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Líderes de tres partidos políticos tradicionales de Panamá coincidieron en que la renovación interna, la transparencia y la reconexión con la ciudadanía son claves para superar la profunda crisis de credibilidad que enfrentan las organizaciones partidarias, en el programa Radar de este domingo 30 de noviembre.
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00:00¿Han tocado fondo los partidos políticos tradicionales en Panamá?
00:11Más allá de las derrotas de las últimas elecciones, vale la pena reflexionar sobre la situación actual y los principales desafíos que se centran en la recuperación de la confianza y la credibilidad de la ciudadanía.
00:24Pero sobre todo hacerlo posible por hacer las reformas que le permitan recuperar su rol para fortalecer nuestra democracia.
00:33Este tema lo abordamos hoy con representantes de varios partidos políticos tradicionales que han iniciado sus procesos de renovación.
00:41Tensión Venezuela-Estados Unidos.
00:44Hablando de democracia, las presiones ejercidas desde Washington para lograr la salida de Nicolás Maduro del poder en Venezuela
00:50genera una serie de interrogantes que mantienen a la región pendientes de lo que pueda pasar.
00:56Las últimas acciones que incluyen una ofensiva militar y la declaración de grupo terrorista al Clan de los Soles y a su líder Maduro,
01:04según lo ha calificado el gobierno de Trump, nos obliga a analizar el futuro de Venezuela, la recuperación de la democracia,
01:11pero sobre todo qué garantías hay para que no quede como en intentos pasados.
01:16Lista de ofensores sexuales.
01:18El aumento de los casos de abusos sexuales a menores de edad ha llevado al país a lograr un consenso
01:24para establecer lo que hoy se conoce como la lista de ofensores sexuales,
01:28una herramienta que permitirá tener acceso a los nombres de quienes han sido condenados por este delito.
01:34Pero será suficiente para reducir estadísticas que dibujan una sociedad que no solo ha protegido a los niños de este país.
01:43También abordaremos este tema hoy en nuestro radar.
01:48¿Qué tal amigos? Sean todos bienvenidos a nuestro radar de hoy domingo 30 de noviembre.
01:58Les saluda esta servidora Castalia Pascual ya en compañía de nuestros invitados para arrancar este primer bloque
02:03a que le hemos denominado Renovación y Partidos Políticos.
02:06Hoy me acompaña Niolet Rodríguez Estanciola, subsecretario de la Juventud del PRD.
02:12Leonel, qué gusto tenerte en nuestro panel de invitados, sobre todo representando a la juventud del Partido Revolucionario Democrático.
02:20Se suma también Rafael Pino Pinto, exgobernador de Panamá, de la ciudad de Panamá,
02:28miembro del Partido Popular y hoy día candidato a la vicepresidencia del Partido Popular.
02:35Agradecí de qué gusto saludarlo.
02:37Un gusto compartir con usted.
02:37Mucho tiempo de no compartir entrevistas con usted. Qué bueno que esté por acá para hablar de la realidad del Partido Popular.
02:43Así es.
02:43Y también nos acompaña Francisco Javier Brea, el exdiputado del Partido Panameñista y hoy día segundo vicepresidente de este colectivo político.
02:54Hay que arrancar contextualizando.
02:56Cada partido que usted representa ha iniciado un proceso de renovación, han culminado ustedes el suyo el fin de semana pasado.
03:03El Partido Popular está por hacer lo propio.
03:05Quiero empezar, Leonel, cómo calificas tú, como miembro de la juventud del PRD,
03:10la situación por la que ha atravesado tu partido y que lo ha obligado en estos momentos a empezar ese proceso de renovación.
03:16Gracias, Castalia, por la oportunidad.
03:19Yo creo que ha sido un proceso importante, un paso en la dirección correcta.
03:25El pasado domingo tuvimos la participación del 99% de los electores del directorio nacional
03:30en una fiesta democrática, con mucho respeto, con mucha unidad.
03:34En miras de ese trabajo que debemos hacer ahora como partidos políticos para reencontrarnos,
03:41primero con nosotros mismos y por supuesto que con la sociedad.
03:44En ese sentido yo creo que hay mucho optimismo en las bases del partido.
03:50Este centro transitorio tiene una responsabilidad histórica de ver todas las cosas en las que hemos fallado.
03:56Esa derrota del 5 de mayo nos dio una gran lección y nos toca corregir.
04:03Y esa es la responsabilidad que tiene no solo el centro transitorio,
04:06sino todos los que formamos parte del partido político,
04:09porque este es un trabajo de unidad, este es un trabajo de construir,
04:12y en ese sentido el PRD se siente con mucha voluntad.
