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  • hace 2 días
El titular del UGP, Héctor Cristaldo, sobre el proyecto de ley de créditos de carbono que está en el Congreso. “Esta Ley viene ya desde comienzos de este año, del periodo parlamentario. La intención era aprobar antes de que comience el periodo legislativo”, expresó.

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Transcripción
00:00Estamos, estimados amigos, hoy para hablar de un tema que voy a tratar de hacer una breve introducción antes de presentar a nuestros invitados
00:10para que se entienda el punto. El miércoles está previsto que la Cámara de Senadores vote la ley de créditos de carbono.
00:23Y se está haciendo esto, a mi modo de ver, medio oculto, sin que se discuta. De hecho, hemos invitado hoy a todos los senadores firmantes
00:38y todos los senadores firmantes se hicieron en vota. Notable, ¿verdad? O sea, vos tenés una ley que vos estás proponiendo
00:49y no querés explicar tu ley. Raro es, ¿verdad? Bueno, esta ley, estimados amigos, a mi modo de ver,
01:00tiene un peligro potencial gigante y es desincentiva la producción y la generación de demanda laboral.
01:09Pero acá estamos con los efectos. Entonces, Jorge Martínez Trabuco es... Bienvenido. ¿Cómo estás, Jorge?
01:19Muchas gracias por la invitación y a las órdenes para contestar.
01:22Vos sos asesor técnico de FECOPROCOT. FECOPROCOT. Federación de Cooperativas de Producción.
01:28FECOPROCOT. Gracias por estar con nosotros.
01:30Gracias por la invitación.
01:31Tercera vez, no sé qué ya.
01:32Creo que sí.
01:33¿Verdad?
01:33Segunda o segunda.
01:34O segunda, segunda. Segunda. Y nuestro inapreciable amigo, estimado amigo, para mí es un referente de siempre,
01:42Héctor Cristaldo de la UGP. ¿Cómo te va, Héctor?
01:44Buenas noches, Enrique. Buenas noches a la audiencia. Un gusto compartir con ustedes y gracias por la invitación.
01:48No, a vos se quiere. Gracias por venir y gracias por estar con nosotros. Bueno, estábamos hablando fuera del micrófono,
01:53estimado amigo, con Jorge y con Héctor y ellos están mucho menos preocupados de lo que yo estoy.
01:59Así que, Héctor, empiezo contigo. Pero voy a plantearte así una plancha.
02:07Dale, métele.
02:09Para ver si puedo...
02:11No hay tarjetas rojas, métele.
02:12Bueno, ¿qué estamos dejando hacer esto? ¿Qué historia? ¿Cómo viene la mano acá?
02:20Bueno, si ponemos un contexto, esta ley viene ya de comienzo de este año, del periodo parlamentario,
02:29donde sí en esa etapa era con poca discusión y la intención era más o menos aprobar antes que comience el nuevo periodo legislativo.
02:41Se consiguió frenar y hacer un trabajo de revisión de esa ley.
02:47¿Estamos hablando del proyecto Patrick Kemper?
02:49El proyecto original venía del MADES, que se consiguió en septiembre del año pasado.
02:59Se consiguió que pase a estudio el equipo económico justamente porque nosotros estamos usando los criterios
03:04que establecen la propia convención del cambio climático de que hay un artículo donde dice
03:11que la estabilización de los gases de efecto invernadero se hará de manera gradual
03:15para que los ecosistemas se adapten y sin afectar producción de alimentos,
03:23sin frenar el desarrollo de los países.
03:25Y hay otro artículo donde dice sin generar barreras al comercio.
03:30Y muchas veces el temor nuestro es que detrás del discurso ambiental vienen barreras al comercio,
03:37ya sea arancelaria o no arancelaria.
03:39Ahí están los caballos de Troya que nosotros a veces cuidamos.
03:42Se consiguió que fuera el equipo económico, el equipo económico estaba analizando
03:47y mientras estaba analizando sin terminar ese análisis se presenta como iniciativa parlamentaria.
03:55Pero con el mismo proyecto y sobre todo la misma exposición del motivo.
04:02Entonces eso fue lo llamativo y con eso se pudo frenar y empezar a trabajar
04:07porque ese proyecto tenía errores y era de muy alto riesgo para el Paraguay.
04:11Primero el artículo 20 era muy peligroso porque todo lo que no estaba en la ley se iba a regir
04:16por lo que se resuelva en París y en Francia el convenio.
04:19Entonces prácticamente nuestro legislativo quedaba de florero.
04:23Después la mera certificación ya permitía la venta directa.
04:29Entonces eran cosas preocupantes que se pudo en este tiempo trabajar y corregir.
04:38Se eliminó eso de que París iba a regir en lo que la ley no contemple.
04:44Si algo no contempla la ley vamos a tener que corregir la ley en algún caso.
04:50Y se pusieron salvaguardas que pongan ciertos contrapesos para que no se frene el desarrollo en Paraguay
04:59por sobreventa.
05:00Porque el riesgo es eso.
05:02Sobrevende y ponés en riesgo tus compromisos internacionales
05:05y entonces tenés que dejar de trabajar para cumplir tus compromisos.
05:09Y eso es lo que se salvaguarda con los artículos 10 y 15.
05:15Jorge, yo te voy a pedir antes de entrar en la materia técnica
05:20porque yo tengo una explicación, posición política sobre el tema
05:26así que te voy a pedir que le explique a la gente que nos está viendo
05:29pero para un preescolar como yo, no para un profesor doctor como Héctor
05:37para un preescolar como yo, que es básicamente la ley de crédito de carbono.
