O presidente Lula celebrou nesta quarta, 26, a prisão do ex-presidente Jair Bolsonaro.
O petista, que é aliado de ditadores como Nicolás Maduro e Vladimir Putin, voltou a falar sobre democracia.
Madeleine Lacsko, Rodolfo Borges e Ricardo Kertzman comentam:
Papo Antagonista é o programa que explica e debate os principais acontecimentos do dia com análises críticas e aprofundadas sobre a política brasileira e seus bastidores.
Apresentado por Madeleine Lacsko, o programa traz contexto e opinião sobre os temas mais quentes da atualidade. Com foco em jornalismo, eleições e debate, é um espaço essencial para quem busca informação de qualidade.
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00:00O Lula comentou de uma maneira muito sóbria a prisão do Bolsonaro quando aconteceu.
00:07A gente trouxe o vídeo aqui.
00:09Ele foi muito sóbrio, mas agora ele está se soltando.
00:13Veja como ele celebrou a prisão do Bolsonaro agora.
00:17Ontem esse país deu um passo importante.
00:20Não sei se todo mundo pensa como eu penso.
00:23Esse país ontem deu uma lição de democracia ao mundo.
00:30Sem nenhum alarde, a justiça brasileira mostrou a sua força, não se amedrontou com as ameaças de fora
00:50e fez um julgamento primoroso onde não tem uma acusação de oposição.
00:57É tudo acusação de dentro da quadrilha que tentou dar um golpe nesse país em 2008.
01:04E pela primeira vez na história do país, pela primeira vez em 500 anos na história desse país,
01:11você tem alguém preso por tentativa de golpe.
01:14Você tem um ex-presidente da república e você tem quatro generais de quatro estrelas presos.
01:23Não há demonstração de que democracia vale para todos.
01:28Democracia não é privilégio de ninguém.
01:30É um direito de 215 milhões de brasileiros.
01:33Portanto, eu estou feliz, não pela prisão de ninguém.
01:40Estou feliz porque esse país demonstrou que está maduro para exercer a democracia na sua mais alta plenitude.
01:49Já que ele falou em Maduro e democracia, vamos lembrar que Luiz Inácio Lula da Silva é aliado de primeira hora do ditador da Venezuela, Nicolás Maduro.
02:04Aliás, ele fez até propaganda eleitoral para o Maduro.
02:12Ele também é aliado de Xi Jinping, é aliado de Vladimir Putin, colocou o Brasil no BRICS.
02:21O BRICS, sob a presidência ali brasileira e sob a presidência no banco dos BRICS de Dilma Rousseff, está virando o BRICS-tão.
02:33Tudo que é ditadura eles estão colocando no BRICS.
02:37Até o Talibã do Afeganistão já pediu para entrar no BRICS.
02:41E o Lula está falando sobre democracia.
02:44Eu fico pensando, por que a democracia está enfraquecida no mundo?
02:51Por que determinadas pessoas, que nenhum de vocês acreditava que pudesse ser nada na vida, viram presidente desse país?
03:00Por que a extrema direita ganha força em tanto país do mundo?
03:05É por mérito do discurso? Não.
03:07O discurso é pior do que o nosso, quando era oposição.
03:14É o discurso contra o sistema. O que é o sistema?
03:16Eles.
03:18Eles são o sistema.
03:21Por que eles estão crescendo?
03:22Porque o povo deixou de acreditar na democracia que nós falamos tanto.
03:33Porque a democracia não pode ter uma palavra, o direito de votar.
03:37É mais do que isso a democracia?
03:42É o direito de votar.
03:43É o direito de controlar em quem votou?
03:48É o direito de votar, mas é o direito de comer, de trabalhar, de estudar, de ter acesso à cultura, ao laver.
03:54É isso que é a democracia.
03:57O que é que adianta um regime democrático ou estou com fome?
04:02Nada.
04:04É isso que nós temos que aprender para consertar esse país.
04:07Esse país é muito grande, gente.
04:10Esse país é muito grande, é muito grande, é muito poderoso.
04:14Não tem nenhum presidente nesse país que já viajou mais do mundo do que eu.
