Video: ¿Deuda paraguaya en Yacyretá?

Name: Video: ¿Deuda paraguaya en Yacyretá?
Uploaded: 2025-12-10T00:03:45+00:00
Duration: 11 min 26 s
Channel: Canal ABC TV

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hace 2 días

Una jueza del distrito sur de Nueva York aceptó eximir a la Argentina del pago de una fianza en el juicio que se le sigue en esa corte de Estados Unidos por una multimillonaria demanda relacionada con la estatización de Yacimientos Petrolíferos Fiscales (YPF), pero ordenó la constitución de garantías, entre las cuales estarían las cuentas por cobrar en Yacyretá. La prensa de Buenos Aires se hizo eco de la noticia y, como ya es triste costumbre, se refirió a ello como “la deuda paraguaya” por la construcción de la central hidroeléctrica. Ramón Casco Carreras, jefe de Energía de ABC Color nos detalla en esta entrevista acerca de esto.

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00:00Tenemos varios puntos entonces que hablar hoy con respecto a las binacionales.

00:03Rápidamente quería hacer un repaso de lo que ocurre con Yacineta en este momento,

00:08así como, cómo podría explicarse esa suerte de irrupción del Tribunal Superior de Cuentas de la Unión,

00:15TCU, en Itaipú, o en las futuras negociaciones,

00:19y también llamar un poco la atención sobre esta reiteración de un hecho que a mí me llama la atención, ¿verdad?,

00:26que hizo el presidente Santiago Peña en la COP28 en Dubái.

00:30Ok, arranquemos con Yacineta entonces.

00:32Comencemos con la cuestión de la deuda.

00:35Hay un pleito entre Argentina, el Estado argentino, y tribunales, en este caso de Nueva York,

00:41sobre el tema de la privatización de yacimientos petrolíferos fiscales.

00:46Había plazos, había montos, etc.

00:48Y la jueza que entiende el caso, le permitió a la Argentina presentar unos activos

00:54para evitar el cobro de una indemnización multimillonaria y en dólares naturalmente.

01:00Entonces, ante esa posibilidad comenzó a manejarse, como activos posibles,

01:06no solamente la participación accionaria del Estado argentino en YPF,

01:11sino inclusive hablan de la deuda de Yacineta.

01:13La deuda de Paraguay en Yacineta, dicen, especialmente los medios colegas en Argentina.

01:22En primer lugar, llama la atención que si te piden como activo una garantía,

01:27no podés presentar un pasivo.

01:29Absolutamente.

01:30Porque todo el mundo sabe que el pasivo, en definitiva, lo que te indica en una contabilidad

01:34es quiénes son los dueños de esa empresa, ¿verdad?

01:36Entonces, ¿cómo van a presentar un pasivo en primer lugar?

01:40Y para colmo de mal, es un pasivo que no existe, porque dicen de créditos otorgados al Paraguay.

01:45Me acuerdo allá en primero de la media, en contabilidad, ya dábamos la diferencia entre activo, pasivo, patrimonio neto.

01:52Así es, así es.

01:54Bueno, entonces, llamó muchísimo la atención porque tuvo mucha repercusión en la prensa argentina.

01:59Y de nuevo nos obliga a decir que en Yacineta la deuda, si es que es posible reclamar,

02:06pertenece a la entidad binacional Yacineta, que está conformada en un 50% por Argentina.

02:12Luego, nunca puede ser la deuda de Paraguay.

02:15Y nunca se le otorgó a Paraguay un préstamo para que solvente su parte en Yacineta.

02:20En cualquier caso, si existiese la deuda, es de Yacineta, 50 y 50,

02:26pero que también nosotros, Ramón, cuestionamos la legitimidad de eso.

02:31Correcto.

02:32Inclusive, hasta el acuerdo Cártes Macri, mayo de 2017, parece que la memoria funciona.

02:40Mayo de 2017, en Yacineta, se acuerda regularizar la situación financiera de Yacineta.

02:48De ese acuerdo salió la nota reversal de septiembre de 2017.

02:54Y en ese contexto se hablaba de un saldo neto de 4 mil millones y monedas.

02:59De 4 mil, te digo exactamente, 84 millones 63 mil dólares.

03:04Ese monto mencionan los colegas en sus publicaciones.

03:09Y esa deuda no es de Paraguay.

03:12Y esa deuda está mal aplicada.

