Panamá sigue estancado en percepción de corrupción, indican expertos

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Uploaded: 2025-12-09T13:01:38+00:00
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hace 6 horas

Panamá conmemora este lunes el Día Internacional contra la Corrupción, instaurado tras la aprobación, el 31 de octubre de 2003, de la Convención de las Naciones Unidas contra la Corrupción, el principal tratado multilateral destinado a prevenir y combatir este fenómeno global.

A pesar de diversas iniciativas públicas y privadas, Panamá enfrenta estancamiento en la lucha contra la corrupción, pérdida de credibilidad institucional y frustración ciudadana, según expertos.

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00:007 de la mañana, 13 minutos. Bueno, y hoy es el Día Internacional contra la Corrupción.

00:10Fue en octubre del 2003 cuando la Asamblea General de las Naciones Unidas aprobó la Comisión

00:17y el Tratado Multilateral completo para poder prevenir y combatir el flagelo.

00:24Bueno, Panamá a lo largo de los últimos años ha hecho el esfuerzo por combatir un fenómeno

00:30que viene deteriorando no solamente las estructuras con las que se administran los gobiernos,

00:38sino también ha hecho que se pierda la credibilidad en las instituciones y que genere incluso crisis sociales.

00:46Hoy de la mano de Carlos Barzallo, quien es miembro de la Fundación Libertad Ciudadana,

00:51te agradezco, Carlos, esta entrevista justa y necesaria porque yo creo que algo hemos avanzado.

00:58Quiero empezar por allí, más allá de las cifras.

01:01¿Consideran ustedes y consideras tú personalmente que el panameño ha logrado en los últimos años

01:05entender qué es la corrupción, cómo nos impacta y que al final es la propia gente

01:12la que tiene que generar los cambios necesarios para cambiarla?

01:15Muy buenos días, muchísimas gracias por la entrevista.

01:20La respuesta es que creo que hay una mayor conciencia, sin embargo, falta muchísimo,

01:27ya que esa conciencia se ha dado en cierto sector de la población,

01:32pero hay un gran porcentaje que todavía permanece desconocedora del problema de la corrupción

01:38y cómo le afecta su día a día.

01:41¿Cómo estamos en estos momentos, Carlos?

01:44Si pudimos hacer un...

01:46Tenemos a nuestro pacientito atendiendo con varios males,

01:50pero ¿cómo está Panamá en estos momentos?

01:54Está, como he venido diciendo, muchos años y probablemente se repita dentro de un par de meses,

02:00cuando pasemos el furor de las Navidades.

02:02Entonces, en enero volvemos a la medición oficial, que ya se hizo, no se hace en enero,

02:07en enero se presenta, donde presentamos el famoso índice de percepción,

02:11palabra clave, percepción de la corrupción.

02:13Y ahí están los números claves.

02:15Panamá está en una combinación de estancado, ese estudiante que no mejora ni empeora,

02:21pero con una tendencia últimamente a la baja, que está sacando una nota peor.

02:25Antes estábamos con un puntaje de 35 de 100, ahora estamos con 33.

02:29Antes estábamos en 104 de la clase y ahora estamos en 108.

02:34Es decir, vamos, no estamos mejorando a pesar de lo mucho que se formalmente se hace,

02:42me refiero a leyes y esfuerzos del sector público y privado.

02:46Ahora bien, ¿qué cosas puntuales consideran no nos han ayudado a salir de esa mala calificación

02:53en la percepción de la corrupción en nuestro país?

02:55Bastante sencillo es, como esto es percepción, y este es un índice de índices,

03:01donde se miden 13 índices, en el caso panameño son 7,

03:05es decir, cómo nos ven de afuera.

03:08Y es fundamental, los medios de comunicación, las noticias serias, por supuesto,

03:13la percepción es de impunidad.

03:15¿Por qué? Porque tenemos numerosas noticias titulares de casos que comienzan con mucho entusiasmo,

03:23investigaciones, aprensiones, detenciones, pero luego cuando pasan los años y se va olvidando el tema,

03:30quedan en lo que nosotros llamamos nada.

03:33¿Qué significa nada?

03:34No hay una condena en firme donde se, no solo prive de libertad a alguien, que es un solo elemento,

03:40sino que se restituyan los bienes mal habidos, porque puede terminar siendo un buen negocio de ser corrupto.

03:47Ahora bien, ¿cosas puntuales que hemos dejado de hacer?

03:50Por ejemplo, se han llevado a la Asamblea Nacional algunas iniciativas,

03:56pero sin embargo han quedado allí engavetadas.

03:58Ahí hay un sentimiento mixto donde uno tiene que ser muy objetivo, hay dos visiones.

04:04Una de que todo se arregla cambiando las leyes y otra que dice que apliquemos las leyes que tenemos.

04:10Yo creo que hay un justo término medio, porque el asunto no es todo de falta de leyes,

04:14es falta a veces de recursos, y no me refiero solo a financieros, sino a un conjunto de elementos,

04:21personas con conocimiento, esto es multidisciplinario,

04:24esto es una guerra de burro amarrado contra tigre,

04:30el crimen organizado, la corrupción, está a años luz de los que están del lado de que la persiguen,

04:36pueden hacer y tomar medidas en cuestiones de segundos,

04:39mientras que los que la persiguen le toma semanas, meses o años reaccionar.

04:43Entonces, ¿qué nos falta? Voluntad, eso está claro, eso parece etéreo.

04:47¿Qué nos falta? Recursos inteligentemente utilizados,

04:51no significa dar más dinero por dinero, sino que hay que usarlo bien,

04:54y que nos falta determinación, deseo, que se traduzca en que de verdad se quiere hacer algo

05:00más que aparentar que se hace algo.