04:18Não tem ninguém que já tenha feito mais amizade internacional do que eu.
04:21Esse país é muito poderoso.
04:26Lula disse uma coisa que você pode não ter percebido, mas é propaganda chinesa.
04:35Tem até um narrativas antagonistas sobre a Glaze e a propaganda chinesa.
04:42O que é a propaganda chinesa?
04:44É uma naturalização da ditadura.
04:47Como que você naturaliza a ditadura?
04:48Você muda o significado da palavra democracia.
04:53Percebem que o Lula começa falando em democracia com o que é o conceito?
04:58Votar e ser votado.
05:00Controlar o governo.
05:01Não falou em alternância de poder, mas é coisa desse tipo.
05:05Democracia.
05:05Depois ele muda o discurso e fala que democracia é você poder comer.
05:12Democracia é você ter emprego.
05:15Isso não tem nada a ver com democracia.
05:17Mas existe um conceito que foi lançado no centenário do Partido Comunista Chinês, que é uma propaganda a ser repetida pelo mundo,
05:26considerada uma das maiores burlas ao conceito de democracia e um dos maiores perigos de erosão democrática por meio de propaganda.
05:36Esse plano chinês se chama Democracia Popular de Processo Integral.
05:44O que é isso?
05:45É ter cada vez mais lideranças mundiais, influenciadores e jornalistas, dizendo que o conceito de democracia não tem a ver com alternância de poder.
05:57O conceito de democracia tem a ver com um estado de contentamento que passa pela economia.
06:06O Lula está repetindo propaganda chinesa.
06:11Eu fiz esse Narrativas Antagonistas mais ou menos há um ano.
06:14Tem um artigo que eu fiz há uns três anos.
06:18A gente teve aqui ontem um convidado falando dessa propaganda de regimes muito fortes.
06:26E é pelo detalhe que você pega repetindo essa propaganda.
06:33Eu fiz essa pontuação e a gente vai aqui a mais um momento de Lula falando de relações internacionais nesse mesmo evento.
06:42Ele fala agora sobre Donald Trump e sobre o chanceler alemão Friedrich Merz.
06:49O que precisa é que a gente tem que ter dignidade e se respeitar.
06:54Se a gente ficar com um complexo de vira-lata, que nós temos inferior, que nós somos pequenos, a gente vai se lascar.
07:02Veja a nossa relação com o presidente americano.
07:09Veja a nossa relação com o presidente americano.
07:13Havia quem dissesse que o Brasil estava lascado.
07:15Lascado.
07:16Agora lascou.
07:17Lascou nada.
07:20Lascou nada.
07:22A gente não é medido pelo tamanho.
07:28A gente é medido pela força de caráter que tem um povo.
07:33Por conta do irrespeito à dignidade pessoal que nós temos que ter.
07:36Eu não conheço o Trump, ele não me conhece.
07:39Por que eu não vou gostar dele, ele não vai gostar de mim?
07:41Então vamos nos conhecer, cara.
07:43Não dá um abraço para saber se é possível ou não.
07:47E posso dizer para vocês que é assim com o mundo inteiro.
07:50Aquele rapaz da Alemanha que falou mal de Belém.
07:55Encontrei com ele na Alemanha.
07:57Eu falei, companheiro, eu tinha de falar uma coisa.
08:01Eu aprendi uma lição.
08:03Que a nossa cabeça pensa onde os nossos pés pisam.
08:08Só que você foi pisar no Brasil, mas a sua cabeça não saiu de Berlim.
08:12Porque você não conheceu Belém.
08:15Você não foi dançar um carimbó.
08:16Você não foi comer uma maniçoba.
08:18Você não foi comer um namorado.
08:21Então você não conheceu.
08:23Faça como eu.
08:25Faça como eu.
08:26Quando eu viajo para Berlim, eu não quero ficar querendo comer feijoada e maniçoba.
08:31Sabe?
08:32A cara já é...
08:33Não, eu vou lá.
08:33Eu quero comer joelho de porco.
08:36Eu quero comer aquela linguiça frita numa carroça.
08:39Eu quero comer sarxicha.
