00:00Tenemos varios puntos entonces que hablar hoy con respecto a las binacionales.
00:03Rápidamente quería hacer un repaso de lo que ocurre con Yacineta en este momento,
00:08así como, cómo podría explicarse esa suerte de irrupción del Tribunal Superior de Cuentas de la Unión,
00:15TCU, en Itaipú, o en las futuras negociaciones,
00:19y también llamar un poco la atención sobre esta reiteración de un hecho que a mí me llama la atención, ¿verdad?,
00:26que hizo el presidente Santiago Peña en la COP28 en Dubái.
00:30Ok, arranquemos con Yacineta entonces.
00:32Comencemos con la cuestión de la deuda.
00:35Hay un pleito entre Argentina, el Estado argentino, y tribunales, en este caso de Nueva York,
00:41sobre el tema de la privatización de yacimientos petrolíferos fiscales.
00:46Había plazos, había montos, etc.
00:48Y la jueza que entiende el caso, le permitió a la Argentina presentar unos activos
00:54para evitar el cobro de una indemnización multimillonaria y en dólares naturalmente.
01:00Entonces, ante esa posibilidad comenzó a manejarse, como activos posibles,
01:06no solamente la participación accionaria del Estado argentino en YPF,
01:11sino inclusive hablan de la deuda de Yacineta.
01:13La deuda de Paraguay en Yacineta, dicen, especialmente los medios colegas en Argentina.
01:22En primer lugar, llama la atención que si te piden como activo una garantía,
01:27no podés presentar un pasivo.
01:29Absolutamente.
01:30Porque todo el mundo sabe que el pasivo, en definitiva, lo que te indica en una contabilidad
01:34es quiénes son los dueños de esa empresa, ¿verdad?
01:36Entonces, ¿cómo van a presentar un pasivo en primer lugar?
01:40Y para colmo de mal, es un pasivo que no existe, porque dicen de créditos otorgados al Paraguay.
01:45Me acuerdo allá en primero de la media, en contabilidad, ya dábamos la diferencia entre activo, pasivo, patrimonio neto.
01:52Así es, así es.
01:54Bueno, entonces, llamó muchísimo la atención porque tuvo mucha repercusión en la prensa argentina.
01:59Y de nuevo nos obliga a decir que en Yacineta la deuda, si es que es posible reclamar,
02:06pertenece a la entidad binacional Yacineta, que está conformada en un 50% por Argentina.
02:12Luego, nunca puede ser la deuda de Paraguay.
02:15Y nunca se le otorgó a Paraguay un préstamo para que solvente su parte en Yacineta.
02:20En cualquier caso, si existiese la deuda, es de Yacineta, 50 y 50,
02:26pero que también nosotros, Ramón, cuestionamos la legitimidad de eso.
02:31Correcto.
02:32Inclusive, hasta el acuerdo Cártes Macri, mayo de 2017, parece que la memoria funciona.
02:40Mayo de 2017, en Yacineta, se acuerda regularizar la situación financiera de Yacineta.
02:48De ese acuerdo salió la nota reversal de septiembre de 2017.
02:54Y en ese contexto se hablaba de un saldo neto de 4 mil millones y monedas.
02:59De 4 mil, te digo exactamente, 84 millones 63 mil dólares.
03:04Ese monto mencionan los colegas en sus publicaciones.
03:09Y esa deuda no es de Paraguay.
03:12Y esa deuda está mal aplicada.
03:14Además, la nota reversal correspondiente solamente fue aprobada en Paraguay.
03:19No así en Argentina.
03:20¿Ellos ni siquiera llegaron a tratar?
03:22No lo trataron.
03:23¿En su Congreso?
03:24Algunos dijeron que se fue a dormir en los archivos del Parlamento.
03:28Y otros más sinceros dijeron que ni tan siquiera enviaron al Parlamento.
03:32Acá sí, no solamente se trató y se lo aprobó, sino en dos ocasiones,
03:37los colorados defendieron ese acuerdo Cártes Macri y la nota reversal consecuente.
03:43Lo concreto de todo esto, entonces, es que hay deuda en Yacineta.