03:14Además, la nota reversal correspondiente solamente fue aprobada en Paraguay.

03:19No así en Argentina.

03:20¿Ellos ni siquiera llegaron a tratar?

03:22No lo trataron.

03:23¿En su Congreso?

03:24Algunos dijeron que se fue a dormir en los archivos del Parlamento.

03:28Y otros más sinceros dijeron que ni tan siquiera enviaron al Parlamento.

03:32Acá sí, no solamente se trató y se lo aprobó, sino en dos ocasiones,

03:37los colorados defendieron ese acuerdo Cártes Macri y la nota reversal consecuente.

03:43Lo concreto de todo esto, entonces, es que hay deuda en Yacineta.

03:47Pero no es precisamente de Paraguay.

03:49A Paraguay sí le deben.

03:51A Paraguay le deben, por ejemplo, más de 1.500 millones de dólares

03:56en concepto de compensación por territorio inundado.

04:01Tenemos que recordar que ese mar interno que tenemos ahí ahora

04:04está sobre un territorio 80% paraguayo aproximadamente.

04:11Ese territorio es, entonces, paraguayo en un 80%,

04:15inclusive más según los cálculos que se hacen.

04:17Y dentro del tratado se estableció la compensación, Ramón.

04:20Claro que sí, está clarito.

04:22Está clarito.

04:23No hay forma de que un abogado venga a darnos la vuelta y decir,

04:28ah, no, puede interpretar de esta manera.

04:30Y ahí se cae mucho en juego.

04:31Porque fíjate vos, si inundaron el 80% del territorio que cubre ese embalse,

04:38inundaron tierras paraguayas, es natural que le indemnicen a Paraguay por ese hecho.

04:42Pero en ese caso, Yaciretá es la que le debe a Paraguay.

04:46Yaciretá le debe al Paraguay.

04:48Es decir, forma parte de su costo de producción.

04:51Así como los royalties en Itaipú, el resarcimiento, etc. en Itaipú.

04:56La compensación por territorio inundado forma parte del costo de Yaciretá,

05:00que también debe regularizarse.

05:02Entonces, viendo estos puntos, Ramón,

05:04¿Argentina está tomando una falacia para ir a tratar de engañar a los norteamericanos?

05:11No, creo que la acepten.

05:12Porque, insisto, si piden activo, me piden esta copa, que es el activo,

05:18y yo les llevo la factura que debo todavía, no me va a servir.

05:21Absolutamente.

05:22Entonces, eso en primer lugar.

05:25Y en segundo lugar, que nos interesa muchísimo a nosotros,

05:27es porque hay negociaciones inminentes también, Yaciretá.

05:32No solamente por el cambio de gobierno.

05:34Sino que el plazo que estableció el tratado, venció hace ocho años aproximadamente.

05:40Entonces, no hay deuda paraguaya y Yaciretá.

05:43Quítense de la cabeza.

05:44Quítense de la cabeza.

05:46Solamente hay deudas de Yaciretá con Paraguay por territorio inundado,

05:50así como por cesión de energía,

05:52y también de Argentina con Yaciretá, porque no cubre sus facturas.

05:58Se habla de una deuda tremenda, y del orden de los cuatro millones de dólares.

06:02Pero, o sea, Argentina es la que nos está pagando su cuenta de la luz.

06:06Por otra parte, si vos sencillamente decís, por ejemplo, ¿por qué dicen que Paraguay le debe?

06:11Y te fijás, la cantidad total de energía producida por Yaciretá desde 1994, en 29 años,

06:20te das cuenta o te vas a dar cuenta de que el 73%, perdón, el 93% lo aprovechó Argentina.

06:26Luego, si yo cobro esa cantidad de energía, nunca puede haber deuda en Yaciretá.

06:32Algo raro pasó ahí que tiene que descubrirse alguna vez.

06:35Ese es el primer punto, Gladys.

06:36Bueno, entonces esta es la situación hoy en Yaciretá,

06:40y sin duda vamos a seguir publicando sobre eso.

06:43Ahora, ¿qué está pasando en Itaipú?

06:45Sencillamente, en estos días leíamos un emplazamiento del Tribunal de Cuentas de la Unión.

06:50Sería un organismo similar a la CGR de Paraguay, Contraloría General de la República,

06:56es decir, Contraloría General de la República en Paraguay.

07:00La diferencia está en que los brasileños tienen atribuciones judiciales,

07:04es decir, pueden juzgar los hechos y nosotros no.