05:45Pero sé didáctico y, como te voy a decir, tenés empatía por los que no sabemos.
05:52Después yo quiero meter en esta conversación mi posición política sobre el tema.
05:56Sí, cuando hablamos de crédito de carbono lo que básicamente estamos hablando
06:02es del derecho a una emisión que uno tenía, emisión de dióxido de carbono,
06:09emisión de CO2, que lo deja de emitir por A o B motivo
06:15porque hace un cambio tecnológico.
06:18En el Paraguay más que nada hablamos de que uno tiene el derecho a producir,
06:22a hacer un cambio de uso en la tierra, por ejemplo.
06:24Bueno, entonces con ese cambio de uso en la tierra puede generarse una cierta cantidad de emisiones.
06:31Y si uno opta por no producir, o sea, por no desarrollar esa propiedad,
06:37es como que uno tiene ese crédito a su favor.
06:41Esa emisión que iba a generarse se transforma en un crédito.
06:44Este crédito tiene que ser certificado por alguna certificadora internacional
06:48a través del mecanismo de proyectos y esa valorización que uno puede tener
06:55al transformarse en crédito puede ser comercializable a los efectos de que lo que uno deja de emitir
07:01puede venderle a otro, a otro país, a otra empresa, a otra industria, en cualquier lado del mundo.
07:08Y él se queda con ese derecho a emitir que uno tenía originalmente.
07:14Entonces, básicamente eso es el funcionamiento básico del mercado de carbono.
07:21Yo dejo de emitir para darle ese crédito o ese derecho a otra actividad.
07:26Otra actividad que puede estar, digamos, generando grandes cantidades de emisiones
07:32necesita compensar su huella de carbono o su impacto ambiental.
07:37Así como también puede ser que esté generando proyectos, por ejemplo, de reforestación,
07:42donde lo que estoy haciendo, ahí ya no estoy dejando de emitir,
07:45ahí lo que estoy haciendo es absorbiendo carbono.
07:49Y eso también genera un crédito que lo puedo volver a comercializar dentro de este mercado de carbono.
07:54Bueno, con cualquier actividad que yo demuestre, demuestre que yo absorbí o evité una cierta cantidad de emisión,
08:04entonces yo lo puedo transformar en un crédito para que alguien me compre.
08:07La lógica del mercado te dice que uno puede vender dentro del mercado internacional
08:13a través del proceso de certificación.
08:16Ahí es donde uno corre, digamos, el riesgo de los precios del mercado
08:21y esto está supeditado a precios internacionales donde uno no puede saber cuánto va a ser el valor dentro de 5 o 10 años.
08:31Hoy se habla de ciertos valores, pero también hay un mercado referencial.
08:33Entonces, lo que básicamente se propone con toda esta dinámica de mercado de emisiones o mercado de carbono
08:42es que aquel que puede comprar carbono, básicamente, o el que le da la capacidad de comprar ese crédito,
08:51entonces va a tener el derecho a seguir emitiendo.
08:54Y nosotros, claro, y nosotros, digo nosotros, puede ser una persona, puede ser un país,
08:59entonces, básicamente, deberíamos estar absorbiendo o dejando de emitir.
09:04Muy bien.
09:05Ahí es, mi querido lector, donde yo te...
09:07Ahora que acabamos de escuchar esta explicación tan didáctica,
09:10los deuses son caballos de Troya gigantes, mi mamio.
09:13El caballo de Troya de la historia se queda un poroto al lado de este caballo de Troya.
09:17A ver, si puedo traducir rápidamente.
09:19Bill Gates, que es un bandido, un criminal, va a poder producir industrialmente cualquier cosa
09:32porque va a venir a pagarle acá al estanciero Fidel Zavala por no producir.
09:41Es decir, Fidel le va a poder vender a Bill Gates su crédito de carbono
09:49y va a tener cada vez más crédito para vender en la medida en que produzca cada vez menos.
10:00Y esto significa, estimados amigos, que lo que tenemos en el sistema productivo para Bayo
10:05en virtud de esta ley, es una disminución planificada de la demanda laboral.
10:13¿Qué significa eso, amigo, para vos y para mí?
10:16Que hay cada vez menos gente que te va a contratar.
10:21¿Y qué significa eso en términos macroeconómicos?
10:25Significa a menor demanda, menor precio.
10:28Menor demanda de trabajo, menor salario.
10:31Menor demanda laboral, menor salario.
10:39En consecuencia, estimados amigos, para que el badulaque bandido y criminal
10:45de esa humanidad, Bill Gates, pueda producir,
10:49hacemos acá una ley a su medida para dejar en la calle a los paraguayos.
10:56Perdón, Héctor, no puedo no pensar eso después de esta descripción que acabamos de escuchar.
11:03Yo quisiera, antes del ingeniero, comentar que el mercado voluntario de carbono existe.
11:10Bueno, hoy existe el mercado voluntario de carbono, funciona.
11:13O sea, el ejemplo que vos podés, que acabas de mencionar,
11:17de que Fidel Zavala le podría vender a Bill Gates,
11:19eso lo puede hacer hoy sin ley, inclusive.
11:22Sí, que lo haga.
11:24Porque eso ya, o sea, tiene una dinámica propia del mercado voluntario de carbono.
11:28Lo que la ley, básicamente, podría darle es una seguridad jurídica adicional
11:34al propio comercio, a los efectos de asegurar que esos créditos son del propietario
11:39que realmente está generando esos créditos.
11:42Ese es uno de los puntos positivos que se podría decir que este proyecto de ley,
11:49a diferencia del anterior, este ya está mejor contemplado y mejor analizado, ese punto.
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