00:00Estamos enlazados con Antonio Álvarez, que es un especialista en temas precisamente municipales.
00:05Antonio, buenos días, gracias por atendernos.
00:08Hola, Nicolás, muy buenos días. Muy buenos días a los señores de exitoso.
00:12Estamos en una situación insólita, ¿no? Porque Ruta de Lima dice iba a abandonar hoy día
00:17la gestión de los peajes, de la concesión, y resulta que mantiene la postura de que los va a abandonar,
00:26pero no nos dice cuándo.
00:28Efectivamente, y esto viene como correlato porque, como bien ya lo ha dicho el alcalde de Lima,
00:34abandonar obviamente una concesión de una forma tan intempestiva como pretendía ser los rutas de Lima,
00:41definitivamente podría haber traído, o todavía existe la posibilidad, de que vengan acciones fuertísimas,
00:48indemnizatorias, contra esta forma de proceder de rutas de Lima, porque no se trata de aplicar este término
00:55que tú has dicho, ¿no? Abandonar, ¿no? Se supone que el contrato de concesión tiene que establecer una salida prolija y responsable,
01:02¿no? Donde no se pueda dejar al interperie abandonado, este, toda una infraestructura vinculada a una concesión.
01:09Eso es importante. Es obvio que, este, me imagino que Ruta de Lima ha decidido replantear su posición,
01:15¿no? Y, este, no dejar obviamente el interperie un servicio de años.
01:19No, o sea, yo, yo me imagino que se han dado cuenta del error que han cometido, ¿no es cierto?
01:25Porque. Por supuesto.
01:27Es decir, abandonar la concesión es romper el contrato.
01:30Por la razón que fuera, están rompiendo el contrato. Eso no lo pueden hacer sin, sin, sin un mutuo entendimiento con la,
01:37¿no? Un entendimiento de ambas partes, ¿no? De la municipalidad que le está entregando la concesión
01:42y que ellos están haciendo cargo de un servicio vital para la ciudad, ¿no?
01:46Y acá viene la exposición. Acá viene la exposición.
01:49¡Exitosa!
01:50Que ellos hubiesen dejado abandonado una concesión, esto, de todas maneras,
01:55se hubiera obligado a que la municipalidad de Lima se haga cargo.
01:58Pero, hacerse cargo con plazos razonables, ¿no? Con salidas responsables.
02:03No de la forma como lo ha pretendido hacer Rutas de Lima, porque esto, de todas maneras,
02:08por más que la municipalidad de Lima ponga a sus técnicos capacitados y preparados
02:13para hacerse cargo de una concesión de tremenda envergadura,
02:17pudo haber tenido, obviamente, ciertos altibajos donde el principal perjudicado
02:21hubiera sido el ciudadano, el administrador que usa el servicio de esta concesión.
02:27Entonces, definitivamente, lo que ha hecho Rutas de Lima
02:31ha sido un repliegue estratégico, ¿no? Porque, obviamente, se le podía complicar la situación
02:37porque podía haber sido pasible, no solamente de denuncias penales,
02:41sino también de acciones indemnizatorias fuertísimas, ya que, en cierto caso,
02:46hubiesen podido, tal vez, hasta compensar las pretensiones que ellos tienen
02:49en los tribunales internacionales, ¿no? Es un tema que hay que considerar.
02:52Claro. Ahora, yo quiero insistir sobre este tema, ¿no es cierto?
02:57Es una pena que ya no esté con nosotros, falleció hace algunos años Gino Michelini,
03:02que hizo, yo creo, uno de los estudios más sesudos y rigurosos sobre las características
03:08de los contratos, y él decía que era absolutamente lesivo, es decir,
03:13es una cosa sorprendente que se entregue esos plazos de duración,
03:18que, es más, los mecanismos para calcular cada cuánto tiempo se aumentaban los peajes
03:25o el derecho a poner, ¿no?, de una manera consideraba Michelini arbitraria
03:32las casetas de peaje, el incumplimiento, ¿no es cierto?, del tema de las vías alternas, etcétera.
03:39Él decía que el contrato, de por sí, sin considerar el factor corrupción,
03:43ya era lesivo y te daba argumento para ir a un arbitraje, ¿no?
03:46Sin embargo, el ingrediente de la corrupción es definitivo, ¿no?
03:51Es decir, si tú acreditas que esos contratos que son lesivos para la ciudad
03:55fueron obtenidos gracias a actos de corrupción, ¿son nulos o no, doctor Álvarez?
04:02Definitivamente, definitivamente, y digamos, estamos a cierto espacio de tiempo
04:08que eso se puede terminar, hay un pronunciamiento, hay un pronunciamiento
04:13del poder judicial que en los próximos días se va a tener que evidenciar,
04:18próximos días o próximas semanas, ¿no?
04:21Imagínate que se determine eso a nivel judicial, que realmente, pues,
04:24estos contratos se iniciaron producto de actos vinculados a la corrupción.
04:29Podría voltear totalmente el escenario y el panorama a nivel de los arbitrajes internacionales.
04:34Esto se podría, de cierta forma, caer y, obviamente, la estrategia,
04:38a mediano o largo plazo que ha planteado la Municipal de Lima,
04:41se podría consolidar a favor, obviamente, de los ciudadanos peruanos, ¿no?
04:45Es un tema latente, pero hay que considerar, la expectativa es sustantiva.
