Loi DALO : Faut-il redonner aux élus locaux la gestion des HLM ?

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00:00Heure Repeint

00:0211h30, 13h

00:05Christine Kelly et vous

00:06Bienvenue à vous, si vous nous rejoignez à l'instant

00:08il est 12h03

00:10nous sommes en train de

00:11du logement social en France

00:14nous faisons une édition spéciale

00:16puisqu'il y a 2 ou 6 millions de ménages

00:17qui sont en attente de logements sociaux

00:19puisque 60% des Français réclament

00:22l'expulsion des délinquants

00:23on se pose beaucoup de questions, le logement manque

00:26mais pas african qui en profite

00:27jusqu'à quand, 82%

00:29des Français peinent à trouver

00:31on parle de solidarité nationale

00:33mais peut-on être solidaire avec

00:35ceux qui empoisonnent la vie des quartiers ?

00:37Beaucoup de questions à se poser ma chère Géraldine

00:39Vous réagissez témoignée au 01-89-21

00:4212h04

00:43Vous écoutez Christine Kelly et vous sur Europe 1

00:4511h-13h

00:48Christine Kelly sur Europe 1

00:50Alors, beaucoup de questions

00:54à se poser, beaucoup de questions à poser

00:56à Xavier Melki, de Franconville

00:58en région parisienne

01:00et qui en première ligne l'a fait de l'expulsion

01:01des logements sociaux

01:02à un combat central

01:03et avec Michel Aubouin, ancien préfet

01:06fin connaisseur des banlieues

01:07qui a passé 40 ans au cœur de la politique de la ville

01:10qui est juge défaillante

01:11Vous nous avez appelé de Toulon

01:13pour expliquer comment votre père

01:15en prenant ce cas concret

01:17disant, il a travaillé toute sa vie

01:19il est en attente de logements sociaux

01:21il n'en a pas

01:22problème aussi pour se soigner

01:25et là vous dites que c'est un peu

01:27la caricature même de ce qui se passe en France

01:29où la France a demandé

01:32à être sauvée en quelque sorte

01:34et elle est complètement oubliée

01:36Oui, je pense

01:39et il va même falloir se réveiller

01:42très rapidement

01:43parce que c'est pas possible

01:44j'ai pris l'exemple

01:45de mon père

01:48mais je pense qu'autour de nous

01:49on a tous des exemples très frappants

01:51qui ont des problèmes aux soins

01:53qui ont des restes à charge

01:56de plus en plus importants

01:57et donc une égalité de soins

01:59qui n'existe plus

02:00mais elle n'existe plus

02:02et c'est quand on voit le prix des huiles

02:04et le prix des pauvres pensants de retraite

02:07on peut imaginer la difficulté

02:10d'un accès de qualité aux soins

02:12à côté de ça

02:13on a des gens

02:14alors bien sûr c'est formidable

