Ley FONAE, el proyecto que tiene como objetivo el Hambre Cero. “Acá hay una puja enorme de personas que están vinculadas y quieren que todo siga igual para seguir lucrando con esto (FONACIDE). No debemos caer en la trampa de los intereses”, declaró el Contralor General de la República, Camilo Benítez.
00:00Algunos temitas, Mabel, con relación a este tema de hambre cero, Mabel,
00:05le queremos preguntar al Contralor cómo va a ayudar la centralización de estos recursos
00:10en cuanto a la fiscalización y control, eso queremos conocer, Contralor.
00:17Sí, como decía yo, hablábamos fuera de cámara antes,
00:21fuera del aspecto político que uno pueda tener acerca de estar a favor o en contra de la centralización,
00:29en cuanto a lo que refiere al control, para nosotros es mucho más fácil controlar a un organismo
00:40o a 17 gobernaciones que a 287 municipios, eso es categórico.
00:45Lo mismo en lo que sea que controlarle a un ministerio que a varias gobernaciones.
00:53En cuanto a eso, nosotros la verdad que no nos podemos oponer porque va a ser mucho más fácil nuestro trabajo.
00:59Sí hace falta ajustar algunas cuestiones que tienen que ver con el mejoramiento de los controles.
01:06Yo decía, tenemos que desarrollar una plataforma que haga unos controles concurrentes en tiempo real
01:13y eso complementarlo con un plantel de auditores que desarrollen esta plataforma en el lugar,
01:22que vayan y recaben la información todos los días del año escolar.
01:25La propuesta que nosotros queremos implementar es que nos mejoren a nosotros,
01:32nos den las herramientas presupuestarias para que podamos hacer más o menos 200 o 300 visitas por día
01:40durante 180 días del año.
01:43Eso va a ser de forma aleatoria, obviamente, en todo el territorio nacional.
01:49Eso va a hacer que el control sea eficiente en el momento para ver si la empresa está proveyendo el servicio,
01:56si es que está proveyendo el servicio con calidad.
01:58Creemos que si encontramos el mecanismo de mejorar los controles y, por supuesto, como te decía recién,
02:04la transparencia para el sector público es lo que es el mercado para las empresas.
02:10Es un requisito absolutamente necesario y si nosotros podemos ingresar a la información patrimonial
02:17que va a desarrollar el CONAE y eso podemos nosotros subirlo en nuestras plataformas digitales,
02:25vamos a poder tener una activa participación de la ciudadanía que nos ayude a nosotros a controlar.
02:31Porque hoy en día, con un desarrollo de una aplicación en el teléfono,
02:37podemos convertirle al propio ciudadano, al profesor, a los directores de colegios,
02:41en parte del sistema de control.
02:43O sea, que en través de las plataformas se podrían realizar denuncias incluso.
02:46No, deberíamos desarrollar una aplicación para realizar denuncias y aportes.
02:50Entonces, si podemos coordinar el trabajo con los profesores, con los directores de colegios,
02:56que ellos aporten información, que ellos nos ayuden a nosotros a poder día a día elevar alertas
03:04para que se puedan corregir en el momento.
03:07Estaba diciendo yo esta mañana, ¿qué pasa hoy si una empresa es fiscalizada y se encuentra que no proveyó el servicio?
03:13Le denunciamos, se le imputa y se le debería condenar.
03:19Eso muy poco pasa, pero debería ser así.
03:21Pero el niño no come más.
03:23Nosotros necesitamos encontrar un sistema que el servicio de comida se garantice todos los días del año
03:29para el universo total de estudiantes en Paraguay.
03:32Perfecto. Contralor, Mabel Reffel quiere hacerle una consulta.
03:35Le voy a colocar a Mabel el sistema de retorno.
03:38Ahí va a colocarse el Contralor Mabel.
03:40Ya te escucha.
03:42Sí, buenos días, Contralor.
03:44Mi consulta, la más importante de todas y que todo el país quiere saber.
03:52Ustedes son los que más conocen cómo se ha jugado con Fonacide.