04:17Obviamente hay desafíos importantes,
04:20pero la voluntad existe en cada uno de los miembros del partido
04:22y en ese sentido creo que vamos a poder avanzar.
04:24Ahora bien, en el caso del partido panameñista, diputado Brea,
04:29¿coincide usted, coincide la realidad del partido panameñista con lo que ha atravesado el PRD,
04:32que hoy día también ha procedido a iniciar ese proceso?
04:35Bueno, definitivamente coincidimos en el día en que hicimos ambas convenciones extraordinarias.
04:41Nosotros la realizamos en el Hotel del Panamá,
04:44donde se dieron cita a 1.300 convencionales,
04:47de los cuales tuvimos una participación de 92 convencionales de lo largo y ancho de este país.
04:52Y además de eso, pues se dio como ganadora la nómina de número uno,
04:57con un 71% ante un 26%, el resto en votos blancos y votos nulos.
05:02Pero más importante que nada es la imagen que nos llevamos al final de esa convención,
05:06que es una imagen de unidad.
05:08El partido panameñista es un partido plural,
05:11un partido que además está hoy en día conformada esta nueva directiva entre jóvenes,
05:15mujeres, autoridades electas, sociedad civil.
05:20Y que miramos hacia adelante con gran responsabilidad,
05:23porque sabemos que no estamos jugando un rol cualquiera.
05:26Sabemos que en este momento el presidente de la Junta Directiva, Jorge Herrera,
05:32es quien lleva la cabeza del órgano legislativo,
05:34lo que nos coloca en una posición realmente muy responsable de poder llevar adelante una agenda país.
05:39Y pues miramos con mucho ánimo hacia adelante unir este partido y volver a ganar en el 2029 a la de izquierda.
05:48Rafael, ¿cuál es la situación del Partido Popular en estos momentos?
05:51Ante todo, un saludo a todos los televidentes.
05:54Feliz domingo, Castalia y los compañeros que están en la mesa.
05:58Nosotros, el Partido Popular cumplió este año 65 años de vida activa política.
06:03Una historia muy extensa y muy larga.
06:05El 13 de diciembre de este año vamos a realizar lo que es nuestro Congreso de Renovación de Autoridades.
06:14Y esta renovación de autoridades es una mezcla de personas con experiencia y juventud
06:19que se integra al partido y que se someten al escrutinio de 458 delegados
06:25que tenemos a lo largo y ancho del país.
06:28Es decir, el Partido Popular tiene presencia en toda la República.
06:31¿Y qué es lo que buscamos?
06:33Buscamos fortalecer el partido.
06:34Esta nueva dirección tiene una misión importante
06:37que es ser un actor protagónico en las elecciones de mayo del 2029.
06:42Pero para eso tenemos que integrar a las mujeres, a los jóvenes,
06:46a los hombres y mujeres con experiencia
06:48para poder llevar de forma exitosa lo que es la misión
06:54que es construir la democracia.
06:56Y la democracia se construye con la participación de los partidos políticos.
07:00Son grandes los desafíos que tienen los partidos tradicionales
07:02y yo debo entrar en materia.
07:04por la profunda crisis de democracia, de confianza que han tenido los ciudadanos en los partidos políticos.
07:10Esto incluso contradice los números de registro.
07:13Porque si bien la gente, cuando tú le preguntas cómo califican a los partidos políticos,
07:18automáticamente los relaciona a desconfianza y corrupción,
07:22se siguen inscribiendo en los partidos políticos.
07:25O sea, todavía hay gente que quiere, por alguna razón, inscribirse en los partidos políticos.
07:30Usted empezó su intervención, Lionel, señalando que tienen que haber aprendido errores del pasado.
07:35Errores como cuáles, considera usted, se cometieron en el PRD.
07:38Dentro del PRD, hubo varios errores.
07:42Uno de ellos es la comunicación.
07:44Hubo, podemos calificarlo como una desconexión entre las bases y la dirigencia nacional del partido.
07:49En ese sentido, el tema de las reservas, puedo también señalarlo como un tema que coartó un poco la democracia
07:57que tenemos internamente dentro del PRD.
08:00Detalles así que nos afectaron y que eso provocó que, aun siendo miembros del partido,
08:04muchas personas no se sintieron representadas con las figuras,
08:07tanto presidenciales como de la Asamblea, municipios y juntas comunales.
08:12Ese es un error que nosotros tenemos la responsabilidad de corregir.