05:02Y tenemos claro a lo largo del ejercicio que se ha hecho a través de transparencias internacionales,

05:06poder entender que la percepción de corrupción no solamente te lo da cuantos expedientes

05:11o aperturas por investigaciones de casos de corrupción adelante del país,

05:15sino también de hechos puntuales, como por ejemplo,

05:17lo que recientemente ha generado toda una controversia,

05:19es la designación con cierta discrecionalidad de fondos millonarios

05:24para algunos municipios sin que uno conozca, por ejemplo,

05:27qué uso específicamente se le ha dado a esos dineros.

05:32Cosas como este y qué otras cosas consideras tú opacan todavía ese esfuerzo

05:35que Panamá tiene que hacer para cambiar esa percepción.

05:38Sí, vivimos en una tiranía de las métricas.

05:41Nosotros necesitamos demostrar en unos segundos en esta entrevista,

05:44con números impresionantes,

05:45y por eso es que tenemos la tendencia que en el legislativo el asunto está en cantidad de leyes.

05:49Eso mide el éxito de una asamblea.

05:51Eso no es así, ya lo sabemos.

05:53En el judicial y en el Ministerio Público las investigaciones son iguales.

05:57Los números son impresionantes, las cantidades expedientes que se inician.

06:01Si uno lo ve más fino y objetivo,

06:02el asunto no está en la cantidad, sino en la calidad.

06:05Bastarían uno o dos casos emblemáticos

06:08donde se tenga un antes y un después.

06:10Entonces, la sociedad,

06:12hasta el que no le presta atención a esto, le prestaría atención

06:15cuando vea que hay un caso que terminó con todo, con todo.

06:19Cuando yo me refiero que terminó es que se pagó la condena,

06:23ya sea privación de libertad o devolución del dinero mal habido.

06:27Si se queda solo en condena de papel, no hemos terminado bien.

06:31Entonces, como la pregunta es muy puntual,

06:33¿qué nos falta?

06:34Y también nos falta entender que eso que se ha mencionado,

06:37la no correcta rendición de cuentas,

06:39también es corrupción, porque la definición que sigue

06:43Transparencia Internacional,

06:44y nuestros tribunales ya la han acogido,

06:46corrupción no es más que el abuso del poder

06:49que se le ha encomendado a uno en razón de la función

06:51que se le ha dado.

06:53Y abusar de ese poder es,

06:55discrecionalmente,

06:56destinar fondos a donde no deben

06:58y no dar las explicaciones adecuadas.

07:00Quiero retomar esto último que señalas.

07:02Bueno, en Panamá,

07:04a menos que yo esté equivocada,

07:05no tenemos ningún caso de corrupción,

07:08de estos grandes escándalos de corrupción

07:10que haya dejado un castigo certero,

07:14o que se nos haya dicho que se ha recuperado

07:15la mayoría de los dineros que se robaron.

07:18Uno no puede ser injusto,

07:19porque hay gente que ha trabajado muy duro por esto,

07:21esto es difícil,

07:22pero cuando yo he insistido en todo y nada,

07:24es que sí tenemos casos,

07:25pero no terminan.

07:26El ejemplo emblemático ha sido Odebrecht.

07:29¿Qué significa no terminar?

07:31Que todavía tenemos audiencias varias veces pospuestas,

07:33eso en la parte que involucra políticos.

07:35En la parte privada,

07:37no se paga la multa que se impuso,

07:39lo cual hace que la condena sea irrisoria.

07:41El tema de la corrupción que ha perseguido a la humanidad

07:44no es que haya corrupción,

07:45el problema es la impunidad.

07:47¿Y cómo se da impunidad?

07:48O no investigando los delitos,

07:50no sancionándolo,

07:51y por nosotros tenemos uno adicional,

07:53es no investigándolo,

07:55no sancionándolo,

07:56o si se investiga y sanciona,

07:57no imponiendo la sanción correcta

08:00ni cobrándola.

08:00Hay que cobrar las multas

08:02y detener y privar de libertad

08:04al que le corresponde.

08:05Se dice fácil y es más difícil,

08:07y ahí es donde no terminamos de afinar,

08:10y por eso es que estamos en los índices,

08:13no en la mejor posición que deberíamos estar.

08:16¿Quiénes están bien?

08:17Porque esto se puede en positivo.

08:18Están mejor que nosotros países como Uruguay,

08:21que sigue marcando adelante en este índice.

08:24Hay que mirar qué hacen ellos

08:25y tratar de hacerlo igual.

08:27¿Mesaje para un día como hoy?

08:30Barzallo, ¿con cuál mensaje nos dejas?

08:32Bueno, que hay que prestarle atención a esto,

08:34hay que seguir interesado,

08:36no frustrarse,

08:36no dejar que el pesimismo,

08:38que da muchas ganas de ser pesimista,

08:40ante noticias tristes,

08:42ni tampoco emocionarse con estas cosas

08:45que son como una cerveza mal servida,

08:47espuma que crece,

08:48es decir,

08:49seguir en la pista los casos,

08:50no cuando comienzan,

08:52sino cuando van por la mitad

08:53y cuando terminan,

08:54y esto toma tiempo,

08:55pero hay que ser muy persistente

08:57y no desistir,

08:59esta es una faena a largo plazo.

09:01Carlos, le agradezco muchísimo este enlace,

09:03hoy no podemos dejar pasar desapercibida esta fecha,

09:06es el 9 de diciembre,

09:08Día Internacional de la Lucha contra la Corrupción,

09:10es un tema obligado para abordar esta mañana.

09:14Gracias, Carlos.

09:15Muchas gracias a ustedes por la entrevista.

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