonces se aprovecha
06:13de esa situación.
06:15Y en el caso particular
06:18de los gastos discrecionales,
06:21algunos de ellos sociales
06:22y otros no tanto,
06:24porque cuando vuelve a contratar
06:25un Epo Baby,
06:26no es un gasto social.
06:29Alguien está mejor,
06:30alguien está mejor.
06:33Por nosotros,
06:34seguimos con nuestro medidor
06:35y pagando ya cada vez más parte
06:37de ese salario.
06:38Pedro,
06:39hasta donde se sabe,
06:41confirmame,
06:43por favor,
06:44si escuchaste esto también,
06:45que mañana se haría el anuncio
06:47aprovechando que se cumple
06:4951 años de la firma
06:51del Tratado de Itaipú.
06:53Mañana podríamos estar
06:54sabiéndolo de la cifra
06:56o crees que ayer
06:58se volvió a patear
07:00el tablero
07:00de lo que se iba a anunciar?
07:02Yo creo que estaba planeado
07:06dar el anuncio mañana,
07:09pero creo que este gobierno
07:13está esperando algún hecho
07:16que nos distraiga un tanto
07:19de la situación,
07:20esperando el momento propicio
07:21y meter esto
07:23dentro de la celebración
07:25del aniversario,
07:27en ese momento hacer loa
07:28de todo lo que históricamente
07:30ya ganó Paraguay
07:32y cosas por el estilo,
07:33entonces era un poquito
07:34para encubrir
07:35lo que está dejando de ganar.
07:37Lo que parte de la debilidad
07:39en las negociaciones
07:40es el mal uso
07:42que se hace en Itaipú
07:43de la plata
07:45que nosotros pagamos
07:47la ANDA y la ANDA de Itaipú.
07:49Entonces,
07:49el mal uso que se hace
07:51le genera una debilidad
07:53a toda nuestra mesa.
07:55Si la plata de Itaipú
07:57se fuera al presupuesto
07:59general de gastos
08:00de la nación
08:01para poder hacer
08:02desde ahí
08:03los gastos sociales
08:04y se termina
08:05el mal gasto
08:06dentro de Itaipú,
08:08nosotros vamos a estar
08:08mejor posicionados
08:10porque no tienen
08:11con quién tentarte,
08:13con qué decirte
08:14y vos en particular,
08:15¿qué quieres?
08:16No tenés que
08:17cuatro parientes
08:18que han entrado
08:18a trabajar acá,
08:19no tenés que
08:19alguna empresita
08:20que venda
08:21tal cosa y tal cosa,
08:23o sea,
08:23no hay nada,
08:24o sea,
08:24nosotros tenemos
08:25que brindarles
08:28a nuestros negociadores
08:29y eso no lo hacemos.
08:31Ese es un aspecto.
08:32El segundo aspecto
08:33es el siguiente,
08:35yo le entiendo
08:36en parte
08:36al gobierno de Lula,
08:38si el gobierno
08:40de Bolsonaro
08:41bajó de 22.6
08:44a 17,
08:47por decir así,
08:48sin ningún
08:49pestañeo
08:50de este lado,
08:52¿cómo yo voy a explicar
08:53a mi pueblo
08:54que ahora
08:54yo accedo
08:55a subir
08:56otra vez
08:56a 22.6
08:57en un momento
08:59en que políticamente
09:01en el Brasil
09:02está muy
09:0350-50
09:04y el electorado
09:05entre
09:06los que están
09:07con Bolsonaro
09:08y los que están
09:08con Lula,
09:09por llamarlo así
09:10en forma simple.
09:11Entonces,
09:12entiendo en parte,
09:14por eso,
09:15en algún momento
09:16ya ahí te termino
09:17de contestar
09:17la pregunta,
09:18dame en tres minutitos,
09:20a mí me pareció
09:21errada
09:22la forma
09:23de encarar
09:24de este gobierno
09:25de querer hacerle,
09:27el Paraguay
09:27tenía una excelente
09:29trinchera
09:29con el 22.6
09:31porque durante
09:32más de 10 años
09:33se pagó eso.