08:15Y yo veo mucha voluntad en ese sentido, de que podamos hacerlo.
08:20Nuestros estatutos también debemos modernizarlos.
08:23Tenemos un partido que tiene una base de desarrollo y de progreso en este país,
08:29pero que lastimosamente hay cosas en las que no hemos quedado estancados.
08:34Y en ese sentido, nos toca a nosotros actualizar nuestra ideología, el torregismo, al torregismo moderno.
08:39¿Hoy en día han llegado a este centro transitorio figuras no tan nuevas?
08:45Usted representa ya la juventud, pero al final la cúpula la está dirigiendo quienes ya han estado en el paso
08:51y que cometieron los errores que bien usted describe.
08:53Por supuesto.
08:53¿Cómo van a renovar usted, usted como juventud, o qué espera para lograr una renovación genuina de su partido?
09:01Bueno, un ejemplo importante es que yo esté hoy aquí sentado.
09:03La ingeniera Valvina Herrera, nuestra secretaria general, cree en la juventud, cree en el poder y el engranaje que nosotros desde la juventud podemos darle,
09:13oxigenar a ese partido que tiene mucha gente valiosa.
09:17En efecto, hay 10 miembros del SEM, pero el PRD representa más de 500 mil personas.
09:21Ellos son nuestro comité ejecutivo nacional y nosotros debemos respetar esa decisión.
09:26Cada uno tiene sus efectos y sus virtudes, pero en el PRD existen muchos jóvenes y muchas personas que creen en esos liderazgos
09:34y que estamos dispuestos a aportar para refrescar el partido.
09:36Gracias, Leoriel.
09:37En el caso del panameñismo, ¿partido bisagra?
09:41Hoy día se señalan muchos miembros del partido que sus líderes permitieron que se convirtiera en lo que hoy es un partido bisagra.
09:47¿Cómo esperan ustedes, como nueva dirigencia de este colectivo, cambiar esa visión, devolver la confianza y, por supuesto,
09:55recuperarse de las dos derrotas continuas en las pasadas elecciones?
10:00Bueno, mira, yo lo primero que te quisiera decir, Castalia, que yo creo que es más importante resaltar la renovación del partido panameñista
10:08se hizo en un alto porcentaje con figuras nuevas en frente de su junta directiva y del directorio nacional.
10:14Eso es muy importante recalcar.
10:16Yo creo que la crisis de los partidos políticos hoy la estamos viviendo en Panamá,
10:20pero la vimos en algún momento en España.
10:22En algún momento Ciudadanos y Podemos vinieron a abarcar gran cantidad de lo que es el Parlamento español
10:28y posteriormente, hoy por hoy, vemos que la predominancia ha recaído nuevamente en lo que es el Partido Popular y el Partido PSOE.
10:36Yo creo que es un tema también, y lo veía en el análisis de algunas otras personas,
10:39miembros de partidos políticos, de identidad de los partidos que vienen hacia adelante.
10:43Nosotros como partido panameñista somos el segundo partido con cantidad de inscritos de 250 y tantos mil de miembros,
10:53pero el segundo partido con mayor cantidad de autoridades electas, llámese representantes, tenemos 14 alcaldías.
11:00Entonces, el panameñista está en marcha en una transformación.
11:02El panameñista hoy por hoy juega un rol dentro de lo que es el día a día de la construcción del Estado.
11:08Y yo creo que es una oportunidad que tenemos.
11:09Yo no creo que hoy por hoy podamos hablar del Partido Bisagra.
11:12Lo vimos en las elecciones pasadas con el Partido Popular.
11:17Tuvieron un candidato, llegaron a tercer lugar.
11:19Y yo creo que hoy por hoy mucho define lo que vengan siendo las temáticas o las dinámicas de la elección que venga hacia adelante.
11:24Ahora bien, en el caso del Partido Popular, ¿en qué tema se encuentran ustedes también y qué esperan lograr de cara a las próximas elecciones?
11:33Castalia, el Partido Popular tiene un gran valor.
11:36Un valor que cada torneo electoral el partido juega un papel preponderante.
11:44Nosotros, conociendo esa realidad, tenemos que volver a lo básico.
11:48Definitivamente, tenemos grandes maestros como el doctor Ricardo Arias Calderón y otros líderes que en su momento jugaron un rol protagónico.
11:59Nos corresponde en esta nueva administración hacer el trabajo efectivo, eficiente y sobre todo con sentido de pertenencia de quiénes somos nosotros,
12:09qué papel jugamos en la democracia y trabajar con la juventud, con nuevas figuras para poder captarlos
12:17y poder darle lo que es una formación ideológica y sobre todo ideológica práctica.