02:16la CMU

02:16c'est formidable la ME

02:18mais a-t-on vraiment

02:19à un moment donné

02:20de donner des gens

02:21de l'argent

02:22et des soins

02:23et du logement

02:24qui ne le méritent pas

02:25je pense qu'il va vraiment

02:26se poser la question aujourd'hui

02:28et sans faire

02:29viser une catégorie

02:31particulière

02:33de gens qui vivent

02:34sur notre part

02:35mais à un moment donné

02:36il va se poser la question

02:36de la méritocratie

02:37est-ce que

02:39on est dans un système égalitaire

02:41je pense que c'est

02:42une des vraies questions

02:43alors après évidemment

02:44quand on voit

02:45nos députés

02:46nos sénateurs

02:46ce qu'ils gagnent

02:48s'ils m'échissent

02:48entre 7600 euros de salaire

02:505900 balles

02:52de frais de fonctionnement

02:536600 euros

02:55pour se loger

02:56et quels salariés

02:57en France

02:57touchent une prime

02:58pour se loger

02:58je veux dire

03:00on est dans un décalage

03:01je pense

03:03de vision

03:03et ce décalage

03:06et cette

03:06voilà

03:07cette déconnexion

03:08de la part

03:08de ceux qui

03:09qui dirigent

03:10qui gouvernent

03:11on l'entend régulièrement

03:13dans cette émission

03:14fait froid dans le dos

03:15et vraiment

03:16désespérent

03:17merci infiniment

03:18Philippe

03:18pour cet appel

03:19j'espère que vous avez trouvé

03:20de l'insuline ou pas

03:21c'est sûr que vous cherchez

03:23vous avez trouvé ou pas

03:24j'ai finalement trouvé

03:26après combien de pharmacies

03:27au bout de

03:29dizaines de pharmacies

03:30non

03:30ils ont tous dit

03:33que le laboratoire

03:34est en retour

03:35nous vivons dans un pays

03:36merveilleux

03:37en tout cas

03:38merci Philippe

03:38soignez-vous bien

03:39merci à vous

03:40et puis

03:41j'espère que

03:42très rapidement

03:43que ce soit

03:44l'European OC News

03:45gagnera son procès

03:46vis-à-vis

03:47de certaines

03:47intelligences

03:49depuis des années

03:52voilà

03:52en tout cas

03:53je me regarde

03:53de vous écouter

03:54c'est adorable

03:55mon cher Philippe

03:55merci beaucoup

03:56et soignez-vous bien

03:58et faites le plein

03:59pour les prochaines

04:00piqûres

04:00Marie

04:02vous nous appelez

04:03de Rennes

04:03bonjour Marie

04:04vous êtes dans

04:05un logement social

04:06dites-nous tout

04:08oui bonjour

04:10Christine

04:11c'est avec beaucoup

04:12de plaisir

04:12que je vous fais

04:13faire part de ça

04:14voilà

04:15moi je fais

04:1635 ans

04:17que j'habite

04:18dans un logement social

04:20quel âge avez-vous Marie ?

