Programa Radar domingo 30 de noviembre 2025

TVN Media

Los partidos políticos tradicionales en Panamá enfrentan una profunda crisis tras sus derrotas electorales, lo que ha llevado a un llamado a la renovación para recuperar la confianza ciudadana y fortalecer la democracia.   Además, la tensión entre Venezuela y Estados Unidos, destacando las presiones de Washington para que Nicolás Maduro abandone el poder y las consecuencias de estas acciones para la región. También la creación de una lista de ofensores sexuales en Panamá como respuesta al aumento de abusos contra menores, evaluando si esta medida será efectiva para proteger a los niños. Lo debatiremos aquí.

Transcript

00:00:00¿Han tocado fondo los partidos políticos tradicionales en Panamá?

00:00:11Más allá de las derrotas de las últimas elecciones, vale la pena reflexionar sobre la situación actual y los principales desafíos que se centran en la recuperación de la confianza y la credibilidad de la ciudadanía.

00:00:24Pero sobre todo hacerlo posible por hacer las reformas que le permitan recuperar su rol para fortalecer nuestra democracia.

00:00:33Este tema lo abordamos hoy con representantes de varios partidos políticos tradicionales que han iniciado sus procesos de renovación.

00:00:41Tensión Venezuela-Estados Unidos.

00:00:44Hablando de democracia, las presiones ejercidas desde Washington para lograr la salida de Nicolás Maduro del poder en Venezuela

00:00:50genera una serie de interrogantes que mantienen a la región pendientes de lo que pueda pasar.

00:00:56Las últimas acciones que incluyen una ofensiva militar y la declaración de grupo terrorista al Clan de los Soles y a su líder Maduro,

00:01:04según lo ha calificado el gobierno de Trump, nos obliga a analizar el futuro de Venezuela, la recuperación de la democracia,

00:01:11pero sobre todo qué garantías hay para que no quede como en intentos pasados.

00:01:16Lista de ofensores sexuales.

00:01:18El aumento de los casos de abusos sexuales a menores de edad ha llevado al país a lograr un consenso

00:01:24para establecer lo que hoy se conoce como la lista de ofensores sexuales,

00:01:28una herramienta que permitirá tener acceso a los nombres de quienes han sido condenados por este delito.

00:01:34Pero será suficiente para reducir estadísticas que dibujan una sociedad que no solo ha protegido a los niños de este país.

00:01:43También abordaremos este tema hoy en nuestro radar.

00:01:48¿Qué tal amigos? Sean todos bienvenidos a nuestro radar de hoy domingo 30 de noviembre.

00:01:58Les saluda esta servidora Castalia Pascual ya en compañía de nuestros invitados para arrancar este primer bloque

00:02:03a que le hemos denominado Renovación y Partidos Políticos.

00:02:06Hoy me acompaña Niolet Rodríguez Estanciola, subsecretario de la Juventud del PRD.

00:02:12Leónel, qué gusto tenerte en nuestro panel de invitados, sobre todo representando a la juventud del Partido Revolucionario Democrático.

00:02:20Se suma también Rafael Pino Pinto, exgobernador de Panamá, de la ciudad de Panamá,

00:02:28miembro del Partido Popular y hoy día candidato a la vicepresidencia del Partido Popular.

00:02:35Agradecí de qué gusto saludarlo.

00:02:37Un gusto compartir con usted.

00:02:37Mucho tiempo de no compartir entrevistas con usted.

00:02:40Qué bueno que esté por acá para hablar de la realidad del Partido Popular.

00:02:43Así es.

00:02:43Y también nos acompaña Francisco Javier Brea, el exdiputado del Partido Panameñista

00:02:49y hoy día segundo vicepresidente de este colectivo político.

00:02:54Hay que arrancar contextualizando.

00:02:56Cada partido que usted representa ha iniciado un proceso de renovación.

00:03:00Han culminado ustedes el suyo el fin de semana pasado.

00:03:03El Partido Popular está por hacer lo propio.

00:03:05Quiero empezar, Leónel, cómo calificas tú, como miembro de la juventud del PRD,

00:03:10la situación por la que ha atravesado tu partido y que lo ha obligado en este momento

00:03:13a empezar ese proceso de renovación.

00:03:16Bueno, gracias, Castalia, por la oportunidad.

00:03:19Yo creo que ha sido un proceso importante, un paso en la dirección correcta.

00:03:25El pasado domingo tuvimos la participación del 99% de los electores del directorio nacional

00:03:30en una fiesta democrática, con mucho respeto, con mucha unidad,

00:03:36en miras de ese trabajo que debemos hacer ahora como partidos políticos

00:03:39para reencontrarnos primero con nosotros mismos y, por supuesto, que con la sociedad.

00:03:44En ese sentido, yo creo que hay mucho optimismo en las bases del partido.

00:03:50Este CEN transitorio tiene una responsabilidad histórica

00:03:52de ver todas las cosas en las que hemos fallado.

00:03:58Esa derrota del 5 de mayo nos dio una gran lección y nos toca corregir.

00:04:03Y esa es la responsabilidad que tiene no solo el CEN transitorio,

00:04:06sino todos los que formamos parte del partido político,

00:04:09porque este es un trabajo de unidad, este es un trabajo de construir

00:04:11y en ese sentido el PRD se siente con mucha voluntad.

00:04:17Obviamente hay desafíos importantes, pero la voluntad existe en cada uno de los miembros del partido

00:04:22y en ese sentido creo que vamos a poder avanzar.

00:04:24Ahora bien, en el caso del partido panameñista, diputado Brea,

00:04:29¿coincide usted, coincide la realidad del partido panameñista con lo que ha atravesado el PRD,

00:04:32que hoy día también ha procedido a iniciar ese proceso?

00:04:35Bueno, definitivamente coincidimos en el día en que hicimos ambas convenciones extraordinarias.

00:04:41Nosotros la realizamos en el Hotel del Panamá, donde se dieron cita a 1.300 convencionales,

00:04:47de los cuales tuvimos una participación de 92 convencionales de lo largo y ancho de este país.

00:04:52Y además de eso, pues se dio como ganadora la nómina de número uno,

00:04:57con un 71% ante un 26%, el resto en votos blancos y votos nulos.

00:05:02Pero más importante que nada es la imagen que nos llevamos al final de esa convención,

00:05:06que es una imagen de unidad.

00:05:08El partido panameñista es un partido plural,

00:05:11un partido que además está hoy en día conformada esta nueva directiva entre jóvenes,

00:05:16mujeres, autoridades electas, sociedad civil,

00:05:19y que miramos hacia adelante con gran responsabilidad,

00:05:23porque sabemos que no estamos jugando un rol cualquiera.

00:05:26Sabemos que en este momento el presidente de la Junta Directiva, Jorge Herrera,

00:05:32es quien lleva a la cabeza del órgano legislativo,

00:05:34lo que nos coloca en una posición realmente muy responsable

00:05:37de poder llevar adelante una agenda país.

00:05:40Y pues miramos con mucho ánimo hacia adelante,

00:05:44unir este partido y volver a ganar en el 2029, ojalá Dios quiera.

00:05:48Rafael, ¿cuál es la situación del Partido Popular en estos momentos?

00:05:52Ante todo, un saludo a todos los televidentes.

00:05:54Feliz domingo, Castalia y los compañeros que están en la mesa.

00:05:58Nosotros, el Partido Popular cumplió este año 65 años de vida activa política.

00:06:03Una historia muy extensa y muy larga.

00:06:06El 13 de diciembre de este año vamos a realizar lo que es

00:06:10nuestro Congreso de Renovación de Autoridades.

00:06:13Y esta Renovación de Autoridades es una mezcla de personas con experiencia y juventud

00:06:19que se integra al partido y que se someten al escrutinio de 458 delegados

00:06:25que tenemos a lo largo y ancho del país.

00:06:28Es decir, el Partido Popular tiene presencia en toda la República.

00:06:31¿Y qué es lo que buscamos?

00:06:32Buscamos fortalecer el partido.

00:06:35Esta nueva dirección tiene una misión importante,

00:06:38que es ser un actor protagónico en las elecciones de mayo del 2029.

00:06:42Pero para eso tenemos que integrar a las mujeres, a los jóvenes,

00:06:46a los hombres y mujeres con experiencia para poder llevar de forma exitosa

00:06:52lo que es la misión, que es construir la democracia.

00:06:56Y la democracia se construye con la participación de los partidos políticos.

00:07:00Son grandes los desafíos que tienen los partidos tradicionales.

00:07:03Y yo debo entrar en materia por la profunda crisis de democracia,

00:07:07de confianza que han tenido los ciudadanos en los partidos políticos.

00:07:10Esto incluso contradice los números de registro.

00:07:14Porque si bien la gente, cuando tú le preguntas cómo califican a los partidos políticos,

00:07:18automáticamente los relaciona a desconfianza y corrupción,

00:07:22se siguen inscribiendo en los partidos políticos.

00:07:25O sea, todavía hay gente que quiere, por alguna razón, inscribirse en los partidos políticos.

00:07:30Usted empezó su intervención, Lionel, señalando que tienen que haber aprendido errores del pasado.

00:07:35Errores como cuáles considera usted que se cometieron en el PRD.

00:07:37Dentro del PRD hubo varios errores.

00:07:42Uno de ellos es la comunicación.

00:07:45Podemos calificarlo como una desconexión entre las bases y la dirigencia nacional del partido.

00:07:51En ese sentido, el tema de las reservas, puedo también señalarlo como un tema que cuartó un poco la democracia

00:07:57que tenemos internamente dentro del PRD.

00:07:58Detalles así que nos afectaron y que eso provocó que, aun siendo miembros del partido,

00:08:04muchas personas no se sintieron representadas con las figuras tanto presidenciales como de la Asamblea,

00:08:10municipios y juntas comunales.

00:08:12Ese es un error que nosotros tenemos la responsabilidad de corregir.

00:08:16Y yo veo mucha voluntad en ese sentido de que podamos hacerlo.

00:08:20Nuestros estatutos también debemos modernizarlos.

00:08:22Tenemos un partido que tiene una base de desarrollo y de progreso en este país,

00:08:29pero que lastimosamente hay cosas en las que no hemos quedado estancados.

00:08:34Y en ese sentido nos toca a nosotros actualizar nuestra ideología, el torregismo, al torregismo moderno.

00:08:40Hoy en día han llegado a este centro transitorio figuras no tan nuevas.

00:08:45Usted representa ya la juventud, pero al final la cúpula la está dirigiendo quienes ya han estado en el paso

00:08:51y que cometieron los errores que bien usted describe.

00:08:53Por supuesto.

00:08:53¿Cómo van a renovar usted, usted como juventud, o qué espera para lograr una renovación genuina de su partido?

00:09:01Bueno, un ejemplo importante es que yo esté hoy aquí sentado.

00:09:04La ingeniera Valvina Herrera, nuestra secretaria general, cree en la juventud,

00:09:08cree en el poder y el engranaje que nosotros desde la juventud podemos darle, oxigenar a ese partido que tiene mucha gente valiosa.

00:09:17En efecto, hay 10 miembros del CEN, pero el PRD representa más de 500 mil personas.

00:09:21Ellos son nuestro comité ejecutivo nacional y nosotros debemos respetar esa decisión.

00:09:28Cada uno tiene sus efectos y sus virtudes, pero en el PRD existen muchos jóvenes y muchas personas

00:09:32que creen en esos liderazgos y que estamos dispuestos a aportar para refrescar el partido.

00:09:36Gracias, Leonel. En el caso del panameñismo, ¿partido bisagra?

00:09:41Hoy día se señalan muchos miembros del partido que sus líderes permitieron que se convirtiera en lo que hoy es un partido bisagra.

00:09:48¿Cómo esperan ustedes, como nueva dirigencia de este colectivo, cambiar esa visión, devolver la confianza

00:09:54y, por supuesto, recuperarse de las dos derrotas continuas en las pasadas elecciones?

00:10:00Bueno, mira, yo lo primero que te quisiera decir, Castalia, que yo creo que es más importante resaltar

00:10:06la renovación del partido panameñista se hizo en un alto porcentaje con figuras nuevas

00:10:11en frente de su junta directiva y del directorio nacional.

00:10:14Eso es muy importante recalcar.

00:10:16Yo creo que la crisis de los partidos políticos hoy la estamos viviendo en Panamá,

00:10:20pero la vimos en algún momento en España, en algún momento Ciudadanos y Podemos

00:10:25vinieron a abarcar gran cantidad de lo que es el Parlamento español

00:10:28y posteriormente, hoy por hoy, vemos que la predominancia ha recaído nuevamente

00:10:32en lo que es el Partido Popular y el Partido PSOE.

00:10:36Yo creo que es un tema también, y lo veía en el análisis de algunas otras personas,

00:10:39miembros de partidos políticos, de identidad de los partidos que vienen hacia adelante.

00:10:43Nosotros como partido panameñista somos el segundo partido con cantidad de inscritos

00:10:50de 250 y tantos mil de miembros, pero el segundo partido con mayor cantidad

00:10:55de autoridades electas, llámese representantes, tenemos 14 alcaldías.

00:11:00Entonces, el panameñista está en marcha en una transformación.

00:11:02El panameñista hoy por hoy juega un rol dentro de lo que es el día a día

00:11:06de la construcción del Estado.

00:11:08Y yo creo que es una oportunidad que tenemos.

00:11:09Yo no creo que hoy por hoy podamos hablar del partido bisagra.

00:11:12Lo vimos en las elecciones pasadas con el Partido Popular.

00:11:17Tuvieron un candidato, llegaron a tercer lugar.

00:11:19Y yo creo que hoy por hoy mucho define lo que vengan siendo las temáticas

00:11:22o las dinámicas de la elección que venga hacia adelante.

00:11:25Ahora bien, en el caso del Partido Popular, ¿en qué tema se encuentran ustedes también

00:11:29y qué esperan lograr de cara a las próximas elecciones?

00:11:33Castalia, el Partido Popular tiene un gran valor.

00:11:36Un valor que cada torneo electoral, el partido juega un papel preponderante.

00:11:43Nosotros, conociendo esa realidad, tenemos que volver a lo básico.

00:11:49Definitivamente, tenemos grandes maestros como el doctor Ricardo Arias Calderón

00:11:53y otros líderes que en su momento jugaron un rol protagónico.

00:11:58Nos corresponde en esta nueva administración hacer el trabajo efectivo, eficiente

00:12:04y sobre todo con sentido de pertenencia de quiénes somos nosotros,

00:12:09qué papel jugamos en la democracia y trabajar con la juventud,

00:12:14con nuevas figuras para poder captarlos y poder darle lo que es una formación ideológica

00:12:22y sobre todo ideológica práctica, no a la ideología que quedó, sino una ideología práctica

00:12:27de lo que vivimos hoy por hoy.

00:12:29Hablando de ideología, ¿eso se ha perdido a su juicio?

00:12:32Por ejemplo, hoy, y es bueno, y es sano que lo debatamos también,

00:12:36o sea, más allá de los resultados de la elección y el objetivo que ustedes buscan lograr en las urnas,

00:12:42es la misión que tienen los partidos políticos de lograr los balances

00:12:45cuando hay un partido que gobierna.

00:12:48Porque lo que ha ocurrido, y se los digo como periodista, en los últimos años,

00:12:52es ver partidos que al final se alinean y no hacen la oposición sensata, balanceada,

00:12:58que el resto del país espera para poder fiscalizar correctamente el manejo de la cosa pública.

00:13:04Yo pienso que es así.

00:13:05Nosotros tenemos que ejercer lo que es un rol de una oposición,

00:13:10pero una posición que esté sustentada en hechos reales,

00:13:14no una destructiva, sino constructiva.

00:13:17Porque si a un mandatario le va bien, al país le va bien.

00:13:23Nosotros sí vamos a hacer, en esta nueva administración,

00:13:26lo que es protagonista de fiscalizar y de decir las cosas que no son,

00:13:31y las cosas que también tenemos que dejarlas que pasen.

00:13:35Porque de lo contrario, nosotros no podemos estar oponiéndonos a todo,

00:13:39porque si le va bien al país, le va bien a la población en general.

00:13:43Y por esa razón es la oposición constructiva y beligerante, fiscalizadora,

00:13:48y que esté en los medios de comunicación dando lo que es la posición correcta.