12:25No a la ideología que quedó, sino una ideología práctica de lo que vivimos hoy por hoy.
12:29Hablando de ideología, ¿eso se ha perdido a su juicio?
12:32Por ejemplo, hoy, y es bueno, y es sano que lo debatamos también.
12:35O sea, más allá de los resultados de la elección y el objetivo que ustedes buscan lograr en las urnas,
12:42es la misión que tienen los partidos políticos de lograr los balances cuando hay un partido que gobierna.
12:48Porque lo que ha ocurrido, y se los digo como periodista, en los últimos años,
12:52es ver partidos que al final se alinean y no hacen la oposición sensata, balanceada,
12:58que el resto del país espera para poder fiscalizar correctamente el manejo de la cosa pública.
13:04Yo pienso que es así.
13:05Nosotros tenemos que ejercer lo que es un rol de una oposición,
13:10pero una posición que esté sustentada en hechos reales,
13:14no una destructiva, sino constructiva.
13:18Porque si a un mandatario le va bien, al país le va bien.
13:23Nosotros sí vamos a hacer, en esta nueva administración,
13:26lo que es protagonista de fiscalizar y de decir las cosas que no son,
13:31y las cosas que también tenemos que dejarlas que pasen.
13:35Porque de lo contrario, nosotros no podemos estar oponiéndonos a todo,
13:39porque si le va bien al país, le va bien a la población en general.
13:43Y por esa razón es la oposición constructiva y beligerante, fiscalizadora,
13:48y que esté en los medios de comunicación dando lo que es la posición correcta.
13:51Yo quisiera contextualizar el periodo en el cual nos encontramos dentro de este quinquere.
13:58De una u otra manera, tenemos un gobierno que todavía tiene más presente que pasado.
14:04Porque, aunque no pareciese, estamos en una etapa muy temprana.
14:09Ahora, difícil la posición de nosotros los panameñistas desde la Asamblea,
14:14porque tenemos que entrar en esa interacción de llevar adelante, a través de Jorge,
14:20la conducción del órgano legislativo.
14:23Y ser oposición no significa ir en todo en contra del gobierno.
14:27Yo creo que esa es una realidad que a nosotros nos toca mirar hacia adelante.
14:31Y vamos a ponerlo en ejemplos concretos.
14:34A los 10 días de Jorge haber llegado a la Asamblea,
14:36nosotros logramos llegar a acuerdos con los profesores y la ministra de Educación
14:44para que volviéramos a clase.
14:46Además de eso, este año en el presupuesto venían recortes en los subsidios
14:50de todos y cada uno de los municipios a nivel nacional.
14:53Y fueron todos y cada uno de estos temas solventados.
14:56Entonces, eso es parte de jugar también un rol en un momento determinado
15:01muy distinto a lo que es ya de los dos años y medio hacia adelante.
15:06O sea, yo creo que realmente yo siento cierta armonía dentro del órgano legislativo
15:12para poder contribuir todos de una manera en que construyamos al país.
15:16Porque al final, llámese el gobierno que sea, si a un país le va bien
15:20y hoy por hoy tenemos que apearnos a la realidad.
15:22La realidad es allá afuera, no hay trabajo.
15:25O sea, nosotros tenemos que garantizar la estabilidad jurídica
15:28para que se brinden los mecanismos para que la empresa privada pueda generar los trabajos
15:32y también la transparencia.
15:34Nosotros tenemos un compromiso muy claro de dejar una reforma al RORI en este periodo,
15:40hacer lo posible.
15:41Al final, si la comisión...
15:43Que no se ha logrado porque no ha llegado consenso al reglamento interno de la Asamblea.
15:46Pero que hay una realidad.
15:47La comisión de credenciales no cayó de manos de este lado de la balanza.
15:52Pero nosotros tenemos el compromiso, y Jorge tiene el compromiso,
15:55de llevar ese debate hacia adelante porque es un compromiso de palabra.
15:58Y además de todo eso, también nosotros tenemos que reconocer,
16:03hace unos momentos estaba hablando con el diputado Herrera,
16:05de que se dio la orden de cierre de las oficinas de participación ciudadana.
16:09Entonces, yo creo que son pasos que se van dando hacia adelante
16:12y que corresponden a una propia agenda que ha tenido la propia Asamblea
16:15a través de la bancada para mí.
16:17¿Cómo lograrán ustedes en el PRD recuperar esa confianza de sus inscritos?