03:59Ustedes han visto cómo robaron a manos llenas el dinero de Fonacide.
04:05Las cifras, de hecho, en las que está basada este proyecto de ley de hambre cero
04:11están basadas en datos de la Contraloría de cuánto se ha robado en todo este tiempo con Fonacide.
04:17Mi pregunta es la siguiente, Contralor.
04:21¿Qué garantías hay de que esta nueva ley no termine exactamente igual que Fonacide
04:27considerando que lo que falla no es el espíritu de la ley,
04:33sino el control y el castigo, la impunidad que hay ante estos robos?
04:39¿Quién nos garantiza que esta historia no va a ser igual que la otra?
04:48Tenemos que desarrollar un sistema de control eficiente, Mabel.
04:52Es muy importante aclarar ciertas cosas que yo te quiero pedir porque como te conozco demasiado bien,
05:00yo sé que vos basás tus opiniones en principios y valores y no en lo que de repente alguna u otra persona tenga de interés.
05:10Acá no hay que caer en la trampa de los intereses que tienen las personas que lucran con este servicio.
05:17En ese error no podemos caer porque es una trampa que no piensan en los niños,
05:25piensan en los intereses y en seguir manteniendo sus privilegios.
05:29Por eso es que yo decía, cuando hablábamos el otro día, cuando yo le escuché al ministro de Educación decir
05:38yo no me quiero dedicar a proveer el servicio de comida, sino que me quiero dedicar a definir la política educacional del Paraguay,
05:47la verdad que me pareció tan honorable de su parte decir yo no quiero administrar este dinero,
05:53quiero sí que se provea el servicio.
05:55Acá hay una puja enorme de personas que están íntimamente vinculadas con que todo siga igual y que sigan lucrando con esto.
06:06Yo te digo una cosa, Mabel, si nosotros mejoramos los controles, vamos a mejorar el gasto,
06:14pero aún así va a ser insuficiente para la alimentación de 1.400.000 niños los 180 días del año.
06:21No hay que mentir en este sentido.
06:24Por eso es que hay que estar a favor de este fondo, que el fondo obviamente tiene que ser no solamente del dinero de las binacionales,
06:33tiene que salir también del presupuesto que garantice que el servicio de comida llegue a los chicos.
06:39Porque acá nadie piensa en los chicos.
06:41Todo el mundo está pensando en una cuestión política o peor aún, en una situación económica.
06:46Por eso yo digo, yo no fui redactor de la ley, quizás se pueda mejorar,
06:51pero no rechacemos una idea que es tan noble y que es tan necesario para el Paraguay.
06:58Contralor.
06:59Nosotros, Mabel, y vos sabes perfectamente.
07:01Contralor.
07:01Nosotros evaluamos la calidad de la comida y la cobertura y es una vergüenza lo que pasa en Paraguay.
07:08Los niños tienen hambre y no pueden estudiar con hambre.
07:13Contralor, yo hice una pregunta muy sencilla.
07:17Y usted está hablando más como portavoz del proyecto de ley que como controlador del dinero público.
07:23Vuelvo a hacer la pregunta.
07:27¿Qué va a pasar con esta ley de hambre cero si ocurren las mismas cosas que pasaban con Fonacide?
07:36Porque el espíritu de Fonacide no era malo.
07:41¿Y qué va a pasar con esta ley si existe lo mismo?
07:45Si usted dice que me conoce, sabe que yo no me voy a dejar guiar por el chisme de nadie.
07:51Mi pregunta es muy concreta.
07:53Falta de control, falta de castigo, mucha impunidad.
07:58Tres cosas que fundieron Fonacide.
08:00¿Qué va a pasar si esas tres mismas cosas que pasaron con Fonacide pasan con esta ley?
08:06Esa es mi pregunta.
08:10Si no existe control, si no existe transparencia y si sigue habiendo impunidad,
08:17va a hacer mayor el monto de lo que probablemente se va a malgastar con esta propuesta porque va a ser mayor la asignación presupuestaria para el Fondo de Alimentación Escolar.
08:31Muchas gracias.
08:33Esa era mi pregunta.
