Itaipú: mal uso de la plata es una debilidad para negociar, dice extitular de ANDE

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El ingeniero Pedro Ferreira, expresidente de la Administración Nacional de Electricidad, se refirió a la reunión del Consejo de Administración de Itaipú, prevista en el marco del aniversario de la firma del Tratado. Ferreira, entre otras cosas, criticó la forma en que el gobierno paraguayo está encarando las negociaciones con Brasil y enfatizó en que el mal uso del dinero de la binacional es una de las principales debilidades de Paraguay a la hora de conversar con su socio.

Transcript

00:00Me da un poco de miedo lo que ayer empezaba a publicarse desde la prensa brasileña,

00:07que Lula da Silva se mantiene en su postura y que están viendo a ver qué panos van a dar en compensación.

00:16Suena a la limosna de siempre, a la limosna que nos han dado para que los gobiernos de turno se callen

00:26y a costa de gastos sociales aquí, dinerito para reventar allá, para repartirse entre unos pocos,

00:35renunciamos a la soberanía de cobrar un precio justo por la energía.

00:40¿Qué es lo que se está manejando del lado paraguayo, ingeniero?

00:45Mira, lo primero negativo es el hermetismo con el cual se está otra vez tratando el tema Itaicú,

00:54lo cual se ha demostrado que siempre que el Paraguay y el Brasil se sientan entre cuatro paredes a negociar algo,

01:03el pueblo paraguayo no gana nada.

01:06A lo mejor ganan los que participan de la negociación a través de lo que bien mencionaste,

01:12gastos sociales o gastos discrecionales.

01:15Cada vez que vemos un neto baby en Itaicú, recuerden, recuerden,

01:23cada vez más ese sueldazo sale de tu medidor.

01:29Ahí también tienes que quejarte de tu cuenta de luz.

01:33En los primeros dos meses, hay una campanita de cuánto le debemos a Brasil, cuánto le debemos a Itaicú,

01:41y salió en una publicación donde decía 96 millones de dólares ingresó Itaicú en los dos primeros meses de este año.

01:51Ya más o menos para decir, ay, gracias, ya, eso ya es mucho luego.

01:56Y yo hice las cuentas.

01:58En ese mismo periodo, el año pasado, porque este año todavía no estaba,

02:02pero el año que te añade ser más, la ANDE nomás le pagó a Itaicú 120 millones de dólares.

02:10Esperámoslo.

02:12La ANDE le pagó 120.

02:14Y Itaicú nos da 93.

02:17Bueno.

02:18¿Y la ANDE dónde sacó la plata?

02:20Y mire, los estados contables de la ANDE, los resultados a febrero,

02:24146 millones de dólares, número cerrado.

02:28Pero nosotros le pagamos a la ANDE.

02:31Que sí que tenemos que empezar a ser conscientes que en las vías nacionales,

02:35esa plata que antes nosotros pensábamos, esos gastos discrecionales,

02:40esa ambulancia que no sabemos cuánto costó,

02:43esa escuela que no dice en ningún lado cuánto se pagó por metro cuadrado,

02:48eso cada vez sale más de tu medidor.

02:51No sale del medidor brasileño.

02:54De a poco eso se termina.

02:57Y eso tenemos que tratar de transmitir.

02:59O si no, vamos a seguir con la permisividad que tenemos con las binacionales.

03:04Y siendo al tema tarifario, que me parece que es lo que está en cuestión en estos días,

03:12recordemos que por una década o más,

03:17la tarifa en Itaicú fue 22.6.

03:20Y sin ninguna justificación para el pueblo paraguayo,

03:25el anterior gobierno empezó a disminuirlo de acuerdo con el gobierno brasileño.

03:32En el momento que se empezó a pagar la deuda,

03:35en el momento que se terminó de pagar la deuda,

03:38cada vez que nos peleamos en las calles,

03:44por si va a haber hambre cero, por si va a haber cuota cero,

03:49recordemos que el anterior gobierno,

03:52y este está a mi criterio por acordar lo mismo,

03:55va a seguir dejando de recibir 300 millones de dólares al año.

04:02Por Dios santo.

04:04La deuda le salía a Itaipú 2.090 millones de dólares al año.

04:122.090.

04:14Se termina de pagar la deuda.

04:16Y yo siempre pongo un ejemplo, el siguiente ejemplo.

04:20Se compra una moto.

04:21Se compra una moto a hacer delivery.

04:24Y le cobrera, cada vez que va a hacer un delivery,

04:26cobra, qué sé yo, 5.000, 10.000 dólares al año,

04:28según donde sea.

04:29Hacer tu delivery y con eso vos te vas pagando la cuota de tu moto.

04:35Cuando terminás de pagar tu moto,

04:39vos bajás el precio de por cuánto hacer tu delivery.