00:13:51Yo quisiera contextualizar el periodo en el cual nos encontramos dentro de este quinquere.

00:13:58De una u otra manera, tenemos un gobierno que todavía tiene más presente que pasado.

00:14:03Porque, aunque no pareciese, estamos en una etapa muy temprana.

00:14:09Ahora, difícil la posición de nosotros los panameñistas, desde la Asamblea,

00:14:14porque tenemos que entrar en esa interacción de llevar adelante, a través de Jorge,

00:14:20la conducción del órgano legislativo.

00:14:23Y ser oposición no significa ir en todo en contra del gobierno.

00:14:27Yo creo que esa es una realidad que a nosotros nos toca mirar hacia adelante.

00:14:31Y vamos a ponerlo en ejemplos concretos.

00:14:34A los 10 días de Jorge haber llegado a la Asamblea,

00:14:36nosotros logramos llegar a acuerdos con los profesores y la ministra de Educación

00:14:44para que volviéramos a clase.

00:14:46Además de eso, este año en el presupuesto venían recortes en los subsidios

00:14:50de todos y cada uno de los municipios a nivel nacional.

00:14:53Y fueron todos y cada uno de estos temas solventados.

00:14:56Entonces, eso es parte de jugar también un rol en un momento determinado

00:15:01muy distinto a lo que es ya de los dos años y medio hacia adelante.

00:15:06O sea, yo creo que realmente yo siento cierta armonía dentro del órgano legislativo

00:15:12para poder contribuir todos de una manera en que construyamos al país.

00:15:16Porque al final, llámese el gobierno que sea, si a un país le va bien,

00:15:20y hoy por hoy tenemos que apearnos a la realidad.

00:15:22La realidad es allá afuera, no hay trabajo.

00:15:25Entonces, nosotros tenemos que garantizar la estabilidad jurídica

00:15:28para que se brinden los mecanismos para que la empresa privada pueda generar los trabajos

00:15:32y también la transparencia.

00:15:34Nosotros tenemos un compromiso muy claro de dejar una reforma al RORI en este periodo,

00:15:40hacer lo posible.

00:15:41Al final, si la comisión...

00:15:43Que no se ha logrado porque no ha llegado consenso.

00:15:45Pero es que hay una realidad.

00:15:46Hay una realidad.

00:15:47La comisión de credenciales no cayó de manos de este lado de la balanza.

00:15:52Pero nosotros tenemos el compromiso, y Jorge tiene el compromiso,

00:15:55de llevar ese debate hacia adelante porque es un compromiso de palabra.

00:15:58Y además de todo eso, también nosotros tenemos que reconocer,

00:16:03hace unos momentos estaba hablando con el diputado Herrera,

00:16:05de que se dio la orden de cierre de las oficinas de participación ciudadana.

00:16:09Entonces, yo creo que son pasos que se van dando hacia adelante

00:16:12y que corresponden a una propia agenda que ha tenido la propia Asamblea

00:16:15a través de la bancada paramilita.

00:16:17¿Cómo lograrán ustedes en el PRD recuperar esa confianza de sus inscritos?

00:16:22Pero sobre todo, usted inició su intervención recordando el torrigismo.

00:16:28O sea, el torrigismo para lo que vemos el PRD fuera,

00:16:30pues quedaron los principios del torrigismo olvidados.

00:16:33Olvidados.

00:16:34Y aquí pudiésemos enumerar la cantidad de errores que dentro del partido se cometieron

00:16:37y que ahora tratan de recuperar una ideología que con el paso se fue perdiendo.

00:16:41¿Cómo esperan ustedes recuperar eso?

00:16:43Nosotros apostamos a la formación política.

00:16:46Lastimosamente tenemos un partido en el que, en efecto,

00:16:48tenemos la gran mayoría de la población inscrita de partidos políticos dentro del PRD,

00:16:54pero que son más números que otra cosa,

00:16:58porque hay personas, hay jóvenes que nos hemos inscrito

00:17:00y que hemos, de manera empírica, formado nuestros pininos dentro del colectivo.

00:17:05En ese sentido, el PRD apuesta a la formación política,

00:17:08a una formación política moderna,

00:17:09que vaya de acorde a la realidad del país,

00:17:12a cuáles son los desafíos y los problemas actuales,

00:17:15en la que nosotros, desde el PRD,

00:17:17en reconexión con los movimientos sociales,

00:17:20con las organizaciones,

00:17:21con nosotros mismos como colectivos,

00:17:23con nuestros profesionales, que son un montón,

00:17:25podamos, desde la ideología de Omar,

00:17:28poder aportar dentro de todas las esferas del país

00:17:31y dentro de todas las problemáticas que tengamos en cada una de nuestras comunidades.

00:17:34Hay otro fenómeno que ha golpeado a los partidos políticos y son los casos de corrupción.

00:17:38Por aquí podríamos mencionar,

00:17:40desde expresidentes que hoy día tienen pendientes con la justicia,

00:17:43como es el caso del expresidente Varela,

00:17:46en que fue dirigente del partido por mucho tiempo,

00:17:49de los miembros de las figuras importantes del PRD,

00:17:51que también han sido objeto de investigación por hechos de corrupción.

00:17:55O sea, ¿cómo logramos sanear el tema de corrupción?

00:17:59No solamente de la estructura del gobierno que hoy día han sido investigados,

00:18:02sino también de las estructuras de los partidos.

00:18:05Mira, Castaleo, yo retomo un poco las palabras de quien me antecedió en el turno.

00:18:10Y estoy muy de acuerdo.

00:18:11En los partidos hay gente buena,

00:18:13pero hay una realidad hoy en día en las dinámicas de la política,

00:18:16y yo creo que en todos lados.

00:18:17Muchas personas quieren crédito,

00:18:19pero muy pocas aceptan responsabilidad.

00:18:22Cada una de las personas, así sea el presidente y amigos,

00:18:24Juan Carlos Varela,

00:18:26tendrá que responder por sus actos ante la justicia.

00:18:28Un país donde no hay justicia, no hay tampoco paz social.

00:18:32Pero al final, yo creo que lo que nos determina

00:18:34es también lo que los partidos hayan dejado

00:18:37en la construcción de la Caja de Seguro Social,

00:18:40por ejemplo, que en un momento fue un legado del Partido Panameñista.

00:18:44De la descentralización, que en su momento comenzó

00:18:46como una visión de Omar Torrijos

00:18:49y que la concretó Juan Carlos Varela en su momento.

00:18:51Sí, yo creo que hoy en día es más difícil

00:18:54cuando hablas desde el lado donde tienes que tomar responsabilidad

00:18:57y crédito que cuando estás comenzando,

00:19:00como quien dice, neófito en la política,

00:19:03pero como un papel blanco.

00:19:05Yo creo que hoy por hoy eso es lo que nos hace grandes

00:19:08como partido, el tener profesionales que han estado en el cargo

00:19:11en tener una doctrina,

00:19:13en tener una visión de país que quieran

00:19:16y llevarla hacia adelante.

00:19:17Al final, un partido es el mecanismo por el cual uno implementa

00:19:20una visión de Estado y la lleva hacia adelante.

00:19:23Y eso es lo que el Partido Panameñista hoy lleva.

00:19:24La base fundamental de cualquier organización política

00:19:29o económica, comercial, gremial,

00:19:32son los principios y los valores.

00:19:35Y ese es un mal que afecta a los seres humanos

00:19:38de cualquier organización.

00:19:40Llámese política, llámese grupos independientes,

00:19:44de libre postulación,

00:19:45llámese cualquier tipo de organización.

00:19:47Entonces, ahí como sociedad podemos estar fallando.

00:19:50Y es una situación real porque no podemos manifestar

00:19:58que un partido político por la falla de uno de sus miembros

00:20:04afecte a todo el conglomerado.

00:20:05Porque no todos los miembros que militan en un partido político

00:20:09o de alguna agrupación independiente son malos.

00:20:13Entonces, lo que sí tenemos nosotros es que fortalecer

00:20:16principios y valores para poder sacar adelante el país.

00:20:18El país necesita urgentemente que se integren,

00:20:23se incorporen a los partidos políticos,

00:20:25gente buena, gente sana, que tenga buenos ideales

00:20:28y que probados y que tengan lo que es la capacidad

00:20:31de poder hacer las cosas bien.

00:20:34¿Cómo lograr conectar nuevamente con la ciudadanía?

00:20:37El hacer que haya esa marcada determinación

00:20:41de que yo soy PRD o yo soy panameñista hasta la muerte

00:20:44aunque con el candidato que sea, con él se me voy.

00:20:46Yo esos fenómenos los dejé de ver ya hace un tiempo.

00:20:50Hoy día, con las situaciones internas de los partidos,

00:20:52dicen, no me gusta ese partido, así que me voy a apoyar al otro

00:20:54o me voy a apoyar al independiente, que es el fenómeno

00:20:56que vamos a abordar también.

00:20:57¿Cómo pretenden ustedes conectar con la ciudadanía?

00:21:00Pero también fortalecer las democracias internas.

00:21:02Y antes de empezar el programa,

00:21:04comentábamos un fenómeno real.

00:21:06Que la gente que se ha inscrito en los partidos políticos,

00:21:08que esperó por tiempos, cuestionó en las pasadas elecciones,

00:21:11es la figura de la reserva de los puestos.

00:21:14Yo considero que esa figura,

00:21:17ustedes sabrán mejor que yo,

00:21:18porque yo ni tengo militancia política,

00:21:21conozco algunas cosas por mi profesión.

00:21:23Eso decepcionó a un montón de gente.

00:21:24Gente que esperó meses, años,

00:21:27por una posición y postular si simplemente reservaron.

00:21:31¿Es atenta con la democracia interna o no?

00:21:34Mira, yo creo que habría que analizar el contexto.

00:21:37Si tú me preguntas a mí,

00:21:39por ejemplo, el Partido Panamista...

00:21:40Ustedes reservaron posiciones.

00:21:4125% de las posiciones.

00:21:42¿Ustedes cuántas posiciones reservaron?

00:21:44Ustedes también reservaron varias posiciones.

00:21:47El 30% de las posiciones.

00:21:47Claro, pero por eso te digo,

00:21:49hay que analizar mucho el contexto.

00:21:50Porque, por ejemplo, si tú me preguntas

00:21:52de la elección del 2019,

00:21:55el PRD y su conducción política en ese momento,

00:21:58que la llevaba Pedro Miguel González,

00:22:00logró que esas alianzas se materializaran

00:22:04en mayor número de diputados,

00:22:06tanto para el Morena como para el PRD,

00:22:08y en mayor número de autoridades locales.

00:22:11Yo creo que el panamista en esta ocasión

00:22:13logró un mayor número de representantes

00:22:15que en el 2019

00:22:16y logró un mayor número de alcaldes

00:22:18que en el 2019 igualmente.

00:22:20Entonces, habría que analizar el contexto tal cual.

00:22:22Al final, el panamista,

00:22:23en el caso de la alianza que hizo

00:22:24con el Partido Cambio Democrático,

00:22:26solamente reservó un cuarto de las posiciones

00:22:33que iban a elección.

00:22:35Yo creo que habría que hacer

00:22:36con mayor detenimiento ese análisis.

00:22:38Si conviene, dependiendo de las circunstancias.

00:22:39Dependiendo de las circunstancias, exactamente.

00:22:41En el caso del Partido Panamista,

00:22:44¿qué análisis se ha hecho

00:22:45de si eso da resultado o no?

00:22:46¿Y cómo de alguna manera impacta

00:22:48la confianza y el fortalecimiento

00:22:51de la democracia interna de ese colectivo?

00:22:53Bueno, nosotros hemos hecho un análisis

00:22:57de esa situación y objetivamente

00:22:59nosotros somos muy personalmente

00:23:02de la posición de que hay que dejar

00:23:03aspirar a las personas.

00:23:04El PRD es un partido muy grande

00:23:06con mucha gente capacitada,

00:23:08con mucha capacidad de ganar elecciones,

00:23:11porque tenemos buenas figuras.

00:23:13Sin embargo, el hecho de reservarle

00:23:14ya sea una curulo, una junta, una alcaldía,

00:23:17cuarta ese derecho que tiene

00:23:18y quizás ese optimismo,

00:23:20esa voluntad que tiene la persona

00:23:21de aspirar dentro del partido,

00:23:23y es entendible porque somos seres humanos

00:23:25que son cosas que molestan

00:23:27y hay veces que dicen,

00:23:28bueno, si tú no me quisiste apoyar,

00:23:30yo me voy por el otro lado.

00:23:31Y eso ha afectado no solo al PRD,

00:23:33a todos los partidos políticos.

00:23:35Yo creo que la participación

00:23:36y las elecciones deben ser

00:23:37lo más participativas posible.

00:23:39Que los que están en el engranaje

00:23:41de organización abran el espacio

00:23:43para que todo el que desea aspirar

00:23:44se postule y busque su voto.

00:23:47¿Y qué esperan ustedes

00:23:48de las reformas

00:23:51que se debaten en este momento?

00:23:54Y quiero también que analicemos

00:23:55el fenómeno de los independientes.

00:23:59Para muchos,

00:24:00el fenómeno de los independientes

00:24:02y la fuerza con la que llegaron

00:24:03a la Asamblea Nacional

00:24:05podría,

00:24:06podría obedecer

00:24:08precisamente al descontexto

00:24:09que generaron la regla del juego

00:24:11en los partidos tradicionales.

00:24:12De gente que tal vez

00:24:14se iba a postular allí

00:24:15y creo que hay personas

00:24:16que se postularon independientes

00:24:18porque simplemente

00:24:18no los dejaron correr.

00:24:20O gente que iba a apoyar,

00:24:22iba a votar por un candidato

00:24:23de ese partido,

00:24:24pero como no postularon

00:24:25al que ellos esperaban,

00:24:27pues terminaron postulando

00:24:28un independiente.

00:24:29Es una realidad.

00:24:31Es una realidad

00:24:31que se vivió

00:24:33y que se vive actualmente.

00:24:35Por eso la misión

00:24:36de la Comisión Nacional

00:24:37de Reforma Electoral

00:24:37es sumamente importante

00:24:39para poder,

00:24:40porque las reglas del juego

00:24:41actuales son las que

00:24:42tenemos.

00:24:44En el caso nuestro,

00:24:45pues hemos tenido

00:24:48la oportunidad

00:24:49de poder sacar electos

00:24:52representantes de corregimiento,

00:24:54diputados

00:24:54y el alcalde

00:24:56de la Ciudad de Panamá

00:24:57a través de la papeleta

00:24:58del Partido Popular.

00:25:00Sin embargo,

00:25:01como son reglas del juego,

00:25:04nos tenemos que someter

00:25:05a las mismas.

00:25:06Pero sí hay una materia

00:25:07por desarrollar

00:25:08que es la democracia interna.

00:25:11Porque, en efecto,

00:25:12lo que señala es cierto.

00:25:14Aquel que se siente

00:25:15que tenía el derecho

00:25:17para participar

00:25:18y se le cuarta

00:25:19por una negociación

00:25:20que forma parte

00:25:21de la regla del juego

00:25:22actual,

00:25:23entonces se siente

00:25:23inconforme

00:25:24y salta

00:25:25a otro partido político.

00:25:26Ahora bien,

00:25:27lo que se busque

00:25:27no solamente

00:25:29la paridad

00:25:29que siempre

00:25:30las mujeres

00:25:30hemos peleado,

00:25:31ahora el debate

00:25:32central se ha generado

00:25:34entre las ventajas

00:25:35o de ventajas

00:25:35que tengan

00:25:36los partidos políticos

00:25:37versus los candidatos

00:25:39por libre postulación.

00:25:40¿Qué esperan ustedes

00:25:40de esas reformas?

00:25:42Nosotros aspiramos

00:25:43a que haya igualdad

00:25:43de condiciones.

00:25:44Creo que las elecciones

00:25:46no deberían haber

00:25:47ni desventajas

00:25:48ni desventajas.

00:25:48Digo,

00:25:49al final,

00:25:49cada quien es libre

00:25:49de decidir

00:25:50si aspiran

00:25:50a un partido político

00:25:51o si aspira

00:25:52a recoger firmas

00:25:53para ser candidato

00:25:54independiente.