16:22Pero sobre todo, usted inició su intervención recordando el torrigismo.
16:28O sea, el torrigismo para los que vemos el PRD fuera,
16:30pues quedaron los principios del torrigismo olvidados.
16:33Olvidados.
16:34Y aquí pudiésemos enumerar la cantidad de errores que dentro del partido se cometieron
16:37y que ahora tratan de recuperar una ideología que con el paso se fue perdiendo.
16:41¿Cómo esperan ustedes recuperar eso?
16:43Nosotros apostamos a la formación política.
16:46Lastimosamente tenemos un partido en el que, en efecto,
16:48tenemos la gran mayoría de la población inscrita de partidos políticos dentro del PRD,
16:54pero que son más números que otra cosa.
16:58Porque hay personas, hay jóvenes que nos hemos inscrito
17:00y que hemos, de manera empírica, formado nuestros pininos dentro del colectivo.
17:05En ese sentido, el PRD apuesta a la formación política,
17:08una formación política moderna, que vaya de acorde a la realidad del país,
17:12a cuáles son los desafíos y los problemas actuales,
17:15en la que nosotros, desde el PRD, en reconexión con los movimientos sociales,
17:20con las organizaciones, con nosotros mismos como colectivos,
17:23con nuestros profesionales, que son un montón,
17:25podamos, desde la ideología de Omar, poder aportar dentro de todas las esferas del país
17:31y dentro de todas las problemáticas que tengamos en cada una de nuestras comunidades.
17:35Hay otro fenómeno que ha golpeado a los partidos políticos y son los casos de corrupción.
17:38Por aquí podríamos mencionar, desde expresidentes que hoy día tienen pendientes con la justicia,
17:43como es el caso del expresidente Varela, que fue dirigente del partido por mucho tiempo,
17:49de los miembros y las figuras importantes del PRD,
17:51que también han sido objeto de investigación por hechos de corrupción.
17:55O sea, ¿cómo logramos sanear el tema de corrupción?
17:59No solamente de la estructura del gobierno, que hoy día han sido investigados,
18:02sino también de las estructuras de los partidos.
18:05Mira, Castaleo, yo retomo un poco las palabras de quien me antecedió en el turno.
18:10Y estoy muy de acuerdo.
18:11En los partidos hay gente buena, pero hay una realidad hoy en día en las dinámicas de la política,
18:16y yo creo que en todos lados.
18:17Muchas personas quieren crédito, pero muy pocas aceptan responsabilidad.
18:22Cada una de las personas, así sea el presidente y amigos, Juan Carlos Varela,
18:26tendrá que responder por sus actos ante la justicia.
18:28Un país donde no hay justicia, no hay tampoco paz social.
18:32Pero al final, yo creo que lo que nos determina es también lo que los partidos hayan dejado
18:37en la construcción de la Caja de Seguro Social, por ejemplo,
18:40que en un momento fue un legado del Partido Panameñista.
18:44De la descentralización, que en su momento comenzó como una visión de Omar Torrijos
18:49y que la concretó Juan Carlos Varela en su momento.
18:51Sí, yo creo que hoy en día es más difícil cuando hablas desde el lado
18:55donde tienes que tomar responsabilidad y crédito, que cuando estás comenzando,
19:00como quien dice, neófito en la política, pero como un papel blanco.
19:05Y yo creo que hoy por hoy eso es lo que nos hace grandes como partido,
19:09el tener profesionales que han estado en el cargo, en tener una doctrina,
19:13en tener una visión de país que quieran y llevarla hacia adelante.
19:17Al final, un partido es el mecanismo por el cual uno implementa una visión de Estado
19:21y la lleva hacia adelante. Y eso es lo que el Partido Panameñista hoy lleva.
19:24Catalia, la base fundamental de cualquier organización política o económica,
19:31comercial, gremial, son los principios y los valores.
19:35Y ese es un mal que afecta a los seres humanos de cualquier organización.
19:40Llámese política, llámese grupos independientes, de libre postulación,
19:45llámese cualquier tipo de organización.
19:46Entonces, ahí como sociedad podemos estar fallando y es una situación real
19:53porque no podemos manifestar que un partido político por la falla de uno de sus miembros
20:04afecte a todo el conglomerado porque no todos los miembros que militan en un partido político
20:09o de alguna agrupación independiente son malos.
20:13Entonces, lo que sí tenemos nosotros es que fortalecer principios y valores
20:17para poder sacar adelante el país.