08:41Quero comer chucrutes.
08:43Quando você voltar no Brasil, fique no Brasil, rapaz.
08:46E pense no Brasil que você vai ver que é um lugar muito bom.
08:48É assim que a gente tem que fazer para esse país dar certo.
08:53E aí, Rodolfo?
08:58Olha, esse discurso do Lula, ele já era ruim há 20 anos.
09:03Envelheceu muito mal e ele continua repetindo o discurso.
09:07Então eu vou ficar só em dois pontos.
09:09Ele celebrou que a prisão do Bolsonaro ocorreu sem alarde.
09:11Vamos lembrar do que ocorreu na prisão do Lula, que foi com todo o alarde possível.
09:16Ele fez discurso, juntou os aliados, foi carregado nos braços do povo.
09:22E tudo aquilo era desafio à justiça também.
09:26Ele disse também que o caso da trama golpista foi resultado de denúncias da própria quadrilha.
09:33O que foi a Lava Jato?
09:35A mesma coisa.
09:36Não era gente de fora que estava denunciando.
09:38Era gente de dentro que fez delação premiada, que é empresa que acertou as contas com a justiça e depois desacertou, porque o STF anulou tudo.
09:48Esse é o ponto Lava Jato.
09:50A questão da democracia, pode ser até que o Lula tenha enganado alguém ali durante a campanha de 22, porque tinha o Bolsonaro como adversário.
09:58Mas, desde então, o Lula se posicionou errado sobre todos os conflitos internacionais.
10:02Todos.
10:04Então, quem acredita ainda nesse discurso de democracia do Lula, não está prestando atenção.
10:09E você, Kertzmann, alguma coisa te surpreende no que ele falou?
10:15Não, não surpreende nada.
10:16Ao contrário, cansa, né?
10:18Já está para lá de batido e de chato.
10:20Só fazer um complemento já aos quem você citou, os ditadores que você citou, que o Lula e o PT historicamente são aliados.
10:29Tem lá o Mahmoud Armadinejá do Irã, tinha lá atrás o Líbio, o Muammar al-Gaddafi.
10:34Tem lá o Daniel Ortega da Nicarágua, antes da morte dos Castro.
10:44Então, ele já sempre foi aliado de Cuba também.
10:46Enfim, onde tem uma ditadura, o presidente Lula e o PT, de modo geral, vão estar lá trocando afagos.
10:52Madá, sobre a questão propriamente dita do julgamento, o que ele falou a respeito da justiça brasileira, da democracia brasileira.
10:59Olha, eu concordo com o presidente Lula.
11:01Eu só gostaria que este exemplo de justiça que está sendo visto, pelo menos agora, momentaneamente,
11:09porque a gente nunca sabe o que acontece no futuro.
11:11Como eu disse ontem, aquela velha frase do Pedro Malan, que no Brasil até o passado é incerto,
11:18eu espero que esse elogio que ele fez ao nosso sistema judiciário e à nossa democracia
11:25não acabe acontecendo em breve, em alguns anos, como aconteceu com o próprio presidente Lula,
11:31que foi condenado em primeira instância, foi condenado em segunda instância, foi condenado no STJ,
11:36e depois, por causa de questões jurídicas, acabou tudo sendo anulado,
11:42ele tendo seus direitos políticos devolvidos, tendo-se candidatado e sendo o presidente da República.
11:50E aí muita gente também comentando que esse discurso dele, é aquela coisa que a gente já trouxe aqui,
11:58mostra que quando ele faz viagem internacional, ele não está pensando em trabalhar.
12:02Ele fala de turismo, ele não fala de trabalho, ele, de novo, está falando.
12:08Quando eu vou para lá, eu vou comer linguiça na barraquinha,
12:12por que ele não veio aqui comer o namorado, o peixe?
12:16Enfim.
12:20Gente, ele falou isso!
12:22Não, e outra, ele falou uma verdade ali no discurso, a gente vai ter que concordar,
12:26ele é, de fato, um dos presidentes que mais viajou na história.
12:28Isso aí, não dá para discordar disso, isso é um fato, pena, que não tinha tempo para ficar governando aqui.
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