00:25:55Pero esta reforma

00:25:56debe buscar dar

00:25:56la mayor igualdad

00:25:59de condiciones

00:25:59para todos,

00:26:00tanto para los independientes

00:26:01como para los miembros

00:26:02del partido político

00:26:02para fortalecer

00:26:03la democracia,

00:26:04que nadie sienta

00:26:05que tiene más ventaja

00:26:05que otros,

00:26:06sino que vayamos

00:26:07con una regla

00:26:07de juegos claras

00:26:08que permitan

00:26:09a que cada ciudadano

00:26:09que quiera aspirar

00:26:10a ocupar

00:26:11un puesto de elección

00:26:11no tenga,

00:26:13digamos,

00:26:14muros o cosas

00:26:15que lo puedan impedir

00:26:16o que le den ventaja

00:26:17a otras organizaciones.

00:26:19En el caso de ustedes...

00:26:21Mira,

00:26:21yo recordaría

00:26:22que en 1999

00:26:23solamente podías

00:26:25aspirar a un cargo

00:26:26y únicamente

00:26:28si lo hacías

00:26:28por un partido político,

00:26:30lo cual no era

00:26:31lo correcto.

00:26:31A mí me parece

00:26:34que las reformas

00:26:34si bien vienen

00:26:36de la Comisión Nacional

00:26:37Electoral,

00:26:39evidentemente

00:26:39en la práctica

00:26:40hemos visto

00:26:40que al final

00:26:41confiere la Constitución

00:26:43a la Asamblea

00:26:45el debate

00:26:45de estas normas

00:26:46y lo veremos

00:26:47probablemente

00:26:47sustancialmente

00:26:49reformados

00:26:51en su momento.

00:26:51Ha pasado

00:26:52en toda y cada una

00:26:53de las reformas.

00:26:54Yo creo que

00:26:55lo importante

00:26:55que tiene que haber

00:26:56es uno,

00:26:59el financiamiento electoral,

00:27:00cómo se genera

00:27:01un financiamiento electoral

00:27:02más equitativo.

00:27:04Podemos verlo

00:27:04de una u otra manera.

00:27:06El que ganó,

00:27:07que fue el partido de Réme,

00:27:08recibía casi

00:27:09tres, cuatro veces

00:27:11desde que quedó

00:27:12de quinto.

00:27:12¿Me explico?

00:27:13O que el partido

00:27:14panameñista

00:27:15o que el partido

00:27:15cambie democrático.

00:27:16Entonces,

00:27:16¿cómo

00:27:16nivelamos la balanza?

00:27:18Bueno,

00:27:18hay quienes piden

00:27:19que se elimine

00:27:20ese financiamiento

00:27:21que es lo que ha propiciado

00:27:22el clientelismo

00:27:23que también ha acabado

00:27:24con nuestro sistema.

00:27:24Yo creo que

00:27:25una de las cosas

00:27:25que tiene que haber

00:27:26y que se están proponiendo

00:27:27en esta reforma

00:27:28es, por ejemplo,

00:27:29que se incluyan

00:27:30nuevos mecanismos

00:27:31en cuanto a lo que es

00:27:32el récord de contables

00:27:35que ya no sea solamente

00:27:35en libros

00:27:36y son parte

00:27:37de las innovaciones

00:27:37que están trayendo

00:27:38que me parecen

00:27:39muy positivas.

00:27:40Yo creo,

00:27:40igualmente,

00:27:41en la igualdad

00:27:42de condiciones,

00:27:43creo que se garantice

00:27:44el ideal democrático

00:27:45de la participación

00:27:46de todos y cada uno

00:27:47en la medida

00:27:48que sea posible

00:27:49y también creo

00:27:50en la coherencia.

00:27:50Yo personalmente creo

00:27:52que si tú eres

00:27:53un partido político,

00:27:54estás inscrito

00:27:55en un partido político,

00:27:56firmas con una independiente,

00:27:57entonces,

00:27:57de una u otra manera

00:27:59tienes que tener

00:27:59cierta responsabilidad

00:28:00con tu partido

00:28:02del que eres parte

00:28:03y si quieres decir

00:28:03independiente,

00:28:04pues lo eres.

00:28:05Entonces,

00:28:05hay que ver la manera

00:28:06también de hacer

00:28:07que el acto democrático

00:28:09vaya con coherencia

00:28:10y con fluidez.

00:28:12Estamos a las puertas

00:28:13del inicio

00:28:14de un nuevo periodo

00:28:17de gobierno,

00:28:18un nuevo periodo

00:28:19de mandato

00:28:20para el presidente

00:28:20José Raúl Bulilo

00:28:21que tiene que tomar

00:28:23en los próximos meses

00:28:24arrancando

00:28:25en el año 2026

00:28:27temas sumamente relevantes

00:28:29y complejos

00:28:30para el país

00:28:31que nos han dividido,

00:28:32que nos han polarizado

00:28:33y que ha llevado

00:28:34a muchísima gente

00:28:35a las calles.

00:28:36¿Qué rol,

00:28:37y quiero terminar con eso,

00:28:38deben jugar

00:28:39los partidos tradicionales

00:28:41hoy representados

00:28:42en esta mesa

00:28:43de cara

00:28:44a los desafíos

00:28:44que tiene el gobierno

00:28:45a partir del próximo 26?

00:28:46Bueno,

00:28:48nosotros,

00:28:49desde el PRD,

00:28:50vivimos una situación

00:28:51muy compleja

00:28:52en el gobierno pasado,

00:28:53sobre todo

00:28:53por no saber

00:28:54escuchar

00:28:55la voluntad

00:28:56de las personas.

00:28:58Y yo creo

00:28:59que los partidos políticos,

00:29:00no solo el PRD,

00:29:01todos tienen que ser

00:29:02ese medio

00:29:02de escucha

00:29:03de cuál es la voluntad

00:29:04popular realmente.

00:29:05No es un tema

00:29:07de vamos a llamar

00:29:08a que cerremos calles,

00:29:10a trancar el país,

00:29:11porque eso no es positivo

00:29:12para nadie.

00:29:13Lo que nosotros

00:29:14debemos aspirar

00:29:15como partidos políticos

00:29:16es ser ese puente

00:29:16entre el gobierno

00:29:18y la ciudadanía

00:29:19para que todas

00:29:20esas decisiones

00:29:21importantes

00:29:21que está por tomar

00:29:22el presidente Molino

00:29:23sean en consenso

00:29:24y en base

00:29:25al sentir

00:29:26al clamor

00:29:26de las personas.

00:29:27Que sea respetada

00:29:28esa voluntad popular

00:29:29y nosotros

00:29:30ser ese puente

00:29:31que garantice eso.

00:29:33Nosotros,

00:29:34como colectivo político,

00:29:35le deseamos

00:29:36lo mejor

00:29:37para el país.

00:29:39En este momento

00:29:39hay una situación grave

00:29:41que atraviesa

00:29:41cada uno

00:29:42de los panameños

00:29:42y esa situación

00:29:44tiene que cambiar.

00:29:46Como colectivo político

00:29:47deseamos que el presidente

00:29:49tome buenas decisiones

00:29:50y que su carácter

00:29:52vaya bajando un poco

00:29:53porque no podemos vivir

00:29:56en un estado

00:29:57de angustia,

00:29:58sino que al contrario,

00:29:59un estado de bienestar.

00:30:01Eso es lo que

00:30:02el Partido Popular

00:30:03y la dirigencia

00:30:04que va a entrar

00:30:05el 13 de diciembre

00:30:06aspiramos

00:30:07y vamos a ser

00:30:08fiscalizadores

00:30:09de que se den

00:30:11todos los cambios

00:30:12positivos

00:30:13para que el gobierno

00:30:15actual

00:30:16lo ejecute

00:30:16y como ciudadano

00:30:18le deseamos

00:30:19lo mejor

00:30:20porque el país

00:30:21necesita

00:30:21tener mejores días.

00:30:23Deputado Obrea.

00:30:24Al final,

00:30:26yo me remontaría

00:30:27a lo que nos dicen

00:30:27los números.

00:30:28Las encuestas

00:30:29de opinión

00:30:30siguen poniendo

00:30:31el desempleo

00:30:32como una de las

00:30:33preocupaciones más grandes

00:30:34que tiene el pueblo

00:30:34panameño

00:30:35casi en un alto

00:30:36porcentaje.

00:30:38Panamá enfrenta

00:30:39un momento difícil

00:30:40dado la falta

00:30:42de toma de decisiones

00:30:43hacia atrás.

00:30:44No vamos a mencionar

00:30:46nombres.

00:30:47Y yo creo que

00:30:47una cosa que yo

00:30:48le reconozco

00:30:48al presidente Molino

00:30:49es que no ha tenido

00:30:51la hidalguía

00:30:52por lo menos

00:30:52de tomar las decisiones

00:30:53hacia adelante.

00:30:54Ahora,

00:30:54yo creo,

00:30:55decía Marco Aurelio,

00:30:56que entre más se acerca

00:30:57un hombre a la calma,

00:30:58más cerca está

00:30:59de la fuerza.

00:31:01Pero yo creo

00:31:01que al final,

00:31:02más allá de las formas,

00:31:03es el fondo

00:31:04de tratar de lograr

00:31:05corregir cada una

00:31:06de las cosas

00:31:07que el país

00:31:07tiene que correr.

00:31:08Yo se lo reconozco

00:31:09al presidente Molino,

00:31:10al igual que quien

00:31:11mantecido en la palabra,

00:31:12le reconocemos

00:31:13y le adoramos lo mejor.

00:31:15Y nosotros,

00:31:15los partidos políticos,

00:31:16pues que seamos parte

00:31:17de esa construcción

00:31:19de consenso,

00:31:20de esa construcción

00:31:21de un debate

00:31:21puro e ingerente

00:31:23de la democracia,

00:31:25pero además

00:31:25constructivo

00:31:26para que el país

00:31:27lleve las transformaciones

00:31:28necesarias en paz

00:31:29y armonía.

00:31:30Me quedo con sus conclusiones

00:31:31y quiero agradecerles

00:31:32el tiempo que se han tomado

00:31:33para venir a compartir

00:31:34con nosotros

00:31:35este bloque de radar

00:31:36y estar analizando

00:31:37las perspectivas

00:31:39y estas reflexiones

00:31:40de las renovaciones

00:31:40internas

00:31:41de cada uno

00:31:41de los partidos

00:31:42aquí representados.

00:31:43Gracias,

00:31:44gracias por acompañarnos.

00:31:45Vamos a ir a la pausa,

00:31:46pero al regresar

00:31:47hay un tema

00:31:47que hemos estado

00:31:48analizando

00:31:48a lo largo

00:31:49de la semana

00:31:49que terminó.

00:31:50La lista de ofensores,

00:31:52cómo funcionará,

00:31:53por qué se hizo necesario,

00:31:55a quién se le aplica,

00:31:56pero también vamos

00:31:57a analizar

00:31:58la situación tensa

00:32:00que hay entre Venezuela

00:32:01y los Estados Unidos.

00:32:02Que usted siga con nosotros

00:32:03aquí en Radar.

00:32:19Estamos de regreso

00:32:20y gracias por seguir con nosotros

00:32:22en nuestro programa Radar

00:32:23en este segundo bloque.

00:32:25Ya les presento

00:32:25a nuestras invitadas.

00:32:27Hoy nos acompaña

00:32:28Paule Tomás,

00:32:29diputada,

00:32:30Melba Estanciola,

00:32:32psicóloga especialista

00:32:33en atención penitenciaria.

00:32:35Con ellas vamos a ahondar

00:32:36en la aprobación

00:32:38recientemente

00:32:39de esta ley

00:32:39que nos permite contar

00:32:40a partir de este momento

00:32:42con la ley,

00:32:43con la lista de ofensores,

00:32:45una herramienta

00:32:45que surge en Paramá

00:32:47debido al aumento

00:32:49de los casos

00:32:50de violencia sexual,

00:32:52sobre todo

00:32:52a menores de edad.

00:32:54¿Por qué necesitaba

00:32:55para más esta herramienta?

00:32:56Pero sobre todo,

00:32:56cómo debe ser su uso

00:32:57y cómo va a ser aplicado

00:32:58es el tema

00:32:59que vamos a abordar

00:33:00con ustedes.

00:33:01Gracias por acompañarnos

00:33:01y bienvenida.

00:33:03Muchísimas gracias,

00:33:03Castalia.

00:33:04Gracias por la invitación.

00:33:05Buenos días para todos.

00:33:06El recuento

00:33:06de cómo ha sido

00:33:07este proceso

00:33:07desde el momento

00:33:08que ustedes

00:33:09decidieron abordarlo,

00:33:11sumar a todos

00:33:12los profesionales

00:33:12a que de alguna manera

00:33:14venían manifestando

00:33:15su preocupación

00:33:16de este fenómeno

00:33:17en aumento

00:33:17en nuestro país.

00:33:18Primero tenemos

00:33:18que estar conscientes

00:33:19que este listado

00:33:20existe ya.

00:33:22Es ley de la República,

00:33:23era la ley 244

00:33:25del año 2021.

00:33:26que así

00:33:27llegaba a cabo

00:33:29este listado

00:33:30como tal.

00:33:31Pero en el artículo 15

00:33:32de esta ley

00:33:33permea a los victimarios

00:33:36porque indica

00:33:37que hay que preservar

00:33:38la identidad

00:33:39de cada una

00:33:40de esas personas.

00:33:41Lo que hace perder

00:33:42el carácter

00:33:43de prevención,

00:33:44de que fuera realmente

00:33:45una herramienta

00:33:47de prevención

00:33:47para que los ciudadanos

00:33:49en general

00:33:49pudiéramos blindar

00:33:50sobre todo

00:33:50a nuestros niños

00:33:51y niñas.

00:33:52Yo lo que hice

00:33:53fue hacer los cambios

00:33:54pertinentes

00:33:55para lograr

00:33:56que se le diera

00:33:57un carácter público

00:33:58porque es importante

00:34:00poder ubicar

00:34:01y delimitar

00:34:02las áreas

00:34:03donde realmente

00:34:04están funcionando,

00:34:05donde están trabajando,

00:34:06donde viven

00:34:07estas personas

00:34:08que ya tuvieron

00:34:09una sentencia ejecutoriada,

00:34:11pero muchos de ellos

00:34:11tal vez ya cumplieron

00:34:12su deuda

00:34:13con la sociedad

00:34:14porque ya

00:34:15el fallo,

00:34:16el veredicto

00:34:17que le dio

00:34:17el juzgado

00:34:1815 años,

00:34:2018, 20,

00:34:21ya cumplieron

00:34:22esa fecha.

00:34:23Pero hay un asunto aquí,

00:34:24porque no se trata

00:34:25de que ya cumpliste

00:34:27tu deuda

00:34:27con la sociedad,

00:34:28estamos hablando

00:34:28no de un crimen

00:34:30X,

00:34:31estamos hablando

00:34:32de mancillar

00:34:33la vida

00:34:33de nuestros niños

00:34:34y niñas,

00:34:36mancillar

00:34:37la vida

00:34:37de mujeres,

00:34:38mancillar

00:34:39la vida

00:34:39de hombres,

00:34:41adultos,

00:34:42que también

00:34:42pueden ser objeto

00:34:44de una violación,

00:34:45mancillar

00:34:45la vida

00:34:46de una persona

00:34:46con discapacidad

00:34:48que valiéndose

00:34:49precisamente

00:34:49de esa discapacidad

00:34:51los hace

00:34:52más vulnerables

00:34:53ante ataques

00:34:54como este.

00:34:55El asunto

00:34:56es que simple y llanamente

00:34:57le damos

00:34:58ese carácter

00:34:59público

00:34:59para que toda

00:35:01la ciudadanía

00:35:01pueda estar

00:35:02tranquila

00:35:03y saber

00:35:04exactamente

00:35:05dónde están

00:35:06estas personas.

00:35:07Sus consideraciones

00:35:08profesora Melba

00:35:08de esta herramienta

00:35:09que nos acompaña

00:35:10y que le permite

00:35:11no a ciertas partes

00:35:12como bien lo planteaba

00:35:14estaba restringida

00:35:15ahora

00:35:15muchas personas

00:35:17varios sectores

00:35:18pueden verificar

00:35:19si el profesor

00:35:21que van a contratar

00:35:22en una escuela

00:35:22si la persona

00:35:24a la que se ha asignado

00:35:25una tarea

00:35:26que tiene que ver

00:35:26con menores de edad

00:35:27está o no

00:35:28dentro de una lista

00:35:28como esta.