20:19El país necesita urgentemente que se integren, se incorporen a los partidos políticos,
20:25gente buena, gente sana, que tenga buenos ideales y que probados
20:30y que tengan lo que es la capacidad de poder hacer las cosas bien.
20:33¿Cómo lograr conectar nuevamente con la ciudadanía?
20:37El hacer que haya esa marcada determinación de que yo soy PRD o yo soy panamegista hasta la muerte
20:44y aunque con el candidato que sea, con ese me voy.
20:47Yo esos fenómenos los dejé de ver ya hace un tiempo.
20:50Hoy día, con las situaciones internas de los partidos,
20:52dicen, no me gusta ese partido, así que me voy a apoyar al otro
20:54o me voy a apoyar al independiente, que es el fenómeno que vamos a abordar también.
20:57¿Cómo pretenden ustedes conectar con la ciudadanía?
21:00Pero también fortalecer las democracias internas.
21:02Y antes de empezar el programa, comentábamos un fenómeno real,
21:06que la gente que se ha inscrito en los partidos políticos,
21:08que esperó por tiempos, cuestionó en las pasadas elecciones,
21:12la figura de la reserva de los puestos.
21:14Yo considero que esa figura, ustedes sabrán mejor que yo,
21:18porque yo ni tengo militancia política, conozco algunas cosas por mi profesión,
21:23eso decepcionó a un montón de gente, gente que esperó meses, años,
21:27por una posición y postular, si simplemente reservaron.
21:31¿Es atenta con la democracia interna o no?
21:33Mira, yo creo que habría que analizar el contexto.
21:37Si tú me preguntas a mí, por ejemplo, el Partido Panamista...
21:40Ustedes reservaron posiciones.
21:4125% de las posiciones.
21:42¿Ustedes cuántas posiciones reservaron?
21:44Ustedes también reservaron varias posiciones.
21:47El 30% de las posiciones.
21:47Claro, pero por eso te digo, hay que analizar mucho el contexto,
21:50porque, por ejemplo, si tú me preguntas de la elección del 2019,
21:54el PRD y su conducción política en ese momento que la llevaba Pedro Miguel González,
22:01logró que esas alianzas se materializaran en mayor número de diputados,
22:06tanto para el Morena como para el PRD,
22:08y en mayor número de autoridades locales.
22:11Yo creo que el panamista en esta ocasión logró un mayor número de representantes
22:15que en el 2019,
22:16y logró un mayor número de alcaldes que en el 2019 igualmente.
22:19Entonces, habría que analizar el contexto tal cual.
22:22Al final, el panamista, en el caso de la alianza que hizo con el Partido Cambio Democrático,
22:27solamente reservó un cuarto de las posiciones que iban a elección.
22:35Yo creo que habría que hacer con mayor detenimiento ese análisis.
22:38Si conviene, dependiendo de las circunstancias.
22:39Dependiendo de las circunstancias, exactamente.
22:41En el caso del Partido Panamista, ¿qué análisis se ha hecho de si eso da resultado o no?
22:46¿Y cómo de alguna manera impacta la confianza y el fortalecimiento de la democracia interna de ese colectivo?
22:54Bueno, nosotros hemos hecho un análisis de esa situación,
22:58y objetivamente nosotros somos muy personalmente de la posición de que hay que dejar aspirar a las personas.
23:04El PRD es un partido muy grande, con mucha gente capacitada,
23:08con mucha capacidad de ganar elecciones, porque tenemos buenas figuras.
23:13Sin embargo, el hecho de reservarle ya sea una curulo, una junta, una alcaldía,
23:17cuarta ese derecho que tiene, y quizás ese optimismo,
23:20esa voluntad que tiene la persona de aspirar dentro del partido,
23:24y es entendible porque somos seres humanos que son cosas que molestan
23:27y hay veces que dicen, bueno, si tú no me quisiste apoyar, yo me voy por el otro lado.
23:31Y eso ha afectado no solo al PRD, a todos los partidos políticos.
23:35Yo creo que la participación y las elecciones deben ser lo más participativas posible.
23:39Que los que están en el engranaje de organización abran el espacio
23:43para que todo el que desea aspirar se postule y busque su voto.
23:47¿Y qué esperan ustedes de las reformas que se debaten en este momento?
23:54Y quiero también que analicemos el fenómeno de los independientes.
23:58Para muchos, el fenómeno de los independientes y la fuerza con la que llegaron a la Asamblea Nacional
24:05podría, podría obedecer precisamente al descontexto que generaron las reglas del juego
24:11en los partidos tradicionales.
24:13De gente que tal vez iba a postular allí, y creo que hay personas que se postularon independientes
24:18porque simplemente no los dejaron correr.