09:35Se dio
09:36esa trinchera,
09:37hacerle retroceder
09:38es un tanto difícil,
09:40no digo que sea imposible,
09:42pero un tanto difícil.
09:44Creo que
09:45la mejor salida
09:48era ir
09:49del otro lado
09:50y decirle
09:51está bien,
09:53¿cuánto es lo que
09:54podemos poner
09:55de tarifa?
09:56En vez de 22.6
09:58vamos ya al piso,
10:00vamos a 7 dólares,
10:02no a 15,
10:03si lo que
10:04tu pueblo
10:05brasileño
10:05quiere
10:06es tarifa
10:08baja
10:08en Itaipú,
10:09vamos a 7,
10:10vamos a 7,
10:11saquemos
10:12todos los gastos
10:13inmediatos
10:14en Itaipú,
10:14limpiemos
10:15esto una vez por todas,
10:17saquemos
10:17todos nuestros
10:18Nepo Baby
10:18ahí
10:19a 7 dólares.
10:20¿Por qué
10:21dio a 7?
10:22Porque si es
10:23a 10 o a 12,
10:25la Andes
10:26no puede
10:27comprar la mitad
10:28paraguaya
10:28y Itaipú,
10:29pero a 7
10:30sí puede.
10:32Más o menos,
10:33más o menos,
10:35la Andes
10:35está comprando
10:36hoy en día
10:37el 20%
10:39de la potencia
10:41de Itaipú
10:42por 17,
10:44puede comprar
10:46el 50%
10:47por 7
10:48y una vez
10:50que compra
10:50la Andes
10:51ya los
10:53brasileños
10:53que quieran
10:54llevar
10:54ya no pueden
10:56presionar
10:56en Itaipú,
10:58sino que tienen
10:58que hacer
10:59cola en la Andes
11:00para decir
11:01yo quiero
11:02esta cantidad
11:03de energía.
11:05Creo que
11:05era una
11:06mejor forma
11:07de encarar
11:08y donde Lula
11:09le iba
11:10a decir
11:11a la gente
11:11de las fiestas
11:12de San Pablo
11:13porque creo
11:13que la presión
11:14principal
11:15viene
11:16de dos áreas.
11:17Del sector
11:18empresarial
11:21de San Pablo
11:22que quiere
11:23energía regalada
11:24si se puede
11:25por más que ellos
11:26están comprando
11:27a 90
11:28de la Argentina
11:29ahora,
11:30en este enero
11:30al Paraguay
11:32no,
11:32menos.
11:33Entonces,
11:34por más que
11:34ellos saben
11:37que el valor
11:37es mucho mayor
11:38entonces son
11:39mezquinos
11:40y el otro grupo
11:42son las que
11:43hacen
11:43los intermediarios
11:45tipo
11:46Electrobras
11:46o intermediarios
11:47de la energía
11:48que también
11:49tienen energía
11:50barata
11:50pero no le van
11:51a bajar
11:52la tarifa
11:52al pueblo
11:53brasileño
11:53esto se va
11:54a quedar
11:54por el camino
11:55entonces
11:57los pueblos
11:58vamos a salir
11:58perdiendo
11:59el pueblo
12:00brasileño
12:01no va a tener
12:01su energía
12:02barata
12:02el pueblo
12:03paraguayo
12:04va a tener
12:05cada vez más
12:06gastos discrecionales
12:07en Itaipú
12:07y creo
12:08desgraciadamente
12:09que se va a acordar
12:10una tarifa
12:11intermedia
12:12que es el peor
12:13escenario
12:14a mi criterio
12:15y lo digo
12:16desde hace
12:16dos años
12:17o tres años
12:18para el pueblo
12:19paraguayo
12:19y para el pueblo
12:20brasileño
12:21brasileño
12:21que se va a acordar
12:23a la tarifa
12:24que se va a acordar
12:25de la tarifa
12:26de la tarifa
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