00:35:30Bueno,

00:35:30indudablemente

00:35:31la ley

00:35:32y su modificación

00:35:33presenta

00:35:35una nueva visión

00:35:36más concienzada

00:35:37mucho más

00:35:38productiva

00:35:40para lo que es

00:35:40la prevención

00:35:41de las posibles

00:35:44víctimas

00:35:45porque ya hay víctimas

00:35:46pero las posibles

00:35:47que todavía no han llegado

00:35:48va a ayudar

00:35:49a autoridades

00:35:50a jueces

00:35:51a fiscales

00:35:52a abogados

00:35:53a defender

00:35:54la no violabilidad

00:35:58de la vida

00:35:59de niños y niñas

00:36:00en este país

00:36:00que como bien dices

00:36:02es muy frecuente

00:36:03lo que está pasando

00:36:03la consideración

00:36:05básicamente

00:36:06es que

00:36:07la situación

00:36:07traumatogénica

00:36:08o el daño psíquico

00:36:10que se puede producir

00:36:11en niñas y niños

00:36:12adolescentes

00:36:14porque no solamente

00:36:15son niños pequeños

00:36:16y niñas pequeñas

00:36:17desde bebés

00:36:17que conversaba

00:36:19con Paulette

00:36:19también hay bebés

00:36:20involucrados

00:36:21en esto

00:36:21afectadas

00:36:22también en adolescentes

00:36:25entonces el daño

00:36:26que se produce

00:36:27es un daño

00:36:28que muchas veces

00:36:29traspasa los tiempos

00:36:30y tú puedes tener

00:36:31una violación

00:36:33un abuso

00:36:33a los 5 años

00:36:34y eso te va a afectar

00:36:35toda la vida

00:36:36casos donde yo he tenido

00:36:38por ejemplo

00:36:39pacientes que han pasado

00:36:4020 años

00:36:41y todavía están

00:36:42afectadas

00:36:42en su comportamiento

00:36:44que se distorsionó

00:36:46totalmente

00:36:46desde esa época

00:36:47entonces

00:36:48los efectos

00:36:49de esta ley

00:36:50no van para

00:36:51proteger al agresor

00:36:52que creo que es algo

00:36:53muy importante

00:36:54¿y qué pasa por ejemplo

00:36:55porque se ha dado casos

00:36:56donde termina la condena

00:36:58a una persona

00:36:58pero su víctima

00:37:00era el vecino

00:37:02era su vecina

00:37:03o era la hija

00:37:05de un amigo

00:37:06que compartían

00:37:07porque casos

00:37:08se han dado

00:37:08o sea

00:37:08¿cómo aplica

00:37:10la ley allí

00:37:10tomando en cuenta

00:37:12la ley

00:37:12es la ley

00:37:13igual

00:37:13o sea

00:37:14aquí lo que se trata

00:37:15es poder utilizar

00:37:15este listado

00:37:16como una herramienta

00:37:17de prevención

00:37:19ya había un asunto

00:37:20aquí

00:37:20hasta la fecha

00:37:21las únicas personas

00:37:22que tenían acceso

00:37:23a esta información

00:37:24eran los especialistas

00:37:25del caso

00:37:26ya lo sean

00:37:26los abogados

00:37:27el ministerio público

00:37:29el órgano judicial

00:37:29en un momento dado

00:37:30para los abogados

00:37:32sobre todo

00:37:32para indagar

00:37:33si su cliente

00:37:34o la contraparte

00:37:35tenían algún caso

00:37:36pendiente al respecto

00:37:37pero ahorita

00:37:38yo creo que es algo

00:37:39que hay que destacar

00:37:41no se trata

00:37:41como dije hace un instante

00:37:42no es un crimen

00:37:44no son las copas

00:37:46de un carro

00:37:47no es un celular

00:37:48no es una iguana

00:37:49estamos hablando

00:37:49de la vida

00:37:50de estas criaturas

00:37:52de niños y niñas

00:37:53la vida de mujeres

00:37:55que han sido mancilladas

00:37:56de hombres

00:37:57y demás

00:37:57esto es

00:37:59de suma relevancia

00:38:01porque ese daño

00:38:02no se subsana

00:38:04ese tú vas a crecer

00:38:06si eres una criatura

00:38:07tú vas a crecer

00:38:08tratando de forjarte

00:38:09una vida

00:38:10alrededor

00:38:11de ese gran dolor

00:38:12que te crearon

00:38:13y cuántas personas

00:38:15han guardado silencio

00:38:16yo la semana pasada

00:38:17empecé

00:38:18a raíz de todo esto

00:38:19empecé a hacer

00:38:20entrevistas

00:38:21con mujeres

00:38:22que han sido abusadas

00:38:24que fueron abusadas

00:38:25cuando eran niñas

00:38:26que fueron abusadas

00:38:27ya siendo adolescentes

00:38:28y les hago una entrevista

00:38:29creo que ya pronto

00:38:30esta semana

00:38:31van a empezar a salir

00:38:32y es algo muy triste

00:38:33una de ellas

00:38:34a los 5 años

00:38:35fue

00:38:35un tío

00:38:37que estaba ayudando

00:38:38a pintar su casa

00:38:39trató de penetrarla

00:38:41en el baño

00:38:42de su casa

00:38:43mientras sus padres

00:38:44estaban ahí

00:38:45y ella como una pequeñita

00:38:46no sabía

00:38:46lo que estaba pasando

00:38:47afortunadamente

00:38:48no se concretó

00:38:49porque la mamá

00:38:50de esta

00:38:51en aquel entonces

00:38:53niña

00:38:53venía subiendo

00:38:54la escalera

00:38:54y estaba pidiéndole

00:38:55a otra persona

00:38:56algo

00:38:56él escuchó

00:38:57y la sacó

00:38:58del baño

00:38:59ella nunca le dijo

00:39:00nada a nadie

00:39:01ella creció

00:39:02es una mujer de bien

00:39:04tiene sus hijos

00:39:05se casó

00:39:06pero toda la vida

00:39:07vivió con el arrastre

00:39:09de este dolor

00:39:10que ella al principio

00:39:11no entendía

00:39:12y cuando fue creyendo

00:39:13fue realmente

00:39:14tomando conciencia

00:39:16de lo que le iba a hacer

00:39:17este familiar

00:39:18entonces

00:39:19yo creo que

00:39:20hay un tema aquí también

00:39:21que sigue gravitando

00:39:23sobre todos nosotros

00:39:23que es la salud mental

00:39:25de nuestra gente

00:39:26que tenemos que verla

00:39:28con la gran responsabilidad

00:39:29que requiere

00:39:30ahora bien

00:39:30justamente

00:39:31la pregunta es esa

00:39:32si será suficiente

00:39:33esta herramienta

00:39:35para reducir

00:39:36una lista

00:39:38que dibuja

00:39:40una sociedad

00:39:41que no ha protegido

00:39:42una sociedad enferma

00:39:44que apenas

00:39:44está empezando

00:39:45a tomar conciencia

00:39:46de que a los niños

00:39:46hay que creerles

00:39:48que hay que atreverse

00:39:49a denunciar

00:39:50aunque sean personas

00:39:51muy cercanas a nosotros

00:39:53que otras cosas

00:39:54son suficientes

00:39:54son necesarias

00:39:55licenciada

00:39:56adicional

00:39:57a esta lista

00:39:58con la que vamos

00:39:59a contar ahora

00:39:59bueno

00:39:59indudablemente

00:40:00ya hay una herramienta

00:40:02que es

00:40:02un avance

00:40:03es un punto de partida

00:40:05significativo

00:40:06pero

00:40:07lo más importante

00:40:09para poder

00:40:10prevenir

00:40:11porque el objetivo

00:40:12también es prevenir

00:40:13es poder

00:40:15hacer

00:40:16psicoeducación

00:40:17intensa

00:40:19a nivel de las escuelas

00:40:21a nivel de la familia

00:40:22porque

00:40:22el principal

00:40:24protector

00:40:26pero también

00:40:28por la historia

00:40:29el principal

00:40:30dañador

00:40:30es la familia

00:40:32entonces hay que ver

00:40:33los patrones

00:40:35de crianza

00:40:35los valores

00:40:36con que

00:40:36cuando tú te vas a casar

00:40:38o te vas a unir

00:40:39con un hombre

00:40:39tienes como que

00:40:40dice hacer una radiografía

00:40:42ya no es casarse

00:40:43porque los ojos

00:40:43son bonitos

00:40:44porque tiene plata

00:40:45porque es una persona

00:40:47X

00:40:47tiene una posición

00:40:48no hay que saber

00:40:49realmente

00:40:49cuál es el fondo

00:40:50de la persona

00:40:51o de la pareja

00:40:52y en este caso

00:40:53no podemos hablar

00:40:53solamente del hombre

00:40:54sino también de la mujer

00:40:55porque ambos

00:40:57en algún momento

00:40:58transgreden

00:40:58la norma

00:40:59socio jurídica

00:41:00de nuestro país

00:41:01entonces

00:41:02la acción

00:41:03de prevención

00:41:04va dirigido

00:41:06a proteger

00:41:08la familia

00:41:08a educar

00:41:10la familia

00:41:11a darle herramientas

00:41:13para que detecten

00:41:14los cambios

00:41:15en el comportamiento

00:41:17de los niños

00:41:18y niñas

00:41:18y poder actuar

00:41:20a tiempo

00:41:20para poder denunciar

00:41:21eso es básico

00:41:22sí porque la pregunta

00:41:23la pregunta lógica

00:41:24es si

00:41:25hoy tenemos

00:41:25una lista

00:41:26que va a ser pública

00:41:27que no va a tener

00:41:28a ciertos sectores

00:41:30únicamente

00:41:30teniendo acceso

00:41:31a ella

00:41:31pero de qué nos va a tener

00:41:33una lista

00:41:33si vamos a tener

00:41:34más gente

00:41:35entrando a esa lista

00:41:36más condenados

00:41:37pero ahora

00:41:38yo siento

00:41:38que es bien importante

00:41:40lo que dice

00:41:42mi querida Melba

00:41:43necesitamos

00:41:44darle la información

00:41:48a nuestros niños

00:41:49educarlos

00:41:50hacer docencia

00:41:51los niños

00:41:52los maestros

00:41:54y profesores

00:41:54que son básicos

00:41:55también en todo esto

00:41:56y las familias

00:41:58porque estamos

00:41:59ahorita

00:41:59ante un panorama

00:42:00de familias fraccionadas

00:42:02una sociedad

00:42:03realmente enferma

00:42:05y los niños

00:42:06tienen que saber

00:42:06discernir

00:42:07entre lo que es

00:42:08una caricia

00:42:08afectuosa

00:42:09de su papá

00:42:10de su mamá

00:42:11de su abuelita

00:42:12de su tío

00:42:13de su tía

00:42:14o de una persona

00:42:15esos tíos de cariño

00:42:16que son muy cercanos

00:42:18al núcleo familiar

00:42:18ellos tienen que saber

00:42:20diferenciarlo

00:42:21y saber

00:42:22hasta cuándo

00:42:23y hasta dónde

00:42:24y también empoderarlos

00:42:26para que aprendan

00:42:27a decir

00:42:27no

00:42:28esto no me gusta

00:42:29se lo voy a decir

00:42:30a mi papá

00:42:31se lo voy a decir

00:42:31a mi mamá

00:42:31se lo voy a decir

00:42:32a la consejera

00:42:32del salón

00:42:33es así

00:42:34es que hay red flags

00:42:36que son muy evidentes

00:42:38desde el momento

00:42:38que una persona

00:42:39un adulto

00:42:39le dice a un niño

00:42:40este va a ser

00:42:41nuestro secreto

00:42:42los niños

00:42:43tienen que saber

00:42:43no, esto no

00:42:44esto no puede ser

00:42:45entonces

00:42:46yo creo que

00:42:47tenemos graves problemas

00:42:48frente a nosotros

00:42:49pero nosotros

00:42:50también

00:42:50cada uno de nosotros

00:42:52forma parte de la solución

00:42:54no es suficiente

00:42:55tener un listado

00:42:56no es suficiente

00:42:57el caso

00:42:58de una familia

00:43:00que hizo la inversión

00:43:00de su vida

00:43:01comprar un departamento

00:43:03con una muy buena área social

00:43:04para que su hija

00:43:05pudiera invitar

00:43:06a sus amiguitas

00:43:06y ellos estar siempre

00:43:07al tanto

00:43:08sucedió que esa niña

00:43:10estuvo 5 minutos

00:43:11o menos

00:43:11sola en el área social

00:43:12y gracias a las cámaras

00:43:14de vigilancia

00:43:15del área social

00:43:16se dieron cuenta

00:43:16que un adulto

00:43:17estaba acosando

00:43:19a esa niña

00:43:20pero los videos

00:43:21no eran lo suficientemente buenos

00:43:22para definir quién era

00:43:23pero esa familia

00:43:24vive en angustia

00:43:25vive con temor

00:43:27porque no pueden dejar

00:43:28a su niña sola

00:43:29ni al momento

00:43:30de que la vaya a buscar

00:43:30el bus de la escuela

00:43:31porque usted no sabe

00:43:32quién es ese ser

00:43:33y el resto de la sociedad

00:43:34tiene derecho a saber

00:43:36pero otra pregunta

00:43:38¿qué hacemos

00:43:39con esos ofensores?

00:43:41muy bien

00:43:42porque importante señalar

00:43:43la lista de ofensores

00:43:44es para las personas

00:43:45que sean condenadas

00:43:47por ese delito

00:43:47no el que esté en proceso

00:43:49el que esté en investigación

00:43:50yo preguntaba

00:43:51en tiempos de redes sociales

00:43:53¿cómo controlamos

00:43:54de que no se haga fiesta

00:43:55en que aparezcan

00:43:56en cadenas de redes sociales?

00:43:57porque también hay que hacerlo

00:43:58con una gran responsabilidad

00:43:59¿cómo hacemos

00:44:00uso correcto de eso?

00:44:01pero sobre todo

00:44:03¿qué hacemos

00:44:04con esos individuos?

00:44:05usted hizo experiencia

00:44:06en sistemas carcelarios

00:44:07o sea ¿qué pasa

00:44:08con ese ofensor?

00:44:09¿de qué me vale

00:44:10que haya pagado cárcel

00:44:11por un delito

00:44:13tan grave como este

00:44:14si sale igualito?

00:44:16o sea ¿qué tipo

00:44:16de tratamiento

00:44:17recibe una persona?

00:44:18mira yo creo

00:44:18que es una pregunta clave

00:44:20me la he puesto a pensar

00:44:22la analizo todo el tiempo

00:44:23el sistema penitenciario

00:44:25tiene la variabilidad

00:44:28de personas

00:44:28que violan la norma

00:44:29¿verdad?

00:44:30que han sido sentenciadas

00:44:31estamos hablando

00:44:31de los ofensores sexuales

00:44:33que son sentenciados

00:44:34¿qué hace el sistema penitenciario?

00:44:37yo no lo enfocaría

00:44:38en el sistema penitenciario

00:44:40porque decimos

00:44:40el sistema penitenciario

00:44:41no sirve

00:44:42yo lo enfocaría

00:44:43en las políticas de Estado

00:44:44o sea ¿qué estamos haciendo?

00:44:47y te digo

00:44:47que trabajé tantos años allí

00:44:49para que el sistema penitenciario

00:44:51cumpla su misión

00:44:52que establece

00:44:52la constitución política

00:44:53de la república

00:44:54que es la defensa social

00:44:55ahora

00:44:56esos ofensores

00:44:58llegan condenados

00:44:59por 20, 5, 10, 15 años

00:45:02los años que sean

00:45:03van a estar encerrados

00:45:04pero ¿qué tratamiento se les da?