04:45No, hermano querido.

04:47Es el momento que por fin los dueños de la moto,

04:50vos y el otro, si hay un socio, en este caso Paraguay,

04:53dicen, espera un ratito,

04:55por fin vamos a tener los grandes beneficios para nuestros dos países.

05:00Entonces, 2.090 millones de dólares al año

05:02que dejamos de pagar de deuda,

05:05tenía que haber sido mitad y mitad,

05:071.045 millones de dólares para cada uno.

05:11Pero el Brasil dice, no,

05:13como nosotros compramos 80% o más,

05:17en aquel momento era 85%,

05:1980% o más,

05:22vamos a bajar el precio.

05:24Es como si yo le dije,

05:26es como si yo estoy haciendo delivery,

05:28pero la moto es de dos.

05:30Entonces yo,

05:32el otro que es mi socio me dice,

05:34no, vamos a bajar el precio del delivery,

05:36porque la mayoría de los delivery

05:38hacemos a mis familiares.

05:41Pero el beneficio tiene que ser mitad y mitad.

05:45Eso que se hizo es insólito.

05:47Es más, por eso es que estoy en contra,

05:49que se hagan las puertas cerradas,

05:51las negociaciones.

05:52Porque esto, puesto en una mesa expuesta

05:57a la opinión pública internacional,

05:59se nota como que el Brasil,

06:03hasta un tanto prepotentemente,

06:05por la debilidad institucional

06:07y por la corrupción que a veces tiene

06:10nuestro gobernante,

06:11entonces se aprovecha

06:13de esa situación.

06:15Y en el caso particular

06:18de los gastos discrecionales,

06:21algunos de ellos sociales

06:22y otros no tanto,

06:24porque cuando vuelve a contratar

06:25un Epo Baby,

06:26no es un gasto social.

06:29Alguien está mejor,

06:30alguien está mejor.

06:33Por nosotros,

06:34seguimos con nuestro medidor

06:35y pagando ya cada vez más parte

06:37de ese salario.

06:38Pedro,

06:39hasta donde se sabe,

06:41confirmame,

06:43por favor,

06:44si escuchaste esto también,

06:45que mañana se haría el anuncio

06:47aprovechando que se cumple

06:4951 años de la firma

06:51del Tratado de Itaipú.

06:53Mañana podríamos estar

06:54sabiéndolo de la cifra

06:56o crees que ayer

06:58se volvió a patear

07:00el tablero

07:00de lo que se iba a anunciar?

07:02Yo creo que estaba planeado

07:06dar el anuncio mañana,

07:09pero creo que este gobierno

07:13está esperando algún hecho

07:16que nos distraiga un tanto

07:19de la situación,

07:20esperando el momento propicio

07:21y meter esto

07:23dentro de la celebración

07:25del aniversario,

07:27en ese momento hacer loa

07:28de todo lo que históricamente

07:30ya ganó Paraguay

07:32y cosas por el estilo,

07:33entonces era un poquito

07:34para encubrir

07:35lo que está dejando de ganar.

07:37Lo que parte de la debilidad

07:39en las negociaciones

07:40es el mal uso

07:42que se hace en Itaipú

07:43de la plata

07:45que nosotros pagamos

07:47la ANDA y la ANDA de Itaipú.

07:49Entonces,

07:49el mal uso que se hace

07:51le genera una debilidad

07:53a toda nuestra mesa.

07:55Si la plata de Itaipú

07:57se fuera al presupuesto

07:59general de gastos

08:00de la nación

08:01para poder hacer

08:02desde ahí

08:03los gastos sociales

08:04y se termina

08:05el mal gasto

08:06dentro de Itaipú,

08:08nosotros vamos a estar

08:08mejor posicionados

08:10porque no tienen

08:11con quién tentarte,

08:13con qué decirte

08:14y vos en particular,

08:15¿qué quieres?

08:16No tenés que

08:17cuatro parientes

08:18que han entrado

08:18a trabajar acá,

08:19no tenés que

08:19alguna empresita

08:20que venda

08:21tal cosa y tal cosa,

08:23o sea,

08:23no hay nada,

08:24o sea,

08:24nosotros tenemos

08:25que brindarles

08:28a nuestros negociadores

08:29y eso no lo hacemos.

08:31Ese es un aspecto.

08:32El segundo aspecto

08:33es el siguiente,

08:35yo le entiendo

08:36en parte

08:36al gobierno de Lula,

08:38si el gobierno

08:40de Bolsonaro

08:41bajó de 22.6

08:44a 17,

08:47por decir así,

08:48sin ningún

08:49pestañeo

08:50de este lado,

08:52¿cómo yo voy a explicar

08:53a mi pueblo

08:54que ahora

08:54yo accedo

08:55a subir

08:56otra vez

08:56a 22.6

08:57en un momento

08:59en que políticamente

09:01en el Brasil

09:02está muy

09:0350-50

09:04y el electorado

09:05entre

09:06los que están

09:07con Bolsonaro

09:08y los que están

09:08con Lula,

09:09por llamarlo así

09:10en forma simple.