04:49Ahora, digamos que la Municipalidad toma el control de los peajes, ¿no es cierto?
04:55Por el abandono de rutas de Lima.
04:57Hay una resolución del Tribunal Constitucional que, en realidad,
05:02la demanda fue presentada no solo contra rutas de Lima,
05:06sino contra la Municipalidad también, que es la que otorga la concesión, ¿no?
05:11¿Qué tendría que hacer la Municipalidad?
05:13¿Seguir operando como rutas de Lima y solo cobrar en aquellas casetas en que esté permitido?
05:20Hay que considerar, hay una situación específica.
05:24Si bien es cierto, la denuncia a nivel del Tribunal Constitucional,
05:27o la demanda, perdón, de nivel constitucional,
05:31en plaza también a la Municipal de Lima,
05:33no nos olvidemos que ellos se han allanado en algunos puntos
05:35referidos a esta pretensión constitucional,
05:39casualmente para buscar lo que mejor pueda beneficiar a los usuarios.
05:44Las responsabilidades ya son de tipo personal,
05:46sobre todo las penales que vinculan a las gestiones anteriores.
05:49Es un tema que hay que considerar.
05:51Ahora, segundo punto.
05:52Respecto al hacerse cargo de la concesión en aquellos puntos
05:56donde todavía estaban vigentes los peajes,
06:01hay que considerar también que ya las autoridades de la Municipal de Lima
06:05han establecido o prácticamente han deslizado la posibilidad
06:08de que no se cobraría el peaje.
06:10Entonces, es una situación que todavía se imagina
06:13que las autoridades de la Municipal de Lima
06:15lo van a evaluar y lo van a considerar,
06:17porque entiendo que también hay muchos usuarios
06:20del servicio de las concesiones
06:22que, digamos, al saber que igual hay un servicio
06:25que se presta por usar la concesión o por usar las vías,
06:28consideren que se debe pagar, aunque sea cierto derecho,
06:31pero no de la forma como se vino haciendo
06:33o realizando hasta el momento.
06:35Y como tú bien has dicho,
06:36estamos ante una concesión lesiva,
06:39una concesión abusiva,
06:41que asfixia cada cierto tiempo
06:43con alzas desproporcionadas al usuario del servicio.
06:47Entonces, tampoco se trata de que esto, digamos,
06:51no se pueda liberar al 100%,
06:52sino también ser un poquito razonables
06:55en el sentido de que usar una vía
06:57sí requiere una administración,
06:59sí requiere, digamos, que esta,
07:02de cierta forma, se cobre,
07:04aunque sea en un pequeño porcentaje,
07:05porque hay usuarios que están conformes
07:08con que se pueda cobrar, pero lo que es.
07:09Pero por lo pronto, ese no es el escenario.
07:12Por lo pronto, eso no está en discusión.
07:14Quiero aprovechar, doctor Álvarez,
07:16que estamos conectados puntualmente.
07:18La municipalidad también ha resuelto
07:20declarar en emergencia y interés metropolitano
07:22la ejecución de obras complementarias
07:24en la vía expresa
07:25de paseo, que va de paseo de la república,
07:29¿no es cierto?,
07:29el que va desde República de Panamá
07:31hasta la Panamericana.
07:33O sea, es cierto,
07:35la obra se ha hecho,
07:36era una obra pendiente, ¿no?
07:38Hace muchísimo tiempo,
07:39y hay que agradecerle al señor José Graña nuevamente
07:42por que esta obra haya estado tirada tantos años.
07:45Pero bueno, el problema es que
07:48se nos ha mezclado pues el candidato
07:50con el alcalde, ¿no?
07:51Entonces ya se ha inaugurado la obra,
07:53pero es un desmadre, ¿no?
07:55Es un desmadre realmente,
07:57porque no se han hecho las obras complementarias.
08:00O sea, ahí tenía que haber,
08:01no sé, rampas, bypasses,
08:04o no sé qué salida le van a dar ahora.
08:07Casualmente, este dispositivo que ha salido,
08:10es bueno considerar que
08:11a veces las administraciones
08:13también buscan lo mejor para los ciudadanos,
08:15pero en el transcurso
08:17se aplican remedios, ¿no?
08:18Y remedios que tienen que partir
08:21de un punto de vista legal.
08:22Esta ordenanza que declara en emergencia,
08:25estas medidas que tú has señalado,
08:26casualmente buscan eso, ¿no?
08:28Repotenciar y ver si es que había,
08:29tal vez, ahí algún tipo de falencia técnica,
08:32pues destinarle el recurso priorizado
08:35para que hoy en día esto pueda,
08:37digamos, tener el nivel
08:38que tal vez en el dicho no lo tuvo,
08:40pero que la idea es que se tenga
08:41al 100% y que los principales beneficiados
08:44sean, obviamente, los ciudadanos, ¿no?
08:46El vecino que usa la vía.
08:48Eso es importante.
08:49Hay que destacar ese tipo
08:50de ordenanzas y disposiciones legales
08:52que lo que buscan es
08:53dinamizar la parte presupuestal,
08:56la parte financiera,
08:57en favor, obviamente,
08:58de los administrados, ¿no?
08:59Eso es importante.
09:00Sí.
09:00Muchas gracias.
09:01Muchas gracias, Antonio Álvarez,
09:03abogado especialista en temas municipales.
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