00:45:06no se les da tratamiento

00:45:08porque ahora

00:45:09la cosa está peor

00:45:11ahora los psicólogos

00:45:12que trabajan en las cárceles

00:45:14los trabajadores sociales

00:45:15o sea lo que sería

00:45:16conocemos como

00:45:17el equipo interdisciplinario

00:45:18entre comillas

00:45:20ahora están dedicados

00:45:22a hacer cumplir

00:45:23lo que es

00:45:25el juez de cumplimiento

00:45:25que les pide

00:45:26las evaluaciones

00:45:27para darles

00:45:27la sentencia

00:45:29con las rebajas de pena

00:45:30etcétera

00:45:30o sea

00:45:30la función primordial

00:45:32del especialista

00:45:34ahora se ha dividido más

00:45:36por lo tanto

00:45:37ellos no están dedicados

00:45:38a la rehabilitación

00:45:39pero otra cosa histórica

00:45:40otra cosa histórica

00:45:42es que Panamá

00:45:43no invierte

00:45:44en rehabilitación

00:45:45Panamá lo que hace

00:45:47es que encierra

00:45:48a la gente

00:45:48encierra a los técnicos

00:45:50les limita su trabajo

00:45:52no les da herramientas

00:45:54y por lo tanto

00:45:55cuando ellos salen

00:45:56salen nuevamente

00:45:57a repetir lo mismo

00:45:58sí porque al final

00:45:59la pregunta lógica es

00:46:01la lista

00:46:02debe surtir un efecto

00:46:04claro

00:46:04de prevenir

00:46:06pero la lista

00:46:08no

00:46:09controla a ese individuo

00:46:11que no recibió

00:46:12un tratamiento

00:46:13a volver a incurrir

00:46:14en el mismo delito

00:46:15aparte hay un asunto

00:46:16muy importante aquí

00:46:17hay un asunto

00:46:18bien importante

00:46:18una persona que siente

00:46:20placer al tener

00:46:21relaciones sexuales

00:46:22con una criatura

00:46:23con un menor de edad

00:46:24es muy difícil

00:46:28resocializarlo

00:46:30porque obviamente

00:46:31es un depredador sexual

00:46:33cuya naturaleza enferma

00:46:35lo va a orillar

00:46:36siempre en búsqueda

00:46:38de su próxima víctima

00:46:39entonces

00:46:40también ahí tenemos

00:46:41un grave problema

00:46:42tenemos una gran carencia

00:46:44de especialistas

00:46:45en el caso

00:46:46estamos carentes

00:46:47de psicólogos clínicos

00:46:49estamos carentes

00:46:50de psiquiatras forenses

00:46:51tenemos dos psiquiatras forenses

00:46:53de frontera a frontera

00:46:54para todos los casos

00:46:56que se dan

00:46:57en la geografía nacional

00:46:58¿cómo le hacemos?

00:46:59yo creo que hay unas cosas

00:47:01importantes en este tema

00:47:02de qué hacer

00:47:03con los ofensores

00:47:04es que

00:47:05esta ley

00:47:07busca

00:47:07realmente

00:47:09disminuir

00:47:10evitar

00:47:11y que

00:47:12proteger a la familia

00:47:13sí, porque la gente

00:47:13lo ve como una sanción

00:47:14moral, social

00:47:16sí, pero

00:47:16tenemos que ver

00:47:18el daño psicológico

00:47:20el daño psíquico

00:47:21sus efectos

00:47:22a lo largo de los años

00:47:23entonces

00:47:24¿qué hacer?

00:47:25busca prevenir

00:47:26entonces

00:47:26¿qué hay que ver?

00:47:27el sistema penitenciario

00:47:28puede invertir

00:47:29el Estado

00:47:30en investigar

00:47:32cuáles son

00:47:33los perfiles

00:47:35de estos criminales

00:47:37y los va a tener ahí

00:47:38por años

00:47:39y puede hacer estudios

00:47:41puede hacer evaluaciones

00:47:42psicoforenses

00:47:43puede hacer intervenciones

00:47:45en función de una evaluación

00:47:46psicológica

00:47:47¿y tiene tratamiento?

00:47:48es que

00:47:49vas a tener que ver

00:47:50en función del individuo

00:47:52nosotros no podemos

00:47:53generalizar en los ofensores

00:47:54porque acuérdese

00:47:55de la unicidad del cerebro

00:47:57cada persona

00:47:58es única

00:47:59en el universo

00:47:59pero tiene factores

00:48:01coadyugantes

00:48:02en su formación

00:48:03familias

00:48:04desfracturadas

00:48:05como decía Paulette

00:48:06temas de droga

00:48:08temas de

00:48:10de

00:48:11tergiversación

00:48:12baja regulación

00:48:13emocional

00:48:13la parte cognitiva

00:48:15no funciona

00:48:16en todo igual

00:48:18entonces

00:48:18los niveles

00:48:19son diferentes

00:48:20pero eso no implica

00:48:21que casualmente

00:48:23podamos levantar

00:48:24información

00:48:25que pueda

00:48:26ayudar a la sociedad

00:48:27a detectar

00:48:29que un hijo

00:48:30que está naciendo

00:48:31en un seno

00:48:32entre comillas

00:48:32por amor

00:48:33entre comillas

00:48:33los hijos nacen

00:48:34por amor

00:48:34¿verdad?

00:48:36puede estar teniendo

00:48:37alguna dificultad

00:48:38en su proceso

00:48:38de crecimiento

00:48:40y maduración

00:48:40y cuáles son

00:48:41esos indicadores

00:48:42que nos están dando

00:48:43que ya se están dando

00:48:44distorsiones

00:48:45entonces allí

00:48:46hacemos prevención

00:48:47pero eso no lo vamos

00:48:48a poder hacer jamás

00:48:50si no nos dedicamos

00:48:52a hacer los estudios

00:48:54pero bueno

00:48:55hemos dado un paso

00:48:55importante

00:48:56Paulette

00:48:56y yo sé que

00:48:57la comisión

00:48:58tiene pendientes

00:48:59también crear

00:49:00leyes y herramientas

00:49:02que ayuden a proteger

00:49:03a nuestros

00:49:04niños y niñas

00:49:05en el país

00:49:05tomando en cuenta

00:49:07las situaciones

00:49:07tan difíciles

00:49:08incluso donde el país

00:49:10ha salido a protestar

00:49:11por lo que consideraban

00:49:12falta de leyes

00:49:13que nos protegieran

00:49:14¿qué otros desafíos

00:49:15tenemos como sociedad

00:49:16en esta materia?