08:34Mabel, porque acá, porque, si yo sé Mabel, pero escúchame por favor, porque todo el día estoy recibiendo quejas de muchísimas personas que están vinculadas a la provisión de este servicio.
08:47¿Y por qué te digo esto?
08:50El Fonacide se concibió mal porque basa la distribución de la comida por la fórmula de royalties que tiene que ver con el territorio inundado y no con la cantidad de alumnos.
09:04Entonces, hay departamentos como Alto Paraná y Tapúa que tienen más asignación presupuestaria que departamentos donde hay mucho más pobreza extrema como Canindeyu, San Pedro y Cazapá, por ejemplo.
09:15Bueno, entonces, estaba mal realizada la fórmula.
09:19Por eso nomás es que digo, no es que yo sea vocero.
09:21Lo que pasa es que soy un entusiasta de esta idea porque es algo que venimos reclamando hace años.
09:28que el sistema de Fonacide se tenía que discutir porque, o este año cumplimos 10 años.
09:36De hecho, esta ley de Fonacide fue concebida para que más o menos en este año se discuta porque, en teoría, este año se cambian las reglas de juego en Itaipú y de ahí sale el dinero.
09:49¿Pero por qué? Porque me preocupa el futuro de mi país.
09:53Y yo no digo, yo no conozco la ley, o sea, leí ayer, pero no formé parte de la redacción de la ley.
10:02Seguramente se puede mejorar, seguro.
10:04Yo voy a presentar en la semana que viene una sugerencia en cuanto a lo que tiene que ver con el control, ¿verdad?
10:11Porque vemos que si bien se mantiene el rol de la Contraloría, las penalidades no están estimuladas, ¿verdad?
10:18Yo tengo dos consultas sobre...
10:20Yo creo que hay que incluir, es decir, el que...
10:23Tengo dos consultas sobre el punto Contralor.
10:26La primera de ellas, irónicamente, es el gobierno de Santiago Peña el que abrió el arco para que las entidades
10:41bypaseen a la Contraloría con el Tribunal de Cuentas.
10:47¿Qué va a pasar cuando estos gobernadores, que van a tener más plata a su disposición para llamar a licitaciones,
10:57digan, no le vamos a presentar a la Contraloría nuestra rendición, le vamos a llevar al Tribunal de Cuentas.
11:03¿Qué va a hacer usted con su plataforma cuando a usted no le alimenten con los datos
11:09y no sepa qué cuernos están haciendo con nuestra plata?
11:14Si este gobierno, el de ahora, es el que le dio luz verde para que sea el Tribunal de Cuentas
11:21el que le sustituya a ustedes.
11:24Ese es un problema que tiene esta ley.
11:26Justamente por eso te digo, Mabel, es absolutamente importante que dentro del texto de esta nueva ley
11:34esté expresamente establecido las sanciones que deben haber para los ordenadores de datos
11:41que no cumplan con las rendiciones de cuenta en tiempo y forma,
11:44también que no cumplan con las advertencias que haga la Contraloría en tiempo real.
11:50Eso es fundamental.
11:52Mi posición histórica con relación a la competencia exclusiva que tiene el Paraguay
12:01y que tiene la Contraloría en cuanto a auditar el gasto público, sigue siendo la misma.
12:08Yo no estoy de acuerdo con el veto que hizo el Presidente de la República, categóricamente.
12:15Ahora vamos al Congreso que dice, dudo que el Congreso pueda levantar el veto.
12:19Y bueno, son las reglas de juego democrático, ¿verdad?
12:24Me preguntaba a mí, me pone muy triste, la verdad, porque habíamos llevado adelante
12:29ese proyecto de ley para subsanar esta situación.
12:32Pero bueno, el Poder Judicial tuvo mucho más peso, o la opinión de la Sala Constitucional de la Corte
12:40tuvo muchísimo más peso que la opinión de este humilde servidor, Mabel.
12:44No siempre se puede ganar, pero nosotros siempre vamos a, desde la posición que estemos,
12:50a ser muy críticos acerca de lo que consideramos que esté mal.
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