04:21j'ai 72 ans

04:23d'accord

04:23voilà

04:24alors déjà

04:25pour obtenir

04:26le logement social

04:27j'ai quand même

04:27mis 5 années

04:28d'accord

04:29et je suis

04:31dans un logement social

04:32parce que

04:33bien qu'ayant travaillé

04:35ma vie entière

04:36à temps plein

04:37comme j'étais

04:38rémunérée

04:39au SMIC

04:40et bien

04:41mes revenus

04:42sont trop modestes

04:43je ne peux pas

04:44aller dans le privé

04:45on ne veut pas

04:46de moi

04:46déjà ça

04:49maintenant

04:50je suis souvent

04:51choquée

04:51de voir

04:52certaines choses

04:53certaines personnes

04:54utilisent

04:55un logement social

04:56pour autre chose

04:58par exemple

04:59c'est-à-dire

04:59comme garage

05:01c'est le cas

05:02actuellement

05:03où je suis

05:04ils s'en servent

05:06pour réparer

05:06des motos

05:07ah oui d'accord

05:09dans un logement social

05:10dans un appartement social

05:12le maire de Franconville

05:13il acquiesce

05:14il loge de la tête

05:15on lui demandera

05:15son avis tout à l'heure

05:16donc vous voyez

05:17autour de vous

05:18des logements sociaux

05:19qui sont utilisés

05:20comme ça

05:20pour réparer des motos

05:21qu'est-ce que vous voyez

05:22encore au quotidien

05:23dans le HLM

05:24puisque vous êtes là

05:24depuis 35 ans

05:25appartement qui sert

05:27de nourrir

05:28appartement

05:30qui est

05:31complètement

05:32dégradé

05:33souvent par les mêmes

05:35personnes

05:35dont l'appartement

05:36sert de nourrir

05:37massacré

05:38les sols sont arrachés

05:40les portes

05:41sont arrachées

05:42tout ça

05:43c'est dans les charges

05:44et tous les

05:46locataires

05:47payent

05:47pour ces dégradations

05:49et donc vous voyez

05:51une sorte de non-respect

05:53alors que vous êtes

05:54respectueuse

05:54vous avez eu cet appartement

05:56ce logement

05:57vous aviez 37 ans

05:58maintenant vous avez 72 ans

05:59et vous auriez bien aimé

06:01avoir un autre appartement

06:02mais vous n'avez pas les moyens

06:02merci beaucoup

06:03et nourrir c'est la drogue

06:04c'est la vie

06:05c'est ça

06:06nourrir il ne faudrait pas

06:07que les gens se trompent

06:08ils ne gardent pas les enfants

06:09oui c'est ça

06:10oui oui pardon

06:11oui tout à fait

06:12tout à fait

06:12quelqu'un veut peut-être

06:13poser une question à Marie

06:14Marie

06:16est-ce que dans votre

06:17logement social

06:18tous vos voisins

06:20partagent la même colère

06:22ou est-ce que parfois

06:23on peut avoir

06:24des gens

06:25qui sont un petit peu

06:26complices

06:27des potentiels

06:28dealers

06:29ou des gens

06:29qui justement

06:30ne vont pas respecter

06:31la loi

06:31nous avons les deux

06:33monsieur

06:33parce que

06:34le bailleur est au courant

06:36la police

06:37est au courant

06:38rien ne se passe

06:41mais effectivement

06:42nous avons les deux

06:43nous avons les complices

06:44et ceux

06:45qui n'approuvent pas

06:46du tout

06:46ce genre de comportement

06:47merci beaucoup ma chère

06:50Marie

06:50pour ce témoignage

06:51je vous embrasse

06:52très très très très très

06:53très fort

06:54et bravo pour votre respect

06:55pour le logement social

06:56que vous méritez

06:58assurément

06:59et j'espère que vous aurez

07:00un jour les moyens

07:00de trouver un autre logement

07:02merci pour votre appel

07:02depuis Rennes

07:03Xavier Melki

07:04vous êtes maire de Franconville

07:05qui attribue

07:06les logements sociaux

07:06et est-ce que vous

07:07en tant que maire

07:08vous arrivez à en attribuer encore ?

07:11alors moi en 2025

07:12à Franconville

07:12et ensuite je veux une anecdote

07:13parce que ce que vous voyez

07:14au quotidien

07:15c'est incroyable

07:16Franconville n'a attribué

07:18aucun logement social

07:19en 2025

07:21alors normalement

07:22qui nous a attribué

07:22les logements sociaux ?