00:49:18bueno vuelvo y repito

00:49:19yo creo que aquí

00:49:19hay un asunto

00:49:21que es medular

00:49:22la familia

00:49:23la familia

00:49:25tenemos ahorita

00:49:26vivimos en un entorno

00:49:27de una sociedad

00:49:28realmente enferma

00:49:29que lo peor

00:49:30de todo esto

00:49:31es que ha normalizado

00:49:32la violencia

00:49:33y eso es algo

00:49:34que no debemos permitir

00:49:36tenemos que poner

00:49:37un alto

00:49:38no podemos seguir

00:49:39normalizando

00:49:40que esto está sucediendo

00:49:42ah porque hicieron

00:49:42un tumbe de drogas

00:49:43aquí

00:49:44ahorita viene la matanza

00:49:45ok

00:49:45ya cuando empiezan

00:49:46a salir

00:49:47los saldos

00:49:48en rojo

00:49:49de panameños

00:49:50que ya no están

00:49:51en este plano

00:49:51de la vida

00:49:52bueno es que lógico

00:49:53imagínate

00:49:54y no podemos

00:49:54estar pasando

00:49:55juicios a la gente

00:49:56así por así tampoco

00:49:58entonces yo creo

00:49:59que es momento

00:50:00de hacer docencia

00:50:02de educar

00:50:03de trabajar

00:50:03en nuestras escuelas

00:50:05pero necesitamos

00:50:07que en nuestras familias

00:50:09necesitamos empoderarlas

00:50:11y que en cada una

00:50:12de nuestras familias

00:50:13cada quien empiece

00:50:15a cumplir

00:50:16el rol

00:50:16que le compete

00:50:17el papá

00:50:19la mamá

00:50:20la abuelita

00:50:21el abuelito

00:50:22los tíos

00:50:23porque somos un núcleo

00:50:24y como tal

00:50:25tenemos que sobrevivir

00:50:27porque somos

00:50:27la base real

00:50:28de la sociedad

00:50:29panameña

00:50:30fíjate en esto

00:50:32que acabas de decir

00:50:33que ella acaba de decir

00:50:34uno de los grandes

00:50:35problemas que tiene

00:50:35Panamá

00:50:36es el tema

00:50:36de la violencia

00:50:37doméstica

00:50:37intrafamiliar

00:50:38es así

00:50:38entonces esos son

00:50:39los modelos

00:50:39que estamos

00:50:40tratando de ver

00:50:41cómo vamos a hacer

00:50:42para evitar

00:50:43que siga esa violencia

00:50:44para eso hay que educar

00:50:46pero es que a la hora

00:50:46igual

00:50:47a la hora de la hora

00:50:48mi querida

00:50:48mi querida Melba

00:50:49y Castalia

00:50:50también

00:50:51el índice enorme

00:50:52de niñas embarazadas

00:50:54que sucede

00:50:54cuando uno va

00:50:55y visita

00:50:56ese núcleo familiar

00:50:57te das cuenta

00:50:58que la niña se embarazó

00:50:59a los 12 años

00:51:00o a los 13 años

00:51:01pero cuando vas

00:51:02y conoces a los papás

00:51:03te das cuenta

00:51:03que la mamá

00:51:04también se embarazó

00:51:06a los 13

00:51:06son patrones

00:51:08comportamientos

00:51:09ya adquiridos

00:51:10aprendidos

00:51:11y tenemos que ponerle

00:51:12un punto final

00:51:14a esa situación

00:51:15una de las cosas

00:51:16que creo que tenemos

00:51:17que hacer

00:51:17es ayudarnos todos

00:51:18sin duda

00:51:19entonces no solamente

00:51:20la familia

00:51:21sino educar

00:51:22también

00:51:23en las escuelas

00:51:24ayudar a los docentes

00:51:26a perder el miedo

00:51:28al proceso

00:51:29de judicialización

00:51:30porque en un estudio

00:51:32que hicimos

00:51:32hace reciente

00:51:33sobre el abuso sexual

00:51:34en las escuelas

00:51:36y el conocimiento

00:51:37que tienen los docentes

00:51:38muchos de los docentes

00:51:40no conocen realmente

00:51:41o conocen

00:51:42que hay protocolos

00:51:43pero no se les han explicado

00:51:44entonces es importante

00:51:46que el Ministerio de Educación

00:51:49invierta

00:51:50en preparar

00:51:51a sus docentes

00:51:52para que ellos puedan

00:51:53prevenir también

00:51:54desde las escuelas

00:51:55ya estaríamos trabajando

00:51:57casa

00:51:57o sea familia

00:51:59escuela

00:52:00y el otro tema

00:52:02es el Estado

00:52:02porque esos ofensores

00:52:04van a llegar

00:52:04al sistema penitenciario

00:52:06porque es por los que

00:52:06están sentenciados

00:52:07entonces allí

00:52:09lo más importante

00:52:10es preparar

00:52:11el equipo

00:52:11y las estrategias

00:52:13metodológicas

00:52:14para invertir

00:52:16en detectar

00:52:17cuál es el riesgo

00:52:19cuál es el nivel

00:52:20de riesgo

00:52:20de los ofensores

00:52:21y cómo lo vamos a hacer

00:52:23casualmente

00:52:23con ellos mismos

00:52:24porque ellos son los que

00:52:25nos van a decir

00:52:26cuáles son los factores

00:52:27interactuantes

00:52:27que cada uno rodeó

00:52:28para poder prevenir

00:52:30entonces

00:52:30y atravesar

00:52:32políticas de prevención

00:52:33en áreas de salud mental

00:52:34importantísimo

00:52:35al menos

00:52:36en estos momentos

00:52:37nosotros como sociedad

00:52:38nos atrevemos

00:52:39ahora a abordar

00:52:41estos temas

00:52:41en espacios como este

00:52:43antes

00:52:44se quedaba

00:52:45en el secreto

00:52:46de la familia

00:52:47y en la memoria

00:52:48y el dolor

00:52:49de la víctima

00:52:50que aunque pasen

00:52:51todos los años

00:52:52jamás logra

00:52:53recuperarse

00:52:54del impacto

00:52:55de ser víctima

00:52:57de un delito sexual

00:52:58sobre todo

00:52:58cuando su victimario

00:53:00es una persona cercana

00:53:01esa herida

00:53:02nunca se sana

00:53:03creo que como sociedad

00:53:05hemos dado

00:53:05los pasos importantes

00:53:06uno

00:53:07para aceptar

00:53:08que tenemos un problema

00:53:09para exigir

00:53:11las herramientas

00:53:12que necesitamos

00:53:13y para debatir

00:53:14los temas

00:53:15cuando sean necesarios

00:53:16por eso yo les agradezco

00:53:17muchísimo

00:53:17haberme acompañado

00:53:18en este bloque

00:53:18vamos a ver

00:53:19cómo inicia el ejercicio

00:53:21cómo nos adaptamos

00:53:22qué resultados

00:53:23pero sobre todo

00:53:24yo me inclino

00:53:25por seguir

00:53:25la línea

00:53:26de lo que acabamos

00:53:27de abordar

00:53:27con la licenciada Melba

00:53:28que es qué tipo

00:53:29de seguimiento

00:53:30le estamos dando

00:53:31a los ofensores

00:53:32gracias

00:53:32gracias por acompañarnos

00:53:34vamos a la pausa

00:53:35pero al regresar

00:53:36bueno nos vamos

00:53:37al plano internacional

00:53:37esta última semana

00:53:39la ofensiva de Estados Unidos

00:53:40hacia Venezuela

00:53:41se ha incrementado

00:53:42cuáles son las posibles

00:53:44saludas

00:53:44del conflicto

00:53:45vamos a estar hablando

00:53:46con analistas

00:53:47que se conectan

00:53:48internacionalmente

00:53:49viendo desde fuera

00:53:50las salidas

00:53:51de Nicolás Maduro

00:53:51y por supuesto

00:53:52estará con nosotros

00:53:52también la ex canciller

00:53:54Erika Moines

00:53:55para hablar

00:53:55no solamente

00:53:56del rol

00:53:57de la región

00:53:58sino también

00:53:58el de Panamá

00:53:59en este momento

00:54:00tan tenso

00:54:00entre Estados Unidos

00:54:01y Venezuela

00:54:02estamos de regreso

00:54:17en radar

00:54:17gracias por continuar

00:54:18con nosotros

00:54:19y la situación

00:54:21en Venezuela

00:54:21nos obliga a analizar

00:54:22en este bloque

00:54:23la situación

00:54:23de este país

00:54:24suramericano

00:54:25tras las presiones

00:54:26ejercidas desde Washington

00:54:27por el gobierno

00:54:28del presidente

00:54:28Donald Trump

00:54:29para analizar

00:54:30entrar en contexto

00:54:31la situación

00:54:32y las posibles salidas

00:54:33y los escenarios

00:54:34para la transición

00:54:35democrática

00:54:36nos acompaña

00:54:37esta mañana

00:54:37Erika Moines

00:54:38ex canciller

00:54:39de la república

00:54:40que le agradezco

00:54:41muchísimo

00:54:41ex canciller

00:54:42que nos acompañe

00:54:43en este análisis

00:54:45y conectamos

00:54:46hacia Estados Unidos

00:54:47este enlace internacional

00:54:48quiero agradecerle

00:54:50y darle la bienvenida

00:54:51a nuestro invitado

00:54:52Esteban Germasi

00:54:53analista político

00:54:55venezolano

00:54:56consultor político

00:54:57y experto

00:54:58en manejo

00:54:59de crisis

00:54:59Esteban

00:55:00que gusto

00:55:00tenerte

00:55:01y bienvenido

00:55:01a nuestro programa

00:55:03Radar

00:55:04el honor es mío

00:55:06y el gusto es mío

00:55:07de estar con dos personas

00:55:08muy conocidas

00:55:09que sigo

00:55:11en la política panameña

00:55:12porque tengo

00:55:13muchos amigos

00:55:14y familia

00:55:14en Panamá

00:55:15y no solamente

00:55:16nuestro vínculo histórico

00:55:18con Venezuela

00:55:19que jugó

00:55:20un rol

00:55:21importante

00:55:22cuando Panamá

00:55:23subió en una dictadura

00:55:24muchos panameños

00:55:26buscaron refugio

00:55:27en este país

00:55:28sino también

00:55:29por una comunidad

00:55:30venezolana

00:55:30importante

00:55:31residente

00:55:32hoy

00:55:32en Panamá

00:55:33nos obliga a analizar

00:55:35porque toda América Latina

00:55:36Esteban está muy pendiente

00:55:38de lo que vaya a pasar

00:55:38en los posibles escenarios

00:55:39quiero empezar contigo

00:55:42y que nos dejes un contexto

00:55:43de cuál es la situación

00:55:44a tu juicio

00:55:45en estos momentos

00:55:46con Venezuela

00:55:47y si al final

00:55:49surtirán efectos

00:55:49o no

00:55:50esta estrategia

00:55:51ofensiva

00:55:52y presión económica

00:55:53que ha ejercido

00:55:54Estados Unidos

00:55:55en los últimos meses

00:55:56El caso de Venezuela

00:55:58que tiene algunas similitudes

00:56:00con el caso de Panamá

00:56:01en el pasado

00:56:02y otras partes

00:56:04de Latinoamérica

00:56:05es un caso

00:56:06mucho más complejo

00:56:08porque

00:56:08por primera vez

00:56:10se agrupa

00:56:13una cantidad

00:56:14de graves delitos

00:56:15que no solo son

00:56:17el tema

00:56:17del narcotráfico

00:56:19sino

00:56:20en Venezuela

00:56:21se gestó

00:56:22toda una arquitectura

00:56:23criminal

00:56:24que ha llevado

00:56:26a que el presidente

00:56:26Trump

00:56:27con su nueva doctrina

00:56:29que es una doctrina

00:56:30superior a lo que era

00:56:31la doctrina Monroe

00:56:33de 1830

00:56:34lleva

00:56:35a que

00:56:36el ataque

00:56:37a los enemigos

00:56:38internos

00:56:39de América

00:56:39dentro del continente

00:56:42americano

00:56:42la doctrina Monroe

00:56:44era

00:56:44América

00:56:45para los americanos

00:56:46defendiéndonos

00:56:47de los europeos

00:56:48pero la

00:56:49la doctrina

00:56:51Trump

00:56:51va más allá

00:56:52es defendiendo

00:56:54Américas

00:56:55de los enemigos

00:56:57internos

00:56:57y entre esos enemigos

00:56:58internos

00:56:59precisamente

00:57:00está el narcotráfico

00:57:02pero hay algo

00:57:03que se dice poco

00:57:04que en la política

00:57:06interna

00:57:06de los Estados Unidos

00:57:08yo que tengo

00:57:08una actividad

00:57:09diaria

00:57:10y profesional

00:57:11aquí

00:57:11en la política

00:57:12hay una cantidad

00:57:14de cosas

00:57:15que Venezuela

00:57:16ha causado

00:57:17en toda la región

00:57:18y le voy a poner

00:57:19un ejemplo

00:57:20el robo

00:57:21de las elecciones

00:57:22electorales

00:57:23a través

00:57:24de una estructura

00:57:25que formó

00:57:26Hugo Chávez

00:57:27con la inteligencia

00:57:28cubana

00:57:29que creó

00:57:30una cantidad

00:57:30de compañías

00:57:31que se han utilizado

00:57:33para el robo

00:57:34de las elecciones

00:57:34y en el 2020

00:57:36parte

00:57:37de ese fraude

00:57:39electoral

00:57:39se generó

00:57:40desde Venezuela

00:57:41esa investigación

00:57:42ahorita

00:57:43se conoce poco

00:57:44pero es real

00:57:46y es una investigación

00:57:47federal

00:57:48que llevan

00:57:49dos fiscales

00:57:50nombrados

00:57:51especial

00:57:52y una especie

00:57:54de SAR

00:57:55para la investigación

00:57:56del proceso

00:57:57electoral

00:57:58otro caso

00:57:59que también lleva

00:58:00a Trump

00:58:01a actuar

00:58:03de esta manera

00:58:03con la fuerza

00:58:04es el tema

00:58:06del espionaje

00:58:07tanto China

00:58:08como Rusia

00:58:09han utilizado

00:58:11a Venezuela

00:58:12como un centro

00:58:13de espionaje

00:58:14no solo

00:58:15del pentágono

00:58:16sino a muchas

00:58:17compañías

00:58:18industrias

00:58:19y eso se hace

00:58:21a través de una conexión

00:58:22de un cable submarino

00:58:24hay tres cables

00:58:26y eso tampoco

00:58:27se sabe poco

00:58:28hay otro tema

00:58:29que es el tema

00:58:30de la arquitectura

00:58:32que utilizan

00:58:34los bancos

00:58:34y toda esta

00:58:36estructura

00:58:37de criptomonedas

00:58:38que se le ha perdido

00:58:40el control

00:58:41por parte

00:58:42de la autoridad

00:58:42norteamericana

00:58:43y se está recuperando

00:58:45y además

00:58:46ustedes conocen

00:58:47el caso

00:58:47del tren de Aragua

00:58:48el caso

00:58:49de toda esa operación

00:58:50que se hizo

00:58:51de manera

00:58:52masiva

00:58:53para invadir

00:58:53Estados Unidos

00:58:54este es un caso

00:58:55bastante complejo

00:58:56gracias Esteban

00:58:57quiero escuchar

00:58:58la opinión

00:58:58de la ex canciller

00:58:59sobre estos escenarios

00:59:00que bien

00:59:01nos ha planteado

00:59:02Esteban

00:59:03la situación actual

00:59:04incluye varias acciones

00:59:05las presiones económicas

00:59:07las presiones estratégicas

00:59:08de inteligencia

00:59:09y una adicional

00:59:10el declarar

00:59:11los grupos terroristas

00:59:12al cartel de los soles

00:59:14del cual

00:59:14Estados Unidos

00:59:15señala

00:59:15a Nicolás Maduro

00:59:16como su líder

00:59:17si

00:59:18yo creo que es importante

00:59:20cuando uno ve clips

00:59:21como el que estaban pasando

00:59:22de Maduro bailando

00:59:24los Beatles

00:59:25por el otro lado

00:59:26que si hay un portaaviones

00:59:27o sea primero

00:59:28para entender

00:59:28donde estamos

00:59:29y hay tres elementos

00:59:30que han pasado

00:59:31que son distintos

00:59:33digamos

00:59:33de los últimos

00:59:34veintipico años

00:59:35que han vivido

00:59:36bajo un régimen

00:59:37uno

00:59:37la recompensa

00:59:39la recompensa

00:59:40que había

00:59:40que había desde el 2020

00:59:41que estaba en 15 millones

00:59:45la subieron a 25

00:59:45y hoy en día

00:59:46son 50 millones de dólares

00:59:48cuando uno pone

00:59:4950 millones de dólares

00:59:50más que presión

00:59:52ya Estados Unidos

00:59:54está simbolizando

00:59:56quiere un cambio

00:59:57de régimen

00:59:57o sea eso es directamente

00:59:59está diciendo eso

01:00:01con ese

01:00:01establecimiento

01:00:04de una recompensa

01:00:04tan alta

01:00:05lo segundo

01:00:06los ataques

01:00:07que han habido

01:00:08en embarcaciones

01:00:10en el Caribe

01:00:11ya van entre

01:00:1220 y 22

01:00:13ese tipo

01:00:16de ataques

01:00:17que realmente

01:00:18ha sido criticado

01:00:19por muchos aliados

01:00:20incluso

01:00:21han dejado

01:00:22de compartirles

01:00:22inteligencia

01:00:24nuevamente

01:00:25es algo distinto

01:00:26y una fuerza

01:00:27de presión

01:00:28pero de presión

01:00:29a través de qué

01:00:29y es el elemento

01:00:30más importante

01:00:31la movilización

01:00:33de Estados Unidos

01:00:34de su fuerza militar

01:00:36que pusieron

01:00:36en Puerto Rico

01:00:38F-35

01:00:39el portaaviones

01:00:41más grande

01:00:41de los Estados Unidos

01:00:42el Gerald Ford

01:00:43está ahorita mismo

01:00:44en el Caribe

01:00:45en República Dominicana

01:00:48también tuvieron

01:00:49un acuerdo

01:00:49y están bajando

01:00:50y están volando jets

01:00:51y además

01:00:52los están llenando

01:00:53de combustible

01:00:54¿cuánto le cuesta

01:00:55eso a Estados Unidos?

01:00:57lo que he escuchado

01:00:58informalmente

01:00:59es que estamos hablando

01:01:00de 500 millones

01:01:02de dólares

01:01:02esos 500 millones

01:01:03de dólares

01:01:04adicionalmente

01:01:05cada día

01:01:06les cuesta

01:01:06por lo menos

01:01:0710 millones de dólares

01:01:09esto no es algo

01:01:10como

01:01:11voy a meter presión

01:01:12o sea

01:01:13esto ya son

01:01:14acciones muy contundentes

01:01:16que se han desarrollado

01:01:17entre 60 y 90 días

01:01:20que ponen un contexto

01:01:22de un impasse

01:01:23muy fuerte

01:01:23ahora bien

01:01:24¿cuáles son

01:01:25los escenarios

01:01:26de las posibles salidas?

01:01:28porque la gran interrogante

01:01:29que nos hacemos todos

01:01:30en la región es

01:01:31¿qué debe esperar

01:01:32si al final

01:01:33amerita

01:01:34una intervención

01:01:36que por ejemplo

01:01:36para los parámetros

01:01:37nosotros decimos

01:01:38no, los venezolanos

01:01:38no tienen idea

01:01:39de lo que es una invasión

01:01:40¿cómo lo ves

01:01:41Esteban

01:01:42esos posibles escenarios

01:01:43de salida

01:01:44a través de una intervención

01:01:45o a través del diálogo

01:01:47de usted

01:01:47finalmente

01:01:48a Nicolás Maduro

01:01:49aceptando un diálogo

01:01:51y su salida

01:01:52de Venezuela?

01:01:54bueno

01:01:54yo creo

01:01:55que

01:01:55lo que sí

01:01:56no podemos evitar

01:01:58es que las fuerzas

01:01:59norteamericanas

01:02:00estén en Venezuela

01:02:02y se queden

01:02:02por un tiempo

01:02:03y voy a explicar

01:02:04por qué

01:02:04porque lo que dije

01:02:06en el primer segmento

01:02:07de mi intervención

01:02:08es que en Venezuela

01:02:09hay una cantidad

01:02:10de elementos

01:02:11que deben ser

01:02:12eliminados

01:02:13desde lo interno

01:02:16no es solo un tema

01:02:17la salida de Maduro

01:02:18puede ser

01:02:19muy diplomática

01:02:21o puede ser

01:02:22muy traumática

01:02:23pero el problema

01:02:24es que

01:02:24después de esa salida

01:02:25de la cabeza

01:02:26del cartel

01:02:27de Leosol

01:02:28debe haber

01:02:29una operación

01:02:30de limpieza

01:02:31en Venezuela

01:02:31no estoy hablando

01:02:32de limpieza

01:02:33de humanos

01:02:33sino que hay

01:02:34una cantidad

01:02:35de aparatos

01:02:37electrónicos

01:02:37hay unos misiles

01:02:38de mediano

01:02:39y largo

01:02:40clases

01:02:40iraní

01:02:42en el estado

01:02:42de Aragua

01:02:43cosa que

01:02:44se conoce

01:02:45muy poco

01:02:45se ha denunciado

01:02:46pero la prensa

01:02:48no le ha dado

01:02:48el peso

01:02:49a esto

01:02:50hay unos radares

01:02:51chinos

01:02:51instalados

01:02:52en Paraguay

01:02:53y en el estado

01:02:54Huarico

01:02:55entonces

01:02:56lo que eran

01:02:57los radares

01:02:58de la DEA

01:02:59que estaban

01:03:00en el oriente

01:03:00del país

01:03:01fueron eliminados

01:03:02eso hay que

01:03:03reinstalarse

01:03:04hay tantas

01:03:06cosas

01:03:06que debemos

01:03:07retomar

01:03:08para la seguridad

01:03:10no solo

01:03:10de Venezuela

01:03:11sino del continente

01:03:13y eso es lo importante

01:03:14la salida de Maduro

01:03:16no la conocemos

01:03:17porque se dice

01:03:18que el presidente

01:03:19Trump

01:03:19el día

01:03:20del jueves

01:03:22perdón

01:03:22del miércoles

01:03:23en la noche

01:03:23dialogó con él

01:03:25no se sabe

01:03:26si es verdad

01:03:26nadie lo ha podido probar

01:03:27pero

01:03:28el presidente

01:03:30Trump

01:03:30es el que tiene

01:03:31la última palabra

01:03:32porque ya

01:03:33catalogado como

01:03:34una entidad

01:03:36FTO

01:03:36que es una organización

01:03:38terrorista global

01:03:39ya

01:03:40el título

01:03:41que precisamente

01:03:43le da

01:03:44que es el 1189

01:03:45le da ese poder

01:03:46al presidente

01:03:47de los Estados Unidos

01:03:49va a acuerdos

01:03:50internacionales

01:03:52en materia

01:03:52de terrorismo

01:03:53que hay más de 19

01:03:55acuerdos

01:03:55que se han firmado

01:03:56de los años 60

01:03:58entonces

01:03:59no sabemos

01:04:01al final

01:04:02si Maduro

01:04:03decide irse

01:04:05por la buena

01:04:06o que el presidente

01:04:07Trump

01:04:08active

01:04:09una fuerza letal

01:04:11y lo elimine

01:04:11pero lo que sí

01:04:12le puedo garantizar

01:04:13que Estados Unidos

01:04:16se debe quedar

01:04:17un tiempo

01:04:17en Venezuela

01:04:18para eliminar

01:04:19ese peligro

01:04:21que existe

01:04:21para la región

01:04:22¿qué salidas

01:04:24ve usted?

01:04:24¿posibles salidas

01:04:25a esta situación?