09:11Entonces,

09:12entiendo en parte,

09:14por eso,

09:15en algún momento

09:16ya ahí te termino

09:17de contestar

09:17la pregunta,

09:18dame en tres minutitos,

09:20a mí me pareció

09:21errada

09:22la forma

09:23de encarar

09:24de este gobierno

09:25de querer hacerle,

09:27el Paraguay

09:27tenía una excelente

09:29trinchera

09:29con el 22.6

09:31porque durante

09:32más de 10 años

09:33se pagó eso.

09:35Se dio

09:36esa trinchera,

09:37hacerle retroceder

09:38es un tanto difícil,

09:40no digo que sea imposible,

09:42pero un tanto difícil.

09:44Creo que

09:45la mejor salida

09:48era ir

09:49del otro lado

09:50y decirle

09:51está bien,

09:53¿cuánto es lo que

09:54podemos poner

09:55de tarifa?

09:56En vez de 22.6

09:58vamos ya al piso,

10:00vamos a 7 dólares,

10:02no a 15,

10:03si lo que

10:04tu pueblo

10:05brasileño

10:05quiere

10:06es tarifa

10:08baja

10:08en Itaipú,

10:09vamos a 7,

10:10vamos a 7,

10:11saquemos

10:12todos los gastos

10:13inmediatos

10:14en Itaipú,

10:14limpiemos

10:15esto una vez por todas,

10:17saquemos

10:17todos nuestros

10:18Nepo Baby

10:18ahí

10:19a 7 dólares.

10:20¿Por qué

10:21dio a 7?

10:22Porque si es

10:23a 10 o a 12,

10:25la Andes

10:26no puede

10:27comprar la mitad

10:28paraguaya

10:28y Itaipú,

10:29pero a 7

10:30sí puede.

10:32Más o menos,

10:33más o menos,

10:35la Andes

10:35está comprando

10:36hoy en día

10:37el 20%

10:39de la potencia

10:41de Itaipú

10:42por 17,

10:44puede comprar

10:46el 50%

10:47por 7

10:48y una vez

10:50que compra

10:50la Andes

10:51ya los

10:53brasileños

10:53que quieran

10:54llevar

10:54ya no pueden

10:56presionar

10:56en Itaipú,

10:58sino que tienen

10:58que hacer

10:59cola en la Andes

11:00para decir

11:01yo quiero

11:02esta cantidad

11:03de energía.

11:05Creo que

11:05era una

11:06mejor forma

11:07de encarar

11:08y donde Lula

11:09le iba

11:10a decir

11:11a la gente

11:11de las fiestas

11:12de San Pablo

11:13porque creo

11:13que la presión

11:14principal

11:15viene

11:16de dos áreas.

11:17Del sector

11:18empresarial

11:21de San Pablo

11:22que quiere

11:23energía regalada

11:24si se puede

11:25por más que ellos

11:26están comprando

11:27a 90

11:28de la Argentina

11:29ahora,

11:30en este enero

11:30al Paraguay

11:32no,

11:32menos.

11:33Entonces,

11:34por más que

11:34ellos saben

11:37que el valor

11:37es mucho mayor

11:38entonces son

11:39mezquinos

11:40y el otro grupo

11:42son las que

11:43hacen

11:43los intermediarios

11:45tipo

11:46Electrobras

11:46o intermediarios

11:47de la energía

11:48que también

11:49tienen energía

11:50barata

11:50pero no le van

11:51a bajar

11:52la tarifa

11:52al pueblo

11:53brasileño

11:53esto se va

11:54a quedar

11:54por el camino

11:55entonces

11:57los pueblos

11:58vamos a salir

11:58perdiendo

11:59el pueblo

12:00brasileño

12:01no va a tener

12:01su energía

12:02barata

12:02el pueblo

12:03paraguayo

12:04va a tener

12:05cada vez más

12:06gastos discrecionales

12:07en Itaipú

12:07y creo

12:08desgraciadamente

12:09que se va a acordar

12:10una tarifa

12:11intermedia

12:12que es el peor

12:13escenario

12:14a mi criterio

12:15y lo digo

12:16desde hace

12:16dos años

12:17o tres años

12:18para el pueblo

12:19paraguayo

12:19y para el pueblo

12:20brasileño

12:21brasileño

12:21que se va a acordar

12:23a la tarifa

12:24que se va a acordar

12:25de la tarifa

12:26de la tarifa

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