07:23on va prendre un peu

07:26quelques secondes

07:28en fait

07:28de tout temps

07:31quand un bailleur social

07:33fait des gros travaux

07:34alors un ravalement

07:34voire même achète

07:36une résidence

07:36il demande la caution

07:38auprès de sa banque

07:39la caution de la ville

07:40en échange

07:41les bailleurs sociaux

07:43filent 20% des logements

07:44donc deuxième étage

07:45porte gauche

07:46troisième étage etc

07:47et donc la ville gère

07:48ses logements sociaux

07:48quand un logement social

07:51de ces 20% se libère

07:53le bailleur social

07:54choisit parmi les dossiers

07:55que nous lui préposons

07:56et c'est lui qui au final

07:57a le dernier mot

07:57depuis peu de temps

08:00la loi a évolué

08:01et sur ces 20%

08:03on applique

08:04le taux de rotation

08:05et comme vous l'avez dit

08:06monsieur le préfet

08:07en Ile-de-France

08:07il est très faible

08:08a fortiori dans le Val d'Oise également

08:09là où j'avais 100 logements avant

08:11j'en ai plus qu'un

08:12et donc si ce logement

08:14ne se libère pas

08:15il ne se passe rien

08:16et donc ça fait un an

08:17qu'il ne se passe rien

08:18par exemple vous administrez

08:19ils viennent vous voir

08:20je veux un logement social

08:21je veux un logement social

08:21et vous ne pouvez rien faire

08:22et je ne peux rien faire

08:23donc là j'ai la chance

08:24d'avoir un préfet

08:25avec qui on entretient

08:26de bons rapports

08:26donc je lui adresse

08:28les dossiers que j'estimais

08:29les plus en difficulté

08:31et ce n'est pas le préfet

08:32qui attribue

08:32c'est les services de l'État

08:33qui soumettent aux veilleurs sociaux

08:35d'accord

08:36d'accord très très bien

08:37votre réaction Michel Auboy

08:38oui oui c'est tout à fait ça

08:39ce qu'il faut même comprendre

08:40c'est que l'administration

08:42centrale

08:44qui gère cette affaire

08:45est en train de

08:46enfin mettre en place

08:47de plus en plus

08:47une forme d'algorithme

08:48de choix

08:49donc la question

08:50ce n'est pas l'algorithme

08:51c'est les critères

08:52de l'algorithme

08:53et les critères

08:53ils sont tirés

08:54de la loi d'Allo

08:54pour l'essentiel

08:55c'est-à-dire que

08:56dans les priorités

08:57par exemple

08:58l'antériorité

08:59sur le territoire national

09:00n'est pas un critère

09:01on parlait des français

09:02tout à l'heure

09:02mais même des familles étrangères

09:04qui sont là depuis longtemps

09:04c'est pas un critère

09:06c'est une famille

09:07qui vient juste d'arriver

09:08primo-arrivante

09:09peut passer en priorité

09:10parce qu'elle accède

09:12enfin plutôt

09:13elle dispose

09:14d'une priorité

09:15au titre

09:16de la composition familiale

09:17donc la composition familiale

09:19est le premier grand critère

09:20la composition familiale

09:22le revenu

09:23est un critère

09:23un peu étrange

09:24parce que les plus pauvres

09:25sont écartés

09:26du logement social

09:28ce qui est une aberration

09:30complète

09:30les plus pauvres sont écartés

09:31ils sont écartés

09:32parce qu'on calcule aussi

09:34leur capacité

09:35à payer leur loyer

09:36comme dans le secteur privé

09:37on prend en compte

09:39dans ce calcul

09:40l'APL

09:41l'allocation

09:42pour le logement

09:45et en fait

09:47l'APL n'étant versé

09:49qu'à des familles

09:50avec des enfants

09:51la personne

09:52et c'est le cas

09:53de ce monsieur

09:54dont on parlait tout à l'heure

09:55il n'a pas d'enfant

09:55il est français depuis toujours

09:57enfin il a travaillé

09:58toute sa vie

09:59plutôt il est en France

10:00depuis toujours

10:00et il n'est pas prioritaire

10:02et il ne sera jamais

10:03dans les critères

10:04de la loi

10:04on doit marquer une pause

10:05j'ai complètement oublié

10:06je suis tellement suspendue

10:07à tout ce que vous racontez

10:07vous avez dit Michel Aubouin

10:08tout à l'heure

10:09que c'est priorité aux familles

10:10monoparentales

10:11je préside une association

10:12depuis 16 ans

10:13je peux vous dire

10:13qu'elles attendent

10:14les familles monoparentales

10:14elles attendent

10:16et elles font partie

10:17des priorités

10:1856%

10:19oui

10:19les logements

10:20c'est l'hyperfade

10:2150-100%

10:21des familles monoparentales

10:23pour autant

10:23n'ont qu'un seul enfant

10:24bon pas tout

10:25allez on marque une pause

10:25on revient

10:26on a beaucoup de questions

10:26on aura René dans un instant

10:28qui nous appelle du René

10:29et si vous avez des questions

10:30que vous voulez témoigner

10:31n'hésitez pas

10:310-1-80-39-21

10:3312h13

10:34sur Europe 1

10:35à tout de suite

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