01:04:26Sí

01:04:26aquí hay

01:04:27dos temas distintos

01:04:28primero vamos a hablar

01:04:29de las opciones

01:04:30de Maduro

01:04:30Maduro tiene

01:04:32tres opciones

01:04:32número uno

01:04:33un exilio

01:04:34por la situación

01:04:37legal

01:04:38y por las demandas

01:04:39que él tiene

01:04:39internacionales

01:04:40también tiene

01:04:41casos en Estados Unidos

01:04:43son pocos

01:04:44los países

01:04:44que le pueden

01:04:45siquiera dar

01:04:46un asilo

01:04:47técnicamente

01:04:48o sea que

01:04:49él estaría limitado

01:04:51probablemente

01:04:51a un Irán

01:04:52a un Nicaragua

01:04:53a un Rusia

01:04:54o sea son limitadas

01:04:55las opciones

01:04:55eso sería

01:04:56en el evento

01:04:57de que él decidiera

01:04:58exilarse

01:04:59la segunda

01:05:01sería una transición

01:05:02negociada

01:05:03arregla con Washington

01:05:04y les dice

01:05:05bájenme las sanciones

01:05:07y nosotros

01:05:08nos vamos a comprometer

01:05:09a hacer pasos

01:05:12para hacer

01:05:13una transición

01:05:14democrática

01:05:15esto ya se ha tratado

01:05:16en el pasado

01:05:16honestamente

01:05:17los diálogos

01:05:19con Maduro

01:05:19normalmente son

01:05:20monólogos

01:05:21Barbados

01:05:23México

01:05:24incluso Estados Unidos

01:05:26España

01:05:27o sea todo esto

01:05:27se ha dado

01:05:28pero bueno

01:05:29si a él yo creo

01:05:30que le dieran

01:05:30el espacio

01:05:31de seguir

01:05:32en un diálogo

01:05:33él creo que tomaría

01:05:34esa opción

01:05:34y luego está

01:05:36la opción

01:05:36que creo que

01:05:37él se está

01:05:38cerrando

01:05:38que es

01:05:39atrincherarse

01:05:40Maduro

01:05:41donde está más seguro

01:05:42es en el Palacio

01:05:43en Caracas

01:05:44él tiene aún

01:05:46a los militares

01:05:47de su lado

01:05:48liderado

01:05:48por Diosdado Cabello

01:05:49que quieren

01:05:50mantenerse allí

01:05:51o se sienten

01:05:52más seguros

01:05:52por las situaciones

01:05:53que hemos comentado

01:05:54tiene una línea

01:05:56todavía tiene

01:05:58vínculos con Cuba

01:05:59que lo ayudan

01:06:00a mantenerse

01:06:00en el régimen

01:06:01con Irán

01:06:02etcétera

01:06:03con varios

01:06:04que le dan

01:06:04apoyo externo

01:06:07lo que ayuda

01:06:08a que

01:06:09permita

01:06:10mantenerse

01:06:11o su solución

01:06:13más segura

01:06:14seguir ahí

01:06:15entonces

01:06:15por eso

01:06:16es que

01:06:16vimos

01:06:16hace un par

01:06:17de semanas

01:06:17cuando él

01:06:18hizo

01:06:18todo este

01:06:19show

01:06:22de la capacidad

01:06:23y la presencia

01:06:24militar

01:06:25que había

01:06:25en Venezuela

01:06:26y sacó

01:06:26a todo el mundo

01:06:27diciendo

01:06:27de alguna manera

01:06:29esa fue su respuesta

01:06:30yo de aquí

01:06:31no me voy

01:06:31pero hay una circunstancia

01:06:33muy puntual

01:06:33si bien es cierto

01:06:34a lo largo

01:06:35de las últimas semanas

01:06:35que hemos escuchado

01:06:36analistas

01:06:38y otras figuras

01:06:39políticas

01:06:39opinan al respecto

01:06:41señalando

01:06:42que inevitablemente

01:06:44se va a dar

01:06:45o se podría dar

01:06:46una intervención

01:06:46militar

01:06:47aunque desde Washington

01:06:48se envía mensajes

01:06:49que siempre estarían

01:06:50dispuestos

01:06:50al diálogo

01:06:52a la conversación

01:06:53sin embargo

01:06:54cuánto tiempo

01:06:55puede durar

01:06:56esa estrategia

01:06:57tomando en cuenta

01:06:58que en la medida

01:06:59que desde Washington

01:07:00mantengan las presiones

01:07:02económicas

01:07:03más

01:07:04es el deterioro

01:07:05político

01:07:06humanitario

01:07:08y social

01:07:08en Venezuela

01:07:09o sea

01:07:09los venezolanos

01:07:10no pueden aguantar

01:07:12un tiempo

01:07:13muy largo

01:07:14Esteban

01:07:15no sé usted

01:07:15que considera

01:07:16fíjense

01:07:17yo creo que

01:07:18ni a Nicolás

01:07:19ni al presidente

01:07:20Trump

01:07:20le importa

01:07:21el pueblo venezolano

01:07:23al presidente

01:07:24Trump

01:07:24lo que le importa

01:07:24es la estabilidad

01:07:25de la región

01:07:26y la seguridad

01:07:27de este país

01:07:28de Estados Unidos

01:07:29y el presidente

01:07:30Trump

01:07:31tiene una dinámica

01:07:32interna

01:07:32y tiene unos graves

01:07:33problemas

01:07:34en este país

01:07:35como el caso

01:07:36de la economía

01:07:37el presidente Trump

01:07:38logró

01:07:39de sus

01:07:41dos ofertas

01:07:42de campaña

01:07:42uno que fue

01:07:43el tema

01:07:44de cerrar

01:07:45la frontera

01:07:46y la seguridad

01:07:46del país

01:07:47que lo está logrando

01:07:48y ya tiene

01:07:49una victoria

01:07:50sobre ese

01:07:51problema

01:07:52pero en el caso

01:07:53de la economía

01:07:54tiene

01:07:54no ha podido

01:07:55todavía

01:07:56es un proceso

01:07:58más lento

01:07:58lo va a lograr

01:07:59pero es un proceso

01:08:00más lento

01:08:01pero aquí hay un tema

01:08:02interno

01:08:03de los Estados Unidos

01:08:04que son las elecciones

01:08:05en medio término

01:08:06que comienza la campaña

01:08:08en los primeros días

01:08:09de enero

01:08:09ya empezó realmente

01:08:10pero se va a agudizar

01:08:13a partir de enero

01:08:15y eso es en noviembre

01:08:16del año que viene

01:08:17y está en juego

01:08:18el poder

01:08:19de ambas cámaras

01:08:20y de algunas gobernaciones

01:08:22si el presidente

01:08:23pierde ambas cámaras

01:08:24su gobierno

01:08:25lo que va a durar

01:08:26son dos años

01:08:27si mantiene

01:08:28y gana

01:08:28porque ha logrado

01:08:30controlar

01:08:31el caso

01:08:32de Venezuela

01:08:33porque eso llevaría

01:08:34el caso de Cuba

01:08:35el caso de Nicaragua

01:08:36estabilidad en la región

01:08:37mejores relaciones

01:08:39con muchos países

01:08:40incluyendo Panamá

01:08:41entonces

01:08:42es un beneficio

01:08:43pero a medida

01:08:44que pasan los días

01:08:45el único que gana

01:08:46aquí

01:08:47es Nicolás Maduro

01:08:48yo estoy de acuerdo

01:08:49con la

01:08:49canciller

01:08:50con Erika

01:08:51lo escribió

01:08:52perfectamente

01:08:54lo que pasa

01:08:55es que

01:08:56no hay

01:08:57un timing

01:08:58correcto

01:08:59para

01:09:00una salida

01:09:01yo sí creo

01:09:03lo que dijo

01:09:03Erika

01:09:04totalmente

01:09:05correcto

01:09:05la tercera opción

01:09:06que Maduro

01:09:07se va a trincherar

01:09:09porque Maduro

01:09:10está llevando

01:09:11al presidente

01:09:12a que use

01:09:13la fuerza letal

01:09:14y eso tiene

01:09:15un costo

01:09:15altísimo

01:09:16en materia diplomática

01:09:17en materia económica

01:09:18y en materia

01:09:19política

01:09:20internamente

01:09:21y lo estamos viendo

01:09:22con artículos

01:09:24con opinadores

01:09:25con la comunidad

01:09:26internacional

01:09:27con las compañías

01:09:28aéreas

01:09:29que ahorita

01:09:30cerrado

01:09:30el espacio aéreo

01:09:31eso tiene

01:09:32un costo

01:09:33económico

01:09:35pero además

01:09:35un costo

01:09:36social altísimo

01:09:37y mientras tanto

01:09:38la sociedad

01:09:39venezolana

01:09:40paga

01:09:40los platos

01:09:41rotos

01:09:42y sigue

01:09:43empobreciéndose

01:09:44yo no sé

01:09:44si ustedes saben

01:09:45que Venezuela

01:09:46tiene una

01:09:47economía

01:09:48donde está

01:09:49dolarizada

01:09:49informalmente

01:09:51y ya la inflación

01:09:52es en dólares

01:09:53no es ni siquiera

01:09:54en bolívares

01:09:55ahora bien

01:09:56¿qué rol

01:09:57tiene que jugar

01:09:57la diplomacia

01:09:58internacional

01:10:00sobre todo

01:10:00en la región?

01:10:01no olvidemos

01:10:02que

01:10:03la segunda semana

01:10:05de diciembre

01:10:06el 10 de diciembre

01:10:07creo que no me equivoco

01:10:08se le otorgan

01:10:10a Corina Machado

01:10:11este premio

01:10:12Nobel

01:10:13de la Paz

01:10:14uno coincide

01:10:15una circunstancia

01:10:16como esta

01:10:17y también

01:10:18Erika

01:10:19un poco

01:10:19¿qué rol

01:10:20tiene que jugar

01:10:21los países

01:10:22en la región

01:10:23para ser garantes

01:10:24también

01:10:24del esfuerzo

01:10:25que se está haciendo

01:10:26para que Venezuela

01:10:27recupere su democracia?