24:20O gente que iba a apoyar, iba a votar por un candidato de ese partido,
24:24pero como no postularon al que ellos esperaban, pues terminaron postulando un independiente.
24:29Es una realidad.
24:31Es una realidad que se vivió y que se vive actualmente.
24:35Por eso la misión de la Comisión Nacional de Reforma Electoral es sumamente importante
24:39para poder, porque las reglas del juego actuales son las que tenemos.
24:43En el caso nuestro, pues hemos tenido la oportunidad de poder sacar electos, representantes de corregimiento,
24:54diputados y el alcalde de la Ciudad de Panamá a través de la papeleta del Partido Popular.
25:00Sin embargo, como son reglas del juego, nos tenemos que someter a las mismas.
25:06Pero sí hay una materia por desarrollar que es la democracia interna.
25:10Porque, en efecto, lo que señala es cierto.
25:14Aquel que se siente que tenía el derecho para participar y se le cuarta por una negociación
25:20que forma parte de la regla del juego actual, entonces se siente inconforme y salta a otro partido político.
25:26Ahora bien, lo que se busque, no solamente la paridad que siempre las mujeres hemos peleado,
25:31ahora el debate central se ha generado entre las ventajas o desventajas que tengan los partidos políticos
25:37versus los candidatos por libre postulación.
25:40¿Qué esperan ustedes de estas reformas?
25:42Nosotros aspiramos a que haya igualdad de condiciones.
25:44Creo que en las elecciones no deberían haber ni desventajas ni desventajas.
25:48Digo, al final cada quien es libre de decidir si aspira en un partido político
25:51o si aspira a recoger firmas para ser candidato independiente.
25:55Pero estas reformas deben buscar dar la mayor igualdad de condiciones para todos,
26:00tanto para los independientes como para los miembros del partido político,
26:02para fortalecer la democracia, que nadie sienta que tiene más ventaja que otros,
26:06sino que vayamos con una regla de juegos claras que permitan a que cada ciudadano
26:09que quiera aspirar a ocupar un puesto de elección no tenga, digamos, muros o cosas que lo puedan impedir
26:16o que le den ventaja a otras organizaciones.
26:19En el caso de ustedes...
26:21Mira, yo recordaría que en 1999 solamente podías aspirar a un cargo
26:26y únicamente si lo hacías por un partido político, lo cual no era lo correcto.
26:31A mí me parece que las reformas, si bien vienen de la Comisión Nacional Electoral,
26:39evidentemente en la práctica hemos visto que al final confiere la Constitución a la Asamblea
26:45el debate de estas normas.
26:46Y lo veremos, probablemente sustancialmente reformados en su momento.
26:51Ha pasado en todo y cada una de las reformas.
26:54Yo creo que lo importante que tiene que haber es, uno, el financiamiento electoral.
27:00¿Cómo se genera un financiamiento electoral más equitativo?
27:03Podemos verlo de una u otra manera.
27:06El que ganó, que fue el partido de Reme, recibía casi tres, cuatro veces desde que quedó de quinto.
27:12¿Me explico, no?
27:14O que el partido panameñista o que el partido Cambio Democrático.
27:16Entonces, ¿cómo nivelamos la balanza?
27:18Bueno, hay quienes piden que se elimine ese financiamiento,
27:21que es lo que ha propiciado el clientelismo que también ha acabado con nuestro sistema.
27:24Yo creo que una de las cosas que tiene que haber y que se están proponiendo en esta reforma
27:28es, por ejemplo, que se incluyan nuevos mecanismos en cuanto a lo que es el récord de contables,
27:35que ya no sea solamente en libros,
27:36y son parte de las innovaciones que están trayendo que me parecen muy positivas.
27:40Yo creo, igualmente, en la igualdad de condiciones,
27:43creo que se garantice el ideal democrático de la participación de todos y cada uno
27:47en la medida que sea posible.
27:49Y también creo en la coherencia.
27:50O sea, yo personalmente creo que si tú eres un partido político,
27:54estás inscrito en un partido político, firmas con una independiente,
27:57entonces, de una u otra manera tienes que tener cierta responsabilidad
28:00con tu partido del que eres parte.
28:03Y si quieres ser independiente, pues lo eres.
28:05Entonces, hay que ver la manera también de hacer que el acto democrático
28:09vaya con coherencia y con fluidez, ¿no?