07:07A lo sumo, la Contraloría General de la República presenta el caso a la Fiscalía.

07:12Lo concreto es que de pronto, ¿verdad?, irrumpe y ordena al gobierno,

07:19al Ejecutivo brasileño, que le presente su plan de acción

07:21con relación a la revisión del anexo C del Tratado de Itaipú.

07:25Y adelanta conceptos que llaman mucho la atención.

07:28Por ejemplo, un hecho, la tarifa.

07:33A pesar de que la tarifa nosotros también hemos cuestionado,

07:37desde el 2021, perdón, año en que

07:40Itaipú comienza a reducir su tarifa, pero no en la proporción esperada,

07:46porque, como dijimos, la tarifa de Itaipú debe ser el reflejo exacto

07:50de su costo o de sus costos.

07:53Y hasta este momento, los 16 dólares con 71 centavos el kilovatio mes

07:58no es el reflejo exacto de ese costo, es todavía superior.

08:03Esa es la razón por la cual el 1 de agosto, Mario Baudo,

08:08todavía presidente de la República, rinde cuenta si dice

08:12hemos recibido un ingreso adicional de Itaipú de 409 millones de dólares

08:17como producto de un acuerdo tarifario de Itaipú.

08:20Podemos decir que esa tarifa es una decisión política.

08:23Así es, de los dos países.

08:26De los dos países no refleja lo que el tratado dice.

08:29Y acá el TSEU cuestiona ese hecho.

08:32Debe aplicarse lo que dice el tratado.

08:35Brasil pidiendo que se cumpla el tratado cuando le conviene,

08:39pero no así en los otros puntos que no le conviene.

08:43Y el segundo punto que me parece a mí, que es el más embromado,

08:47señala que Paraguay hace específicamente, pone un año 2020,

08:52pero dice hace unos años después, especifica 2020.

08:56Recordemos que el 2019 hubo un acuerdo bilateral

08:59que en Paraguay fue rechazado, pero tremendo, en forma tremenda.

09:03Incluso hizo renunciar a siete altos funcionarios,

09:06incluyendo al canciller de entonces,

09:07y por poco no lo instala al presidente de la República

09:12ante el Tribunal Legislativo para un juicio político.

09:17Pero así fue la cosa.

09:19Ellos dicen que estamos utilizando energía

09:22superior a la garantizada o adicional a la garantizada.

09:29Ellos utilizan otra denominación porque en Brasil

09:31llaman de otra manera a esa energía.

09:34Sencillamente para que se entienda,

09:35Itaipú está vendiendo dos tipos de energía,

09:38es decir, no debería vender, debería vender potencia siempre.

09:42No obstante, en Itaipú se clasifica la energía de dos maneras.

09:47Una energía garantizada,

09:49que es la que debe proveer siempre Itaipú,

09:52incluso en los tiempos críticos.

09:55Esa cantidad ronda los 75 mil gigavatios hora,

09:5975 millones de megavatios hora.

10:02Lo que venga por encima, lo que se genere por encima,

10:05es la adicional a la garantizada.

10:08La energía fija o la energía garantizada

10:11cuesta realmente lo que cuesta producir en Itaipú.

10:15Alrededor de 40 dólares el megavatio hora.

10:18Mientras que la adicional tiene un precio del orden de los 6 dólares el megavatio hora.

10:22Mucho más bajo.

10:22Entonces, nos acusa de que estuvimos haciendo una maniobra

10:27para cubrir esa deficiencia nuestra,

10:30es decir, ese hecho de contratar más energía adicional que energía garantizada.

10:37Y eso hizo que Brasil pagara mucho más.

10:41Y por consiguiente, que nosotros participáramos en el costo de Itaipú,

10:45uno define qué costo, no especifica,

10:48solamente en un 12%, mientras que Brasil lo hace en un 20%.

10:50Lo concreto es que cuando se hace un promedio de cuánto paga la ANDA,

10:56ellos dicen alrededor de 30 dólares el megavatio hora, el TCU.

11:00Mientras que a Brasil le sale alrededor de 60 dólares el megavatio hora,

11:04incluyendo el resarcimiento por la cesión de energía, dicen.

11:08Y ahí ya se vuelve bastante oscuro el asunto.

11:12Porque la cesión de energía es algo solamente admitido por los que interpretan el tratado de esa manera,

11:19no así lo que dice el mismo tratado.

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