01:10:29sí

01:10:30yo creo

01:10:30recapitulando

01:10:32lo que comentábamos

01:10:33un poco

01:10:33ahora

01:10:33las opciones

01:10:34de Washington

01:10:35son

01:10:35negociar

01:10:37con el régimen

01:10:38que lo que hablábamos

01:10:39era

01:10:40y qué ojo

01:10:41no lo han descartado

01:10:42a ver

01:10:42técnicamente

01:10:43Estados Unidos

01:10:44uno

01:10:45el Senado

01:10:47trató

01:10:47de limitar

01:10:49los poderes

01:10:50del presidente

01:10:50Trump

01:10:51de que pudiera

01:10:51hacer una intervención

01:10:52y falló

01:10:53lo que significa

01:10:54que técnicamente

01:10:55tiene la posibilidad

01:10:56de intervenir

01:10:57cuando quisiera

01:10:57pero más allá

01:11:00de eso

01:11:01si decido

01:11:02no hacer

01:11:03una negociación

01:11:05él no lo ha descartado

01:11:06o sea

01:11:06tan cerca

01:11:07como hace

01:11:08me parece

01:11:08tres días

01:11:09él dijo

01:11:10en televisión

01:11:11yo no he descartado

01:11:12hacer una negociación

01:11:13con él

01:11:13o sea que

01:11:14creo que

01:11:14todas las cartas

01:11:15digamos

01:11:16están aún en la mesa

01:11:17y si bien

01:11:18hay una presencia

01:11:19militar fuerte

01:11:19la decisión

01:11:20política

01:11:21tengo la impresión

01:11:22aún no se ha tomado

01:11:23la segunda

01:11:24sería simplemente

01:11:24continuar con la presión

01:11:26mantenerse

01:11:27mantener la presencia

01:11:28militar

01:11:28seguir

01:11:29a ver si ellos

01:11:30de alguna manera

01:11:31empiezan a erosionar

01:11:32y la tercera

01:11:32es esta intervención

01:11:33militar

01:11:34entonces ahora

01:11:34tú preguntas

01:11:35y cómo reaccionamos

01:11:37todos

01:11:37respecto a esto

01:11:38yo creo que

01:11:39parte de la conversación

01:11:41y lo que escuchaba

01:11:41Esteban

01:11:41que es muy importante

01:11:42pensar es

01:11:43esto no es tan sencillo

01:11:45como decir

01:11:46intervienen o no

01:11:47más allá

01:11:47de que estamos

01:11:48hablando

01:11:49de una guerra

01:11:50y de que miles

01:11:51de personas

01:11:51van a morir

01:11:52vimos en Irak

01:11:56yo no sé

01:11:56si recordarán

01:11:57pero cuando

01:11:58Estados Unidos

01:11:58entró en Irak

01:11:59luego entró

01:12:00en una cosa

01:12:00que se llamaba

01:12:01batificación

01:12:01que era esencialmente

01:12:03quitar al partido

01:12:04gobernante

01:12:05y fracasaron

01:12:06porque

01:12:07cuando uno

01:12:08quita el poder

01:12:09en Venezuela

01:12:11hay ELN

01:12:11hay Hezbollah

01:12:12hay no solo

01:12:14el cartel

01:12:14el tren de Aragua

01:12:16etcétera

01:12:17entonces

01:12:17cuando uno

01:12:18quita y deja

01:12:18como este vacío

01:12:19de poder

01:12:20realmente

01:12:21sería una situación

01:12:23de criminalidad

01:12:24y de peligrosidad

01:12:25enorme también

01:12:26entonces

01:12:26es muy importante

01:12:29no tomar

01:12:30o sea

01:12:30esto es un tema

01:12:31súper complejo

01:12:31que no se puede

01:12:32tomar a la ligera

01:12:33como comunidad

01:12:34internacional

01:12:35que es lo que podemos

01:12:35hacer

01:12:35y particular

01:12:37como panameños

01:12:37no podemos ser

01:12:39panameños

01:12:39sin estar

01:12:40y simpatizar

01:12:42con el dolor

01:12:42venezolano

01:12:43que tienen

01:12:44más de dos décadas

01:12:45de vivir esto

01:12:46o sea

01:12:46no han visto

01:12:47el sol

01:12:47esto ha sido

01:12:48erosión

01:12:49y erosión

01:12:49democrática

01:12:50y si me permiten

01:12:52mi apreciación

01:12:53personal

01:12:53yo creo que

01:12:54de lo que está pasando

01:12:56algo tiene que suceder

01:12:57porque si de esto

01:12:59salimos

01:12:59y él sigue

01:13:01exactamente igual

01:13:02como está

01:13:02no veo una situación

01:13:04en el futuro

01:13:05que lo vaya a hacer

01:13:06cambiar

01:13:06o sea

01:13:07realmente

01:13:07esta es la escalada

01:13:08de presión

01:13:09más fuerte

01:13:09que hemos vivido

01:13:11y tú tienes

01:13:12ahora

01:13:12a ver cuáles son

01:13:13el rostro

01:13:14de la operación

01:13:15perdón

01:13:17el rostro

01:13:17de la oposición

01:13:18es la premio

01:13:19Nobel de la paz

01:13:20María Corina

01:13:21Machado

01:13:22se ganó

01:13:23el premio

01:13:24de la paz

01:13:24en tanto que

01:13:25del otro lado

01:13:26tienes un dictador

01:13:27reconocido por todos

01:13:29incluso por el mismo

01:13:29como dictador

01:13:30entonces

01:13:31para mí

01:13:32el rol nuestro

01:13:33de panameños

01:13:34y de comunidad internacional

01:13:35es con el pueblo

01:13:36venezolano

01:13:36ayudar

01:13:37apoyar

01:13:38a lo que ellos quieren

01:13:40en la medida

01:13:40y entendiendo

01:13:41las consecuencias

01:13:42que no solo tienen

01:13:43para ellos

01:13:43pero que tienen

01:13:44para toda la región

01:13:45Esteban

01:13:45¿qué espera usted

01:13:46de el rol

01:13:47que tiene que jugar

01:13:48la comunidad internacional

01:13:49en este momento

01:13:49como bien lo plantea

01:13:51es el escenario

01:13:53donde por decirlo

01:13:54de alguna manera

01:13:55más acorralado

01:13:56se ha tenido

01:13:56a Nicolás Maduro

01:13:57Sí

01:13:58fíjense

01:13:59Panamá

01:14:00mantiene

01:14:02la prueba

01:14:03de la soberanía

01:14:04del pueblo

01:14:05venezolano

01:14:06en las bóvedas

01:14:07del Banco Central

01:14:08de Panamá

01:14:09yo no sé

01:14:10si ustedes saben

01:14:10que ahí reposan

01:14:11las más de

01:14:1228 mil actas

01:14:14que prueban

01:14:15la elección

01:14:16del 28 de julio

01:14:17del 24

01:14:18eso es importantísimo

01:14:20porque eso es sagrado

01:14:21eso es la voluntad

01:14:23popular

01:14:23de un pueblo

01:14:24ya Panamá

01:14:25ha cumplido

01:14:26un rol importante

01:14:27y le agradecemos

01:14:28a su presidente

01:14:29a ustedes

01:14:30a los cancilleres

01:14:31al pueblo panameño

01:14:32porque además

01:14:33ustedes han recibido

01:14:35a miles y miles

01:14:36de venezolanos

01:14:37que le han permitido

01:14:38integrarse

01:14:39en esa sociedad

01:14:40y han sido

01:14:41testigos

01:14:43de gente buena

01:14:44por supuesto

01:14:45siempre hay

01:14:46que se filtran

01:14:47algunas

01:14:48personas

01:14:49con malos hábitos

01:14:50y con mal comportamiento

01:14:52pero la inmensa mayoría

01:14:54del pueblo venezolano

01:14:55es gente noble

01:14:56es gente amigable

01:14:56hemos sido un pueblo

01:14:58que hemos recibido

01:14:59y Erika lo dice

01:15:00completamente claro

01:15:01nosotros

01:15:02la comunidad internacional

01:15:03debe intervenir

01:15:04alinearse

01:15:06porque

01:15:07estas estructuras

01:15:08criminales

01:15:09si uno deja

01:15:10que Maduro

01:15:11se mantenga

01:15:12o haya

01:15:13lo que llamamos

01:15:14un cartel

01:15:14en un futuro

01:15:16ese virus

01:15:17va a seguir creciendo

01:15:18ese cáncer

01:15:19estamos viendo

01:15:20el caso de México

01:15:21que es un caso

01:15:22gravísimo

01:15:24el mismo caso

01:15:26de Nicaragua

01:15:27tenemos un proceso

01:15:28en Honduras

01:15:29tenemos procesos

01:15:30en todos lados

01:15:31el caso de Ecuador

01:15:32que aunque

01:15:33esté no gobernando

01:15:35hay una lucha

01:15:36férrea

01:15:37contra los carteles

01:15:38porque es que

01:15:39los carteles

01:15:39ya no son

01:15:40los carteles

01:15:41que estábamos

01:15:42acostumbrados

01:15:42de los 70

01:15:43y los 80

01:15:44que traficaban

01:15:45drogas

01:15:46y buscaban

01:15:47una metodología

01:15:48y se quedaban

01:15:48en toda esa operación

01:15:50ahora los carteles

01:15:51trafican personas

01:15:53trafican armas

01:15:54se meten

01:15:55en compañía

01:15:56deciden

01:15:58quien es

01:15:59el gobernador

01:15:59quien es

01:16:00el alcalde

01:16:00quien es

01:16:01el presidente

01:16:02de una nación

01:16:03o sea

01:16:04los carteles

01:16:04se apoderaron

01:16:05de la formalidad

01:16:07de lo que es

01:16:07un estado

01:16:08de la diplomacia

01:16:09el cartel

01:16:10de los soles

01:16:11tiene un departamento

01:16:13diplomático

01:16:14la fuerza armada

01:16:15venezolana

01:16:16está en su totalidad

01:16:18y ahí coincido

01:16:20con Erika

01:16:20que es una estructura

01:16:23criminal

01:16:23tan poderosa

01:16:25que definitivamente

01:16:26debe haber un conflicto

01:16:28para la salida

01:16:29no lo podemos evitar

01:16:30y eso último

01:16:31que usted plantea

01:16:32Esteban

01:16:33me lleva a otra pregunta

01:16:34y quiero ya

01:16:35ir finalizando

01:16:36este bloque

01:16:37con esta etapa

01:16:38en base a un escenario

01:16:39tan complejo

01:16:40donde la comunidad

01:16:41venezolana

01:16:42venezuela

01:16:43está polarizada

01:16:45totalmente

01:16:46infiltrada

01:16:47también por grupos

01:16:49dedicados al crimen

01:16:50organizado

01:16:51al narcotráfico

01:16:51los niveles de pobreza

01:16:53la crisis política

01:16:54y económica

01:16:54agravante

01:16:56cuán complejo

01:16:57podría ser

01:16:58esa transición

01:16:59a la democracia

01:17:00y cómo debería

01:17:01ser ese

01:17:02ese paso

01:17:03que inicio

01:17:04con usted Erika

01:17:04si yo creo

01:17:07que

01:17:07el equipo

01:17:08de Edmundo

01:17:10que fue el que ganó

01:17:11realmente las elecciones

01:17:12en Venezuela

01:17:13junto

01:17:14de María Corina

01:17:16y el resto

01:17:17han estado trabajando

01:17:18incluso

01:17:19recientemente

01:17:20en un proceso

01:17:21de transición

01:17:22y cómo se vería

01:17:23nuevamente

01:17:24esto no es fácil

01:17:26sea lo que sea

01:17:28y sea la forma

01:17:29que tome

01:17:29todas las opciones

01:17:30que hemos hablado

01:17:31esto va a ser

01:17:32un proceso

01:17:32muy duro

01:17:33y desestabilizante

01:17:35para toda la región

01:17:36tanto así

01:17:37como que por ejemplo

01:17:38hablábamos nosotros

01:17:39de los ataques

01:17:40que han habido

01:17:40en embarcaciones

01:17:41el tránsito

01:17:44de la droga

01:17:45ahora está siguiendo

01:17:46otras rutas

01:17:47y está desestabilizando

01:17:48otros países

01:17:49porque por donde iba

01:17:50normalmente

01:17:51ahora no puede

01:17:51y lo mismo

01:17:52pasa con la migración

01:17:54etcétera

01:17:54o sea

01:17:55cualquier cosa

01:17:56que pase

01:17:57en Venezuela

01:17:58va a tener

01:17:59una repercusión directa

01:18:00en toda la región

01:18:01y de esa manera

01:18:02entendiendo

01:18:03uno

01:18:04el dolor

01:18:04que han vivido

01:18:05por más de dos décadas

01:18:06y dos

01:18:07que una transición

01:18:09entendiendo

01:18:10nuevamente

01:18:10que ya tenemos

01:18:11experiencias internacionales

01:18:13esto no es fácil

01:18:14y por todos los grupos

01:18:16que hay infiltrados

01:18:17grupos terroristas

01:18:18grupos de carteles

01:18:19etcétera

01:18:20que tiene que haber

01:18:22un manejo

01:18:23para que no sea

01:18:24ese espacio

01:18:26de poder

01:18:26se tome

01:18:27realmente

01:18:28de una manera

01:18:29o una fase

01:18:30que pueda ser

01:18:31incluso peor

01:18:31Estema

01:18:32¿cómo logramos

01:18:33esa transición

01:18:34en medio de la complejidad

01:18:35que bien usted ha descrito?

01:18:37Fíjense

01:18:37esto es un paciente

01:18:38que está en terapia intensiva

01:18:40que se llama Venezuela

01:18:41y hay que tomar medidas

01:18:42y darle prioridad

01:18:43hay que atender

01:18:45la emergencia social

01:18:46hay que estabilizar

01:18:47el país

01:18:48yo lo veo

01:18:49como una transición

01:18:50supraconstitucional

01:18:52porque además

01:18:53nosotros tenemos

01:18:53un problema

01:18:54más grave

01:18:55que la constitución

01:18:56de 1999

01:18:58que fue aprobada

01:18:59por una inmensa

01:19:00minoría

01:19:01aunque parece

01:19:03contradictorio

01:19:04ahí no participó

01:19:05ni siquiera

01:19:06el 30%

01:19:07del padrón electoral

01:19:09y fue votada

01:19:10por muy poco

01:19:11porque fue manipulada

01:19:12por Hugo Chávez

01:19:13con una constituyente

01:19:14que también fue ilegal

01:19:16se derogó

01:19:17la constitución

01:19:18del 61

01:19:19tendríamos que ir

01:19:20a un periodo

01:19:21especial

01:19:22supraconstitucional

01:19:24de estabilización

01:19:25y reconstrucción

01:19:26del país

01:19:27para llegar

01:19:28a unas elecciones

01:19:30limpiando

01:19:32lo que es

01:19:32el registro electoral

01:19:33y el registro civil

01:19:35que por cierto

01:19:36está en mano

01:19:37del castrismo

01:19:39porque lo primero

01:19:40que hizo

01:19:40Hugo Chávez

01:19:41fue entregarle

01:19:43nuestra nacionalidad

01:19:45a la isla de Cuba

01:19:46y ellos son

01:19:47los que controlan

01:19:48no solo

01:19:49el registro civil

01:19:50sino el registro

01:19:51de la propiedad

01:19:52entonces

01:19:52tenemos que pasar

01:19:54un periodo

01:19:54de un año y medio

01:19:55dos años

01:19:56estabilizando el país

01:19:57hay realmente

01:19:59hay unos planes

01:20:00muy concretos

01:20:01que ha hecho

01:20:02María Corina

01:20:02con su equipo

01:20:03y otro grupo

01:20:04de otras naciones

01:20:06donde se está planificando

01:20:08absolutamente

01:20:09todo al detalle

01:20:11pero eso no quita

01:20:12no quita

01:20:13que como lo bien

01:20:14le dice Erika

01:20:15ahí está

01:20:16no solo

01:20:17la mafia albanesa

01:20:18está

01:20:19Hezbollah

01:20:20Hamas

01:20:20Boko Haram

01:20:21está China

01:20:22está Rusia

01:20:24en Rusia

01:20:25tiene el grupo

01:20:26Wagner

01:20:26o sea

01:20:27hay una cantidad

01:20:28hay que recordar

01:20:30que nosotros

01:20:30somos el patio

01:20:31olivadero

01:20:32de la FARC

01:20:33del accidente

01:20:34del ELN

01:20:35de los garimpeiros

01:20:37de la minería ilegal

01:20:38de los carteles

01:20:39de drogas mexicanos

01:20:41hondureños

01:20:42entonces

01:20:42hay que ir

01:20:45a un periodo especial

01:20:46donde hay que

01:20:47estabilizar el país

01:20:48recuperar

01:20:49las instituciones

01:20:50todos los gobernadores

01:20:52de Venezuela

01:20:53que son 23

01:20:55los 335

01:20:56alcaldes

01:20:57y todos los miembros

01:20:59de la asamblea nacional

01:21:01fueron elegidos

01:21:02en elecciones

01:21:03que no fueron reconocidas

01:21:04por la comunidad internacional

01:21:06porque fueron

01:21:07las mismas elecciones

01:21:08que desde el 2015

01:21:10fueron eligiendo

01:21:12Nicolás Maduro

01:21:13una asamblea constituyente

01:21:14y una cantidad de cosas

01:21:16y el alto mando militar

01:21:17que son totalmente

01:21:19espurios

01:21:20y fueron escogidos

01:21:22por una trama

01:21:24de corrupción

01:21:25y puestos a dedos

01:21:27según los intereses

01:21:28del cartel de los hombres

01:21:29entonces lo que dice

01:21:30Erika

01:21:30es totalmente cierto

01:21:32esto es extremadamente

01:21:34complejo

01:21:34creo que María Corina

01:21:36y su equipo

01:21:37tienen una visión

01:21:38muy clara

01:21:39y Estados Unidos

01:21:41que la tiene

01:21:43ha ido

01:21:43aprendiendo

01:21:45y entendiendo

01:21:46ese cáncer

01:21:48que va mutuando

01:21:49diariamente

01:21:50y hay que erradicarlo

01:21:52definitivamente

01:21:53de una vez

01:21:54porque si no

01:21:55va a seguir creciendo

01:21:56en la región

01:21:57va a seguir siendo

01:21:58apoyado por el grupo

01:21:59de Puebla

01:22:00el foro de San Pablo

01:22:02y toda esta comunidad

01:22:03corrupta

01:22:04internacional

01:22:05que apoya

01:22:06este sistema

01:22:08perverso

01:22:09del narcoterrorismo

01:22:10Esteban

01:22:11te agradezco muchísimo

01:22:12tu participación

01:22:13esta mañana

01:22:14ayudarnos

01:22:14a entender

01:22:15la situación

01:22:16de Venezuela

01:22:17el desafío

01:22:18que tenemos

01:22:18en este momento

01:22:19como región

01:22:20Erika

01:22:20si quiere decir

01:22:21algo para finalizar

01:22:22este bloque

01:22:23si bueno

01:22:24yo creo

01:22:25yo concluyo nuevamente

01:22:26con la idea

01:22:26de que como panameños

01:22:28tenemos que estar pendientes

01:22:29tenemos que solidarizarnos

01:22:31con el pueblo venezolano

01:22:32yo creo que en este momento

01:22:35el pueblo más cercano

01:22:36y que vivió más cerca

01:22:37de esto

01:22:37son los panameños

01:22:39entonces

01:22:39estar muy pendiente

01:22:41y entender la seriedad

01:22:42de lo que está pasando

01:22:43en este momento

01:22:44y saber que cuentan

01:22:46con nosotros

01:22:46o sea

01:22:47que realmente

01:22:47aquí vamos a estar

01:22:48y aquí vamos a poder

01:22:50apoyar

01:22:50en lo que se pueda

01:22:51en estos duros

01:22:52y difíciles momentos

01:22:53Es canciller

01:22:54agradecida

01:22:55le agradezco muchísimo

01:22:56acompañarme

01:22:57en este radar

01:22:58a ti Esteban

01:22:59bueno

01:22:59seguimos en contacto

01:23:01gracias por tu participación

01:23:02y por tu análisis

01:23:03tan atinado

01:23:03gracias y bendición

01:23:04del pueblo panameño

01:23:05agradecido

01:23:06como venezolano

01:23:07vamos a la pausa

01:23:09hay más que compartir

01:23:10sobre todo

01:23:11nuestras conclusiones

01:23:13y la caricatura

01:23:15de nuestro querido Hilde

01:23:16Estamos de vuelta

01:23:31en radar

01:23:32y estamos listos

01:23:33para compartir

01:23:34la caricatura

01:23:35de Hilde

01:23:36que se ha inspirado

01:23:37en el primer bloque

01:23:39donde hemos hablado

01:23:40de la renovación

01:23:41de los partidos políticos

01:23:43aquí estuvieron bien representados

01:23:44el PRD

01:23:45el panameñismo

01:23:46y el Partido Popular

01:23:47pero bueno

01:23:48Hilde

01:23:48se ha concentrado

01:23:50en el Partido Revolucionario

01:23:51Democrático

01:23:52que acaba de realizar

01:23:53esas elecciones internas

01:23:55parece ser transitorio

01:23:57oiga Hilde

01:23:57a usted si le gusta

01:23:58meterlo en problema

01:23:59aparece

01:24:00alguien que se parece

01:24:02a la ingeniera

01:24:02Balbina Herrera

01:24:03no tanto Hilde

01:24:05no tanto

01:24:05y alguien que simula

01:24:07al señor Omar Torrijos Herrera

01:24:10que sale de allí

01:24:11muy preocupado

01:24:12porque la señora Balbina

01:24:13está desenterrando

01:24:14algo

01:24:15a los líderes

01:24:16ahí está

01:24:17y con una colita

01:24:18ha puesto una colita

01:24:19de dinosaurio

01:24:20a la ingeniera Balbina

01:24:22y pregunta

01:24:23el que se parece

01:24:23al señor Omar Torrijos Herrera

01:24:26¿nos estará desenterrando

01:24:28o enterrando más?

01:24:29bueno al final

01:24:30el PRD

01:24:31está apelando

01:24:32al sentido nacionalista

01:24:35y PRDista

01:24:36pero sobre todo

01:24:37torrijista

01:24:38así que vamos a ver

01:24:39cómo le va

01:24:40en esta misión

01:24:41es la renovación

01:24:42justa y necesaria

01:24:44del PRD

01:24:45y el resto

01:24:45de los partidos

01:24:46como parte

01:24:46de nuestra democracia

01:24:48y estamos listos

01:24:49para compartir

01:24:50nuestras conclusiones

01:24:51precisamente

01:24:52los partidos políticos

01:24:53tradicionales

01:24:54han iniciado

01:24:54sus procesos

01:24:55de renovación interna

01:24:56en medio

01:24:57en medio de sus crisis

01:24:58internas

01:24:58que tienen que recuperar

01:25:00la confianza

01:25:00de sus membresías

01:25:01y de los ciudadanos

01:25:02aprender de los errores

01:25:04del pasado

01:25:05como lo dijeron

01:25:06en esta mesa

01:25:07conlleva además

01:25:08garantizar procesos

01:25:09internos

01:25:09democráticos

01:25:11eliminar los clanes

01:25:12roscas

01:25:13y casi casgos

01:25:14que han acabado

01:25:16con las ideologías

01:25:17partidistas

01:25:18y con los roles

01:25:19que tienen que jugar

01:25:20en nuestra democracia

01:25:22por otra parte

01:25:23la lista de ofensores

01:25:24llega como una herramienta

01:25:26de prevención

01:25:26ante las abrumantes

01:25:28cifras de violencia sexual

01:25:29la lista

01:25:30si bien alerta

01:25:31a la comunidad

01:25:32donde están

01:25:33los condenados

01:25:33por este delito

01:25:35no impide

01:25:36que el ofensor

01:25:37vuelva a actuar

01:25:38es por ello

01:25:39que serán necesarias

01:25:40otras políticas públicas

01:25:42de prevención

01:25:42además del seguimiento

01:25:44y tratamiento

01:25:45adecuado

01:25:45a los que reciban

01:25:47un castigo

01:25:48por un delito

01:25:48que marca para siempre

01:25:50la vida

01:25:51de las víctimas

01:25:52hasta aquí

01:25:53nuestras conclusiones

01:25:54y nuestro programa

01:25:55como siempre

01:25:56gracias por acompañarnos

01:25:57y nos vemos

01:25:58el próximo domingo

01:25:59en radar

01:25:59¡Gracias!

01:26:00Gracias por ver el video.

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