28:11Estamos a las puertas del inicio de un nuevo periodo de gobierno,
28:18un nuevo periodo de mandato para el presidente José Raúl Bulilo,
28:22que tiene que tomar en los próximos meses, arrancando en el año 2026,
28:27temas sumamente relevantes y complejos para el país,
28:31que nos han dividido, que nos han polarizado
28:33y que ha llevado a muchísima gente a las calles.
28:36¿Qué rol, y quiero terminar con eso, deben jugar los partidos tradicionales,
28:41hoy representados en esta mesa,
28:43de cara a los desafíos que tiene el gobierno a partir del próximo 26?
28:48Bueno, nosotros, desde el PRD,
28:50vivimos una situación muy compleja en el gobierno pasado,
28:53sobre todo por no saber escuchar la voluntad de las personas.
28:58Y yo creo que los partidos políticos, no solo el PRD,
29:01todos tienen que ser ese medio de escucha
29:03de cuál es la voluntad popular realmente.
29:05No es un tema de, vamos a llamar a que cerremos calles,
29:10a trancar el país, porque eso no es positivo para nadie.
29:13Lo que nosotros debemos aspirar como partidos políticos
29:16es ser ese puente entre el gobierno y la ciudadanía
29:19para que todas esas decisiones importantes
29:21que está por tomar el presidente Mulino
29:23sean en consenso y en base al sentir, al clamor de las personas.
29:27Que sea respetada esa voluntad popular
29:29y nosotros ser ese puente que garantice eso.
29:33Nosotros, como colectivo político,
29:35le deseamos lo mejor para el país.
29:39En este momento hay una situación grave
29:41que atraviesa cada uno de los panameños
29:42y esa situación tiene que cambiar.
29:46Como colectivo político,
29:48deseamos que el presidente tome buenas decisiones
29:50y que su carácter vaya bajando un poco,
29:54porque no podemos vivir en un estado de angustia,
29:58sino que al contrario, un estado de bienestar.
30:01Eso es lo que el Partido Popular
30:03y la dirigencia que va a entrar el 13 de diciembre aspiramos.
30:07Y vamos a ser fiscalizadores
30:09de que se den todos los cambios positivos
30:13para que el gobierno actual lo ejecute.
30:17Y como ciudadanos, le deseamos lo mejor,
30:20porque el país necesita tener mejores días.
30:23Diputado Obrea.
30:24Al final, yo me remontaría a lo que nos dicen los números.
30:28Las encuestas de opinión siguen poniendo el desempleo
30:32como una de las preocupaciones más grandes
30:34que tiene el pueblo panameño casi en un alto porcentaje.
30:38Panamá enfrenta un momento difícil
30:40dado la falta de toma de decisiones hacia atrás.
30:44No vamos a mencionar nombres.
30:47Y yo creo que hay una cosa que yo le reconozco
30:48al presidente Mulino,
30:49es que no ha tenido la hidalguía,
30:52por lo menos, de tomar las decisiones hacia adelante.
30:54Ahora, yo creo, decía Marco Aurelio,
30:56que entre más se acerca un hombre a la calma,
30:58más cerca está de la fuerza.
31:01Pero yo creo que al final, más allá de las formas,
31:03es el fondo de tratar de lograr corregir
31:06cada una de las cosas que el país tiene que corregir.
31:08Yo se lo reconozco al presidente Mulino,
31:10al igual que quien me antecedió en la palabra,
31:12le reconocemos y le adoramos lo mejor.
31:14Y nosotros, los partidos políticos,
31:16pues que seamos parte de esa construcción de consenso,
31:20de esa construcción de un debate puro e inherente
31:23de la democracia,
31:25pero además constructivo para que el país
31:27lleve las transformaciones necesarias en paz y armonía.
31:30Me quedo con sus conclusiones
31:31y quiero agradecerles el tiempo que se han tomado
31:33para venir a compartir con nosotros
31:35este bloque de radar analizando las perspectivas
31:39y estas reflexiones de las renovaciones internas
31:41de cada uno de los partidos aquí representados.
31:43Gracias, gracias por acompañarnos.
31:45Vamos a ir a la pausa, pero al regresar,
31:47hay un tema que hemos estado analizando
31:48a lo largo de la semana que terminó.
31:50La lista de ofensores, cómo funcionará,
31:53por qué se hizo necesario, a quién se le aplica.
31:56Pero también vamos a analizar la situación tensa
32:00que hay entre Venezuela y los Estados Unidos.
32:02Que usted siga con nosotros aquí en Radar.
32:04Gracias.
32:05Gracias.
32:06Gracias.
32:07Gracias.
32:08Gracias.
32:09Gracias.
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