03:47Pero no es precisamente de Paraguay.
03:49A Paraguay sí le deben.
03:51A Paraguay le deben, por ejemplo, más de 1.500 millones de dólares
03:56en concepto de compensación por territorio inundado.
04:01Tenemos que recordar que ese mar interno que tenemos ahí ahora
04:04está sobre un territorio 80% paraguayo aproximadamente.
04:11Ese territorio es, entonces, paraguayo en un 80%,
04:15inclusive más según los cálculos que se hacen.
04:17Y dentro del tratado se estableció la compensación, Ramón.
04:20Claro que sí, está clarito.
04:22Está clarito.
04:23No hay forma de que un abogado venga a darnos la vuelta y decir,
04:28ah, no, puede interpretar de esta manera.
04:30Y ahí se cae mucho en juego.
04:31Porque fíjate vos, si inundaron el 80% del territorio que cubre ese embalse,
04:38inundaron tierras paraguayas, es natural que le indemnicen a Paraguay por ese hecho.
04:42Pero en ese caso, Yaciretá es la que le debe a Paraguay.
04:46Yaciretá le debe al Paraguay.
04:48Es decir, forma parte de su costo de producción.
04:51Así como los royalties en Itaipú, el resarcimiento, etc. en Itaipú.
04:56La compensación por territorio inundado forma parte del costo de Yaciretá,
05:00que también debe regularizarse.
05:02Entonces, viendo estos puntos, Ramón,
05:04¿Argentina está tomando una falacia para ir a tratar de engañar a los norteamericanos?
05:11No, creo que la acepten.
05:12Porque, insisto, si piden activo, me piden esta copa, que es el activo,
05:18y yo les llevo la factura que debo todavía, no me va a servir.
05:21Absolutamente.
05:22Entonces, eso en primer lugar.
05:25Y en segundo lugar, que nos interesa muchísimo a nosotros,
05:27es porque hay negociaciones inminentes también, Yaciretá.
05:32No solamente por el cambio de gobierno.
05:34Sino que el plazo que estableció el tratado, venció hace ocho años aproximadamente.
05:40Entonces, no hay deuda paraguaya y Yaciretá.
05:43Quítense de la cabeza.
05:44Quítense de la cabeza.
05:46Solamente hay deudas de Yaciretá con Paraguay por territorio inundado,
05:50así como por cesión de energía,
05:52y también de Argentina con Yaciretá, porque no cubre sus facturas.
05:58Se habla de una deuda tremenda, y del orden de los cuatro millones de dólares.
06:02Pero, o sea, Argentina es la que nos está pagando su cuenta de la luz.
06:06Por otra parte, si vos sencillamente decís, por ejemplo, ¿por qué dicen que Paraguay le debe?
06:11Y te fijás, la cantidad total de energía producida por Yaciretá desde 1994, en 29 años,
06:20te das cuenta o te vas a dar cuenta de que el 73%, perdón, el 93% lo aprovechó Argentina.
06:26Luego, si yo cobro esa cantidad de energía, nunca puede haber deuda en Yaciretá.
06:32Algo raro pasó ahí que tiene que descubrirse alguna vez.
06:35Ese es el primer punto, Gladys.
06:36Bueno, entonces esta es la situación hoy en Yaciretá,
06:40y sin duda vamos a seguir publicando sobre eso.
06:43Ahora, ¿qué está pasando en Itaipú?
06:45Sencillamente, en estos días leíamos un emplazamiento del Tribunal de Cuentas de la Unión.
06:50Sería un organismo similar a la CGR de Paraguay, Contraloría General de la República,
06:56es decir, Contraloría General de la República en Paraguay.
07:00La diferencia está en que los brasileños tienen atribuciones judiciales,
07:04es decir, pueden juzgar los hechos y nosotros no.
07:07A lo sumo, la Contraloría General de la República presenta el caso a la Fiscalía.
07:12Lo concreto es que de pronto, ¿verdad?, irrumpe y ordena al gobierno,
07:19al Ejecutivo brasileño, que le presente su plan de acción
07:21con relación a la revisión del anexo C del Tratado de Itaipú.
07:25Y adelanta conceptos que llaman mucho la atención.
07:28Por ejemplo, un hecho, la tarifa.
07:33A pesar de que la tarifa nosotros también hemos cuestionado,
07:37desde el 2021, perdón, año en que
07:40Itaipú comienza a reducir su tarifa, pero no en la proporción esperada,
07:46porque, como dijimos, la tarifa de Itaipú debe ser el reflejo exacto
07:50de su costo o de sus costos.
07:53Y hasta este momento, los 16 dólares con 71 centavos el kilovatio mes
07:58no es el reflejo exacto de ese costo, es todavía superior.
08:03Esa es la razón por la cual el 1 de agosto, Mario Baudo,
08:08todavía presidente de la República, rinde cuenta si dice
08:12hemos recibido un ingreso adicional de Itaipú de 409 millones de dólares
08:17como producto de un acuerdo tarifario de Itaipú.
08:20Podemos decir que esa tarifa es una decisión política.
08:23Así es, de los dos países.
08:26De los dos países no refleja lo que el tratado dice.
08:29Y acá el TSEU cuestiona ese hecho.
08:32Debe aplicarse lo que dice el tratado.
08:35Brasil pidiendo que se cumpla el tratado cuando le conviene,
08:39pero no así en los otros puntos que no le conviene.
08:43Y el segundo punto que me parece a mí, que es el más embromado,
08:47señala que Paraguay hace específicamente, pone un año 2020,
08:52pero dice hace unos años después, especifica 2020.
08:56Recordemos que el 2019 hubo un acuerdo bilateral
08:59que en Paraguay fue rechazado, pero tremendo, en forma tremenda.
09:03Incluso hizo renunciar a siete altos funcionarios,
09:06incluyendo al canciller de entonces,
09:07y por poco no lo instala al presidente de la República
09:12ante el Tribunal Legislativo para un juicio político.
09:17Pero así fue la cosa.
09:19Ellos dicen que estamos utilizando energía
09:22superior a la garantizada o adicional a la garantizada.
09:29Ellos utilizan otra denominación porque en Brasil
09:31llaman de otra manera a esa energía.
09:34Sencillamente para que se entienda,
09:35Itaipú está vendiendo dos tipos de energía,
09:38es decir, no debería vender, debería vender potencia siempre.
09:42No obstante, en Itaipú se clasifica la energía de dos maneras.
09:47Una energía garantizada,
09:49que es la que debe proveer siempre Itaipú,
09:52incluso en los tiempos críticos.
09:55Esa cantidad ronda los 75 mil gigavatios hora,
09:5975 millones de megavatios hora.
10:02Lo que venga por encima, lo que se genere por encima,
10:05es la adicional a la garantizada.
10:08La energía fija o la energía garantizada
10:11cuesta realmente lo que cuesta producir en Itaipú.
10:15Alrededor de 40 dólares el megavatio hora.
10:18Mientras que la adicional tiene un precio del orden de los 6 dólares el megavatio hora.
10:22Mucho más bajo.
10:22Entonces, nos acusa de que estuvimos haciendo una maniobra
10:27para cubrir esa deficiencia nuestra,
10:30es decir, ese hecho de contratar más energía adicional que energía garantizada.
10:37Y eso hizo que Brasil pagara mucho más.
10:41Y por consiguiente, que nosotros participáramos en el costo de Itaipú,
10:45uno define qué costo, no especifica,
10:48solamente en un 12%, mientras que Brasil lo hace en un 20%.
10:50Lo concreto es que cuando se hace un promedio de cuánto paga la ANDA,
10:56ellos dicen alrededor de 30 dólares el megavatio hora, el TCU.
11:00Mientras que a Brasil le sale alrededor de 60 dólares el megavatio hora,
11:04incluyendo el resarcimiento por la cesión de energía, dicen.
11:08Y ahí ya se vuelve bastante oscuro el asunto.
11:12Porque la cesión de energía es algo solamente admitido por los que interpretan el tratado de esa manera,
11:19no así lo que dice el